Ehapa-/Egmont Comic Collection

[Jovis]

Verschwinden lassen? In Deutschland vielleicht.

In Deutschland ist die letzte Listung eine VHS-Kassette von 1962. Die Bluray aus Italien kam 2022 erst raus, die kannte ich noch nicht. Youtube war mir auch unbekannt aber mein Sohn nickt gerade und redet von der Fassung, wo "anarchists" durch "radicals" ersetzt wurde. Insgesamt sind bei Ofdb nur italienische Editionen und eine griechische DVD gelistet. Da kann man aber schon von "verschwinden lassen" sprechen. Muss ja keine politischen Gründe haben. Gerade europäisches Kino verschwindet gerne mal.

[BobCramer]

Der Film ist hierzulande wohl ziemlich in Vergessenheit geraten... den berühmten Song kennt vermutlich fast jeder, aber wahrscheinlich wissen nur wenige, dass er auf den Film zurückgeht...

Übrigens ist Giuliano Montaldo vor zwei Wochen mit 93 in Rom gestorben.

[Grubert]

Könntest du mir da einen Corbucci nennen? Ich finde ihn potentiell ziemlich gut, aber unter den üblichen Verdächtigen waren nicht so viele die mir gefielen. Im Grunde läuft es bei mir auf Django und Leichen pflastern seinen Weg heraus. Zwei Companeros und Mercenario fand ich nämlich sehr überschätzt.

Ja doch, Il mercenario, das ist sein formal faszinierendster Film, und zusammen mit Il grande Silenzio (aka als die Pflaster-Leichen). Er ist ganz anders als Silenzio und Django, und doch ähnlich. Und er ist als politischer Western eine Parodie auf diese, wie auch ein (wenn man mag) ganz ernst zu nehmender Beitrag, da gelingt Corbucci glatt die Quadratur des Kreises. Und dann macht er am Ende etwas ganz tolles, er hört nicht da auch wo er nach Genre Logik enden müsste, sondern er macht einfach noch mal weiter mit noch mal viel Spannung und viel virtuosem Geballer, und dann wenn er jetzt endlich vorbei sein müsste, dann war das immer noch nicht der Schluß, der erst danach kommt. Und mit diesen diversen Enden verwandelt er sich auch noch von einen optimistischen in einen pessimistischen Film. Wenn Silienzio nicht so endet wie der Zuschauer es erwartet, dann endet Il mercenario nicht dann wenn der Zuschauer es erwartet. Das ist doch alles ganz großartig, und es ist fantastisch inszeniert, einer der best inszenierten Western überhaupt.
Leider hat Corbucci danach schnell abgebaut, und sein nächster Western Gli specialisti enthält zwar auch ein paar aufregende Dinge, ist aber auch manchmal schockierend einfallslos. 2 Companeros enthält dann aber noch einmal viele teils brillante Szenen, aber auch hier wieder vermischt mit schwächeren Material. Jedoch haben beide Revolutionswestern superbe Morricone Scores, und sind schon deswegen Immerwiederguckbare.

Django hat leider auch so einige Schwächen, ich denke 2 Jahre später gedreht (und mit etwas mehr Kohle) wäre der genau so toll wie die beiden von 1968 geworden. Aber Django ist trotzdem ein Film mit sehr ungewöhnlichen Ideen und teils exzellent inszeniert, und deswegen genau wie Companeros ein Genuß. Navajo Joe mag ich auch noch ganz gerne, vor allem wegen der Musik.

Corbucci Fazit:
1. die beiden großartigen: Il grande Silenzio und Il mercenario
2. die teils virtuosen: Django und Companeros
3. die auch noch guten: Navajo Joe und Gli specialisti
4. der Rest mit 6 weiteren von passabel bis mies.

(5. Filme mit Rick Dalton)

[Grubert]

was zu seinem Filmklassiker Leichen pflastern seinen Weg (ein Anti-Western) in der deutschen Wikipedia steht:

Ach übrigens, hi hi, da wir schon dabei sind, und auch wenn es so in der Wiki steht, und es viele andere auch gerne ebenfalls so sehen, ich halt ihn nicht für einen Anti-Western.

Nur weil er dieses nach wie vor einzigartige Ende hat wird er nicht zum Anti-Western. Dieses Ende liegt für mich ganz in den Möglichkeiten des Genres, auch wenn es aus nachvollziehbaren Gründen sonst niemand gemacht hat. Der Sieg des Bösen ist zwar eine tolle Variation eines herkömmlichen Endes, aber es stellt für mich nicht das Genre in Frage.

[Jovis]

Klingt ja so, als müsste ich Mercenario und Companeros nochmal gucken. Das letzte Mal war nämlich im 20. Jahrhundert und ich war unwesentlich - aber doch - jünger. Danke.

ich halt ihn nicht für einen Anti-Western.

