Ohne dass ich die derzeitige Situation kleinreden möchte, aber wir beide dürften schon während der Hongkong-Grippe auf der Welt gewesen sein. Und um deren katastrophale Auswirkungen zu erreichen, müssten – umgerechnet auf die heutige Weltbevölkerung – immerhin 5 Millionen Menschen sterben. Selbst für Deutschland ist da ins Verhältnis gesetzt noch sehr, sehr viel Luft nach oben. Wir sollten die Corona-Krise trotz aller Dramatik doch realistisch einordnen.
Ganz genau! Und meine hochwertig produzierte wiederverwendbare Maske Marke Eigenbau unserer Schneiderin (siehe weiter oben) ist selbst nach mehrstündigem Tragen (was man derzeit ja eigentlich überhaupt nicht nötig haben sollte) keineswegs durchgesabbert. Zudem bringt sie natürlich deutlich mehr als der ganze Einwegkram aus Asien, da dieser weder Wangen noch Kinn sauber und passgenau umschließt und in der Regel keinen Nasenbügel aufweist.
Gerade das in Asien getragene Zeug ist tatsächlich oft ohne jeden Wert, zumal vieles davon auch noch plumpe Fälschung ohne jede Filterfunktion ist.
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Man kann aber auch Masken selbst bauen die nicht durchnässen, indem man Masken baut ähnlich wie bei einem Imker, Stahkochern, Eishockeyspielern nur tiefer usw. also eine Maske mit Kunststoff bis zum Kinn als Spuckschutz, wo man gut sehen und atmen kann (für den Normalo, nicht für das Klinikpersonal)
Also ähnlich wie die klare durchsichtigen Folienkunststoffwänden an den Kassen
Gab es neulich auch welche aus einem Krankenhqus die sich solche Teile mit Material als Gewerbetreibende aus dem Baumarkt gebastelt hatten, teilweise hochklappbar.
Ich bin der Meinung das Masken wunderbar das Solidaritätsgefühl und auch die Psyche jetzt psychologisch stärken können
Alle könnten sich damit aktuell mit den eigenen Händen beschäftigen , teils evtl. sogar Geld verdienen , auch anderen mit eigenen Händen untereinander helfen
Man hat was zu tun, kann anpacken und man sieht sofort den Grad in der Öffentlichkeit wer bemüht ist solidarisch für den Schutz der Mitmenschen zu denken, zu handeln und mitzumachen und wer eben nicht
Darauf kann sich dann jeder bei diesen unsolidarischen Personen dann auch im Bus oder sonstwo genaustens darauf vorsehen und einstellen
In Asien kam das nicht vom Staat aus ,sondern aus dem Volk und auch hier wird es nur vom Volk aus kommen können, weil der förderale Staat fürchtet das es sonst wie beim Klopapier enden wird und zuerst das Medizinpersonal und VIPs diese bekommen sollen (also gute)
Ausserdem geht es um Copyrights, DIN Normen , Verantwortung und den ganzen Quark wo keiner Verantwortung übernehemn will undsich alle schön absichern wolen
Aber wie gesagt , darum geht es erst einmal bei den normalen Bürgern gar nicht .
Es ist eher symbolisch zu 50 % +/0 helfend und nicht zu 100 % helfend gedacht
Gibt doch sonst schliesslich auch immer für jeden wirklichen Scheiss irgendwelchen Solidarblödsinn wie Pins , Armbänder oder Buttons die man solidarisch kaufen und tragen soll für eine gute Sache
Hier wäre es wirklich mal richtig sinnvoll
Geändert von Huckybear (01.04.2020 um 16:07 Uhr)
Ein
Herz
für Hardcover
Ich vertrete für Österreich folgende these:
Start der Massnahmen am 16.03.
Laufende Verschärfungen
Start der Masken im Supermarkt am 06.04.