Da bin ich mir dir ganz einer Meinung. Aber ich habe ja bekanntlich seit zwei Seiten schon Probleme mit dem Begriff an sich.

EDIT: Ich glaube Companeros habe ich erst vor ein paar Jahren nochmal gesehen und er hat mir wieder nicht gefallen.

[Mick Baxter]

... und "Der amerikanische Freund". Sind andere Wenders-Filme noch bekannter als "Der amerikanische Freund"?

"Buena Vista Social Club"!

In Deutschland ist die letzte Listung eine VHS-Kassette von 1962.

Der Film ist doch von 1971, da gab es Bluray noch gar nicht.

Bei dem Film/Lied muss ich immer an die unsterblichen Zeilen von Konstantin Wecker denken:

Sacco und Vanzetti, keiner rothaarig,
Nie mischten sie Zaubertränke um Mitternacht.
Auch des Nachbarn Kühe gediehen vortrefflich.
Trotzdem wurden sie niedergemetzelt
Von den Schergen der Mickey Mouse.

Aus "Hexeneinmaleins"

Da rechnen wir doch mal nach ...

[Jovis]

Und weder 1962 noch 1971 gab es VHS! Das ist echt komisch mit diesem Film.

[Martin 37]

... oder Männer wie Josey Wales, die zuerst ihre (traditionelle) Familie verlieren und dann mit einer multiethnischen Ersatzfamilie durchs Land ziehen. ...

Ich pick mal aus allem einen Halbsatz heraus, der mich besonders erfreut hat. The Outlaw Josey Wales bzw. deutsch der Texaner habe ich hier ja auch schon mal im Forum erwähnt. Deine Wortwahl "multiethnischen Ersatzfamilie" find ich so treffend. Chapeau.

Ansonsten bin ich bei den Western (egal welche Bezeichnung) nicht mehr auf dem Lauffendem, nachdem ich früher (fast) jeden Western geschaut habe. Ist alles sehr lang her. Es gibt halt die "traditionellen" amerikanischen Western, wo ein Mann ausschließlich ein aufrichtiger Held war. Es wurde ein Mythos zelebriert, der aber bald ins Wanken kam. Auch John Wayne war bereits bei Anti-Western dabei, bevor es bei den Italo-Western so richtig "schmutzig" wurde.

Just meine oberflächigen 5 cents.

Yee-haw
Martin

[BobCramer]

Auch John Wayne war bereits bei Anti-Western dabei, bevor es bei den Italo-Western so richtig "schmutzig" wurde.

Also Anti-Western von Duke Wayne kenne ich keine... ich glaube, das Label passt auf keinen seiner Filme.

[Martin 37]

Also Anti-Western von Duke Wayne kenne ich keine... ich glaube, das Label passt auf keinen seiner Filme.

Es kommt auf die Definition an. Mir ging es dabei insbesondere um zwei Filme:

Der Mann, der Liberty Valance erschoß

Anstatt den Banditen in einem offenen Zweikampf zu besiegen, erschießt Wayne zum Schutz des Herrn Anwalt Liberty Valance. Der Mythos des aufrechten Westerners wird zerstört

Der Schwarze Falke

Just my Meinung
Ciao
Martin

[Jovis]

Der Mann, der Liberty Valance erschoß

Der Schwarze Falke

Ersterer wäre mir tatsächlich auch eingefallen. Letzterer ja doch eher unfreiwillig, da er ja ein Film ist, der mit der Zeit einen völlig anderen Inhalt bekam. Der Zynismus in der Darstellung der Hauptfigur war ja ursprünglich gar nicht als solcher gedacht gewesen. Hier hat sich ein Film ja praktisch in seiner Bedeutung selbständig gemacht.

EDIT: man muss allerdings wenigstens mal kurz darüber nachsinnen, ob Liberty Valance wirklich den amerikanischen Mythos des aufrechten Westerners zerstört oder nicht vielmehr den des aufgeklärten Amerikaners beweihräuchert.

[frank1960]

Hat Tom tatsächlich Valance erschossen? Ranse schießt im selben Moment wie Doniphon, und Liberty fliegt nach hinten, nicht zur Seite. Erinnert euch zurück, Pilger... *Zigarettenqualm aus meinem Mund kommend*

Lalalalalalalala

[Jovis]

Hat Tom tatsächlich Valance erschossen? Ranse schießt im selben Moment wie Doniphon, und Liberty fliegt nach hinten, nicht zur Seite. Erinnert euch zurück, Pilger... *Zigarettenqualm aus meinem Mund kommend*

Lalalalalalalala

Hervorragende Beobachtung, mein junger Padawan! Jedoch wird dadurch ja praktisch das thematisierte Phänomen "Wahrheit vs. Legende" doppelt auf den Kopf gestellt, denn die Legende wird zur Wahrheit erklärt und entpuppt sich dann als die tatsächliche Wahrheit. Und wir müssen uns fragen: wer hat die Wahrheit nun wirklich gesehen? Nur der 1960er Frank oder auch der 1962er Stewart James? Und wessen Colt raucht heißer?

[frank1960]

Mein Colt raucht nicht mehr. Wie du weißt, hab Ich ja ne Wäscherei aufgemacht. Nach all dem Gunsmoke nur noch Vernel Duft.

[Sillage]

Leute könnt ihr euer Wissen über Westernfilme nicht im Filmforum weiter diskutieren .

Hier sollte um COMICS von Ehapa gehen.

[Jovis]

Eigentlich ging es ja um Blueberry. Gibt es eigentlich einen Thread, wo es inhaltlich um Blueberry geht und nicht nur um die richtige Editionsweise?`Dahin könnte man das verschieben und dann hätte man mal einen richtig anspruchsvollen Thread wo es um Inhalte geht. Fänd ich irgendwie supi.

[BobCramer]

Leute könnt ihr euer Wissen über Westernfilme nicht im Filmforum weiter diskutieren. Hier sollte um COMICS von Ehapa gehen.

Zugegeben, der Thread ist völlig aus dem Ruder gelaufen. Wenn ich in einer Diskussion bin, achte ich gar nicht mehr drauf, in was für einem Thread ich mich gerade befinde...

[Jovis]

Aber das kriegen wir doch wieder hin! Lucky Luke, Michel Vaillant, Tanguy und Laverdure, da ist doch alles im Fluss und im Kommen. Ich bin da zuversichtlich.

[God_W.]

Apropos Lucky Lucke, ich war ne Weile nicht im Lande, ist ein weiterer Teil der Gesamtausgabe in Sicht? Irgendwo Richtung Sonnenuntergang?

[Jovis]

Die 5 kommt im November. Da kommt auch MV 9! Tanguy kommt leider erst im Januar. Und der nächste MV auch erst im März. Ein bedauerlicher Bruch in der bisher so reibungslosen Veröffentlichungshistorie. Aber nur ein ganz kleiner.

[BobCramer]

Die 5 kommt im November. Da kommt auch MV 9! Tanguy kommt leider erst im Januar. Und der nächste MV auch erst im März. Ein bedauerlicher Bruch in der bisher so reibungslosen Veröffentlichungshistorie. Aber nur ein ganz kleiner.

Also wenn in den nächsten Monaten Ehapa diese Brummer raushaut, Blattgold die erste Saison-2-GA bringt, Salleck den zweiten Danny-Kurzgeschichten-Band sowie Harry & Platte 68-72 publiziert, Kult Jhen 6 veröffentlicht, Schreiber & Leser zwei weitere Largo Winch-Doppelbände veröffentlicht, All das so lange aufgeschobene sechste Orient-Album raushaut und Carlsen die Sonderausgabe von "Die Juwelen der Sängerin" veröffentlicht, wird es bei mir zeitlich so langsam kritisch...

[ZAQ]

(...) Aber der erlösende Tag, an dem das frankobelgische Segment auseditiert ist, wird kommen!

Nicht solange Ehapa Ausgaben bringt, bei deren Erscheinen man noch denken kann: "Das hätte Splitter besser hin bekommen."...

Bevor das frankobelgische Segment 'auseditiert' ist, sind die Käufer des frankobelgischen Segments 'ausgestorben' - ohne noch den erlösenden Tag erlebt zu haben. Ich vermute zB stark, dass bis zum heutigen Tag schon Editionen gestartet wurden, dessen Abschluss ich nicht mehr erleben werde...

[BobCramer]

Nicht solange Ehapa Ausgaben bringt, bei deren Erscheinen man noch denken kann: "Das hätte Splitter besser hin bekommen."...

Bevor das frankobelgische Segment 'auseditiert' ist, sind die Käufer des frankobelgischen Segments 'ausgestorben' - ohne noch den erlösenden Tag erlebt zu haben. Ich vermute zB stark, dass bis zum heutigen Tag schon Editionen gestartet wurden, dessen Abschluss ich nicht mehr erleben werde...

Irgendwann ist Schluß mit den ständigen Neu-Editionen, und ich glaube, dass diese Zeit nicht mehr allzu weit entfernt ist...

[Jovis]

Das glaube ich auch. Aber: Marc Dacier noch nicht gelesen? Heisst das, du hast sie schon?

[BobCramer]

Das glaube ich auch. Aber: Marc Dacier noch nicht gelesen? Heisst das, du hast sie schon?

Nein, das war missverständlich formuliert. Ich dachte, die Bände wären schon verfügbar, Erscheinungsdatum war doch der 1.9. Aber wie ich jetzt sehe, sind die ja noch gar nicht erschienen. Ich hatte bislang auf jeden Fall bewusst darauf verzichtet, mich um eine Bestellung zu kümmern, weil ich meinen immer höher werdenden Stapel an noch nicht gelesenen GA-Bänden nicht ins Unendliche wachsen lassen wollte.