Mit 27.04. wird die Masken Pflicht massiv ausgeweitet. Im Gegenzug kann ein Teil der Wirtschaft aber wieder hochfahren (Geschäfte, Büros etc..), das entspräche ziemlich genau den 40 Tagen einer quarantaene
Doch, das kann man. Nimm einfach 5 Tage vorher oder 5 Tage nachher -
ganz egal! Die Ergebnisse variieren natürlich, aber nicht so, dass man
sagen könnte Deutschland wäre irgendwie "sicher besser" unterwegs.
Du machst den großen Gedankenfehler in der nachgelagerten Analyse
(quasi im RKI-Modus), dass hier alles statisch wäre. Ist es aber nicht.
Schlechte Maßnahmen können dynamische Prozesse auslösen, die das
Rad komplett umwerfen. Möglich ist dies aber nur dort, wo eben
"solche seichte Maßnahmen" diese Option zulassen.
Wäre alles statisch und vorberechenbar, dann hätte man den
immensen Anstieg in Italien voraussagen könne - konnte man aber
nicht. Man hätte Spanien vorhersagen können. Konnte auch keiner.
Erst bei den USA gab es erste Stimmen die die drohende Gefahr
"begründet" darstellten. Und nun? Nun sind wir in der Situation, dass
selbst strenge Maßnahmen wie ein Kontrollverlust wirken, da der Virus
sich eben in der Breite mittlerweile noch viel wohler fühlt. Die Maßnahmen,
sind in Italien und Spanien stenger ausgelegt als in Deutschland.
Man kann also nur "hoffen", dass das gut geht. Hoffen ist aber keine
gute Basis für die Bezeichung "gute Arbeit"!
Deutschland spielt weiterhin im Vorfeld mit und ich hab es schon
beschrieben: Deutschland ist Anwärter aufs "Treppchen" (so war
meine Formulierung).
Ich bleibe bei dieser/meiner Aussage!
Spahn wurde aktiv ...
dazu ein Komentar von
vor 50 Minuten
Flüge aus dem Iran nach Deutschland sind ab sofort untersagt. „Wir legen uns in Deutschland in der Epidemie scharfe Beschränkungen auf, da können wir Flüge aus diesem Hochrisikogebiet nicht zulassen“, sagte Bundesgesundheitsminister Jens Spahn . Welch eine Erkenntnis - nach Wochen. Es ist zum Heulen.
und
Geronimo
vor 3 Stunden
Echt? Tatsächlich 13 Tage nachdem wir alle zu Hause sitzen und möglichst wenig Aussenkontakt zu haben? Jetzt bekommt er die super Idee, auf Flüge aus dem Hotspot des Corona Virus zu verbieten? Ein echter Schnellmerker!
Quelle: https://www.welt.de/vermischtes/arti...des-Tages.html
Wir haben wirklich fähige Leute in der Regierung, da beisst die Maus keinen Faden ab, was ?
Panegyriker, jetzt legt los ...!
In den USA "explodiert" gerade die Zahl der Infizierten, furchtbar.
In Italien und Spanien geht das Massensterben weiter, in Deutschland steigt der tägliche Zuwachs an Infizierten wieder an , die Zahl der Toten beträgt 909, ein Zuwachs um 134 Tote.
Geändert von freeman17 (01.04.2020 um 22:20 Uhr)
Mach nicht denselben Fehler eine nachgereichte Statistik,
die nicht selten den Verlauf über Jahre beschreibt, mit
den ersten Wochen dieser Pandemie gleichzusetzen.
Die Stimmen, die den Corona-Virus im Vergleich zu SARS,
MERS, Ebola runterdefinieren wollten sind mittlerweile
verstummt.
---
Und ja, der Virus "könnte" ins harmlose reinmutieren
(laut Experten aber eher unwahrscheinlich), der Impfstoff
"könnte" auch schon in 5 Monaten zur Verfügung stehen
(l. Exp. ebenso unwahrscheinlich) - wenn all das nicht
geschieht, hat Corona das Potential zu besagtem
größten Vorfall (und bedenke - gemeint sind hier nicht nur
Tote durch den Virus selbst).
Die eigene Gegendarstellung schauen wir uns dann in 10 Tagen bei Lanz an.
Ich bleib da bei Karl Lauterbach wenn ich uneitle und seriöse Statements brauche. Tröpfchen Infektion macht auch nicht im Supermarkt halt.
Am Ende heisst es noch das man sich nur bei Apres Ski und Karneval anstecken kann.
Eine Maskenpflicht ist so lange vom Tisch, so lange nicht alle damit versorgt werden können. Logisch aus der Sicht. Das ist der Moment in dem sich die Menschen selbst helfen. Man hat da einen ganz guten Selbsterhaltungstrieb Instinkt.
Alleine wegen Karl Lauterbach und Olaf Scholz bin ich zu einem kleinen SPD Fan geworden. Politik hat sich tatsächlich zu einer Personen Bezogenen Angelegenheit entwickelt.
Würde mir da so gerne eine Mannschaft zusammen stellen dürfen. Das beste von den Grünen, CDU und der SPD.
Da hat man leider zu spät reagiert. Ich bin aber weit davon entfernt Spahn an den Pranger zu stellen.
Wir sind ein Volk von Besserwisser und Freizeitfanatiker.
200.000 Deutsche Staatsbürger sind Urlaubsbedingt noch im Ausland und die sind nicht alle vor 8 Wochen weggeflogen! Das sind egoistische Ignoranten. Die heulen jetzt rum das sie zurückgeholt werden und sind psychisch am Ende wenn sie im Traum Urlaubsland bleiben müssen wenn es um den eigenen Arsch und die Gesundheit geht. Beim Abflug wurde noch ganz selbstherrlich argumentiert und einen auf cool, gemacht. Selbst für diese Idioten steht unsere Regierung gerade.
Corona hat für mich eines noch klarer wie vorher gemacht, Wir haben das Glück im einem der besten Länder der Erde zu leben und unsere Politiker und Entscheidungsträger sind viel zu gut für uns. Wir hätten mal ein paar jahre Deppen wie Erdogan, Trump und Putin verdient. dann wüssten wir wieder unsere Leute zu schätzen!
Ich seh aber auch nicht bei Putin hinter jeder Hilfsaktion eine Propaganda Show. Genauso erwartet er Hilfe wenn Russland in Schwierigkeiten gerät und die USA ist wieder Medizintechnisch auf der Höhe.
Ich finde es ganz einfach fantastisch wie die Welt zumindest versucht richtig zusammen zu stehen. Finde es fantastisch das wir jetzt noch Frankreich und Italien helfen so lange wir noch Kapazitäten in unseren Krankenhäusern haben.
Wahrscheinlich bin ich ein hoffnungsloser Romantiker, aber ich glaube das dieser verdammte Virus uns allen auf der Welt gezeigt hat das wir alle Brüder und Schwestern sind und es nur gemeinsam geht und nie gegeneinander wie es alle Kriege bewiesen haben. Ein unsichtbarer Gegner ohne Nationalität hat uns vereint und zu besseren Menschen gemacht.
Der Preis ist hoch, auch ich werde mein Unternehmen nicht halten können, fühle mich aber im Moment seltsam gut.
Solidarität scheint ein stärkeres Gefühl zu sein als persönlicher Erfolg.
Die Gefahr ist da, die Menschen vergessen das Gute sehr schnell.
Unsere Freunde aus China die das Problem gebracht haben sind sehr schnell am verkaufen von Lösungen.
Email kam gerade rein, geht mal davon aus dass das Maskenproblem in 10 Tagen keines mehr ist und dann die Empfehlungen von ganzem Herzen aller Virologen folgen.
Die billigsten Dinger haben wie immer alle Zertifizierungen. Das hat China schnell durchschaut wie das zu laufen hat. Da braucht ein deutscher Hersteller wahrscheinlich 6 mal so lang.
https://abload.de/img/a9fad035-9986-4ffe-8818je1.png
https://abload.de/img/0d1f7b95-1c87-4f0e-8bjjrm.jpeg
Ich bleib bei meinen deutschen Kollegen. Die kommen gerade komplett aus der Kurzarbeit raus und müssen zusätzlich Näherinnen einstellen.
Grenzgeniales Design:
https://abload.de/img/78761742-ec9e-4182-843kwt.jpeg
Think Global act Local
Geändert von jellyman71 (02.04.2020 um 01:24 Uhr)
Genau das zeichnet Pandemien in unseren Tagen einer globalisierten Welt aber aus, dass nämlich alles wie im Zeitraffer stattzufinden scheint. Früher haben wir hier in Mitteleuropa neuere Erreger aus Asien erst mit gut einem Jahr Verzögerung oder noch später zu spüren bekommen und es fand nicht alles fast zu derselben Zeit auf dem Globus statt.
Dass heißt aber noch lange nicht, dass heute alles viel schlimmer ist, es erscheint uns einfach nur so. Seien wir doch einfach nur froh, dass wir heutzutage auf schnell entwickelte Impfstoffe und Medikamente hoffen können und dass wir ganz andere Optionen in der Intensivmedizin haben. Genau dies wird die kumulierten Opferzahlen mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit deutlich niedriger ausfallen lassen, als bei den letzten Pandemien. Zumal die heutigen Zahlen deutlich realistischer sein werden als früher, wo etwa China und Afrika, wo die Grippe-Pandemien besonders schlimm wüteten in den offiziellen Opferstatistiken praktisch nicht auftauchten.
Es stellt sich z. b. die Frage, wie die groß die
Durchseuchungen früher wirklich waren!
Man kann das wohl kaum seriös beantworten.
Wenn man Heute von 70% ausgeht, dann
ist es möglich, dass es früher vielleicht nur
20, 30 oder 40% waren - und das durchschnittliche
Lebensalter war mit Sicherheit auch geringer.
Heute hat Corona hat in jedem Fall das Potential zur
Seuche des Jahrhunderts zu werden. "Wir"
Menschen sind diejenigen, die mit diesem Potential
richtig oder eben falsch umgehen. Mir gefällt
die Idee der Durchseuchung - nach wie vor -
gar nicht.
Und übrigens wurde mir hier vor einigen Tagen
"Fake-News" nachgeschriehen (weiß nicht mehr
von wem) als ich sagte, dass die Durchseuchung
deutsche Poltik ist. Das wären nur meine spinnerten
"verschwörungstheoretischen" (?) Ideen.
Ich verweise da nur mal ganz aktuell auf die
tagesthemen von Vorgestern (timeline ab 7:00):
Auf die erneute Frage hin, ob Masken wirken, die
fast schon schnippige Antwort mit verzerrten Gesicht
(sinngemäß):
"... Masken sind nicht hilfreich, weil sie uns bei der
gezielten Maßnahme der Durchseuchung nur behindern.
Wir brauchen sogar eine Verringerung der meisten
Maßnahmen um dieses Ziel der Durchseuchung
auch zu erreichen! ..."
So das Statement des Virologen Chanasit vom deutschen
Tropen-Institut.
https://www.youtube.com/watch?v=ya5Klb3xg50
Kurze Fragen: Hast du eigentlich die Berechtigung dieser Leute, ihre Kommentare in die Welt zu tragen? Und wenn ja, was willst du uns mit ihnen sagen? Es sind sarkastische Meinungen, die die Debatte in keiner Weise vertiefen, sondern nur darstellen, dass Someone from the Internet sarkastische Kommentare verfasst hat. Was soll das bringen?
In Bremen verbreitet sich das Corona-Virus nach wie vor moderat, es gibt hier wahrscheinlich keine "Superspreader" oder "Powerspreader".
Wer sich darüber informieren will, wie es in seinem Landkreis aussieht, der kann auf folgender Seite nachschauen:
https://interaktiv.tagesspiegel.de/l...nd-landkreise/
Mir gefällt der Gedanke einer "Durchseuchung" Deutschlands ebenfalls nicht, da bin ich voll und ganz auf der Linie von horst (der Hammer die Aussage vom Virologen Chanasit: "wir müssen ja letztendlich für eine langsame Durchseuchung der Bevölkerung sorgen ..." ... wir können uns dennoch bei Herrn Chanasit dafür bedanken, daß er das so freimütig ausgesprochen hat ... so wissen wir immerhin, woran wir sind.
Bezeichnend finde ich auch das Verhalten von Frau Miosga, Angestellte des hiesigen Rotfunks, daß sie hier nicht eingehakt und nachgefragt hat.
Geändert von freeman17 (02.04.2020 um 15:53 Uhr)
Sorry, hab gedacht das erst in 1 Woche die Rolle rückwärts kommt, aber ist dann doch schon nach 1 Tag passiert.
https://abload.de/img/3a9948ed-181e-454f-8d9ske0.png
Menschen vom Fach regen sich zurecht auf:
https://abload.de/img/f7b30349-347d-4d73-94ank74.png
https://abload.de/img/2a8d9d3f-8f59-4c6a-9deok1q.png
Geändert von jellyman71 (02.04.2020 um 22:21 Uhr)
Fast schon wieder lustig, nicht? ;-)
Erst wird man hier bekämpft - ja sogar beleidigt.
Dabei sind Schutzmasken schon seit 100 Jahren
ein guter, wirksamer und überall anerkannter Schutz.
Aber so ist es halt. Die Wahrheit auszusprechen
ist gerade hier, in Deutschland, schon immer
ein wenig schwerer als anderswo.
Und es stellt sich raus, dass die Regierung
ihre Marionetten vorschickte, die dem Volk etwas
vorgaukelten, bis das Volk nun selbst sich seine eigene
und bessere Meinung bildete.
Eine absolute Mehrheit der Deutschen ist für
den Einsatz von Schutzmasken und war und ist
auch für frühere und bessere (also auch strengere)
Eindämmungsmaßnahmen im öffentlichen Bereich.
Die ständig vorgeschickten "System-Experten" sind
jetzt hoffentlich bald Vergangenheit.
Geändert von horst (03.04.2020 um 12:19 Uhr) Grund: gramma.
Also von mir (diesmal) nicht.
War ja schon bei den Cowboys so – ohne Halstuch geht gar nicht.
Und gute Lederhandschuhe hatten sie auch immer dabei.
Das wird immer so bleiben. Bei jedem "Experten" muss man sich fragen warum
er etwas so erzählt wie er es erzählt. Welches Interesse hat er daran und von
wem wird er bezahlt, wo sind seine Abhängigkeiten?!
Das die Politik dem Bürger nicht in allen Punkten die Wahrheit sagt, ist bedauerlich aber zum Teil auch verständlich. Wenn ich keine Schutzmasken für alle habe, macht ein Aufruf zur flächendeckenden Nutzung keinen Sinn. Wenn man eine leichte Entspannung der Situation sieht, muss das die Politik nicht an erster Stelle vermelden, weil dann alle möglichen Interessenten und Vollpfosten die angeordneten Schutzmaßnahmen sofort kritisieren oder ignorieren. Da ist immer auch ein wenig Steuerung der Bevölkerung dabei und das kann ich nachvollziehen.
Einen "Experten" hat jede Lobbygruppe in Deutschland. Das ist nichts Neues. Das RKI ist z.B. eine weisungsgebundene Bundesbehörde. Entsprechend ist die Qualität des Vermeldeten einzuordnen.
Was mich im Rahmen einer Demokratie allerdings ziemlich bedenklich stimmt ist der Umstand, dass auch ein Gutteil der Medien und Journalisten dieses Spiel mindestens zum Teil mitspielt. Das ist aus meiner Sicht eine bedenkliche Entwicklung.
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