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Thema: Zeichnersuche in FF

  1. #26
    Mitglied Avatar von albert-enzian
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    Jo, Horatio, Du hast schon recht. Aber die bisher genannten(bis auf Klaus Bäulke und Lily Tatar) werden ausdrücklich in verschiedenen Quellen als Zeichner erwähnt. Und mir geht es ja gar nicht so sehr darum, ob die bei Kauka als feste oder als freie Mitarbeiter tätig waren, sondern primär um die Zuordnung zu bestimmten Geschichten. Ich möchte auf diese Weise so nach und nach anhand der jeweiligen Zeichnerhandschrift sagen können"Die Story ist von dem und die von jenem". Bei Neugebauer, Magdic, Rinaldi, Julino, Karabajic und Fischer ist das oft schon möglich. Bei den Textern wird das ein hoffnungsloses Unterfangen bleiben. Habe zwar ein paar Originalscripte von Frau Julia Wackerbauer aus den Fünfzigern(hatte eine regen Schriftwechsel mit der damaligen Redakionsleiterin Dita Scheider). Aber das ist nur ein Tröpfchen auf einem sehr, sehr heissen Stein. Drum bin ich ja auf die Idee gekommen, die Frage hier ins Forum zu stellen, in der Hoffnung, das andere FF-Fans auch schon versucht habe einzelne Geschichten bestimmten Zeichner zu zuordnen.

    In diesem Sinne


  2. #27
    Mitglied Avatar von albert-enzian
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    Original geschrieben von Old Rein
    Kann mich dunkel an eins meiner ersten FF-Abenteuer erinnern. Muss so zwischen 1956 und 1960 gelegen haben. Da ich mir die Hefte auf dem Wochenmarkt eingetauscht habe, weiss ich eben nicht genau, welcher Jahrgang eben gerades dieses Heft war, auf das es mir in diesem Moment ankommt:

    Da schwingt sich Lupo von einer Seite (seines Turms?) zur anderen. Ich glaube, er wurde verfolgt. Von Jaegern?

    Um welches FF handelt es sich hier?
    Hi old rein

    Ich glaube, das ich jetzt fündig geworden bin. Könnte FF 236 von 1960 sein. Lupo muß als Brieftrager auf eine Burg und hat zwei Berge zur Auswahl. Er entscheidet sich natürlich zuerst für die Falsche und spannt dann ein Seil zwischen den beiden Burgen. Auf halben Weg muß er es kappen und schwingt dann voll Karacho auf die Burg zu. Könnte das Deine gesuchte Geschichte sein ??

    Gruß

    albert-enzian


  3. #28
    Mitglied Avatar von albert-enzian
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    Original geschrieben von Old Rein
    Hallo, Albert-Enzian!


    Habe gerade eine wunderschoene - maerchenhafte!!!!!!- FF-Story ausfindig gemacht. FF 287. Wer ist der Zeichner? Das ist ein Top-Comic, wie ich ihn mir zeichnerisch und ideenweise garnicht besser vorstellen kann! Gibt es FF-Geschichten,die aehnlich schoen sind? Fix und Foxi im Land der Elfen, und der boese Lupo, der natuerlich auf Elfenfang per Netz gehen muss. Ist das die absolute FF-Story nonplusultra #1?

    Gruss: Old Rein

    Aus gut informierten Kreisen habe ich erfahren, daß diese Story vom Altmeister Walter Neugebauer ist.


  4. #29
    Mitglied Avatar von Old Rein
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    Walter Neugebauer? Konnte es auch anders sein?! Von Walterchen hatte ich schon seinerzeit immer alle Winnetous gesammelt. Ich meine, diese Geschichten waren doch absolute Spitze! Und in Deutschland redet man immer so gerne von Helmut Nickel. Meines Erachtens garkein Vergleich. Als ich die Hardcover Reprints vor ein paar Jahren von Nickel zu Winnetou sah, konnte ich mir die garnicht ansehen, weil die im Vergleich zu Neugebauer steif sind. Aber das nur nebenbei.

    Es lebe unser Walterchen!!!!!!!!!!!!

    Und von wegen der Geschichte, Albert Enzian, mit dem Lupo und den Jaegern : Kannste mir davon evtl. mal die erste Seite davon aus FF 236 kopieren? Dann wuerde ich bestimmt sofort erkennen, ob das tatsaechlich die Story ist, an die ich mich so dunkel erinneren tue.

    Gruss: Old Rein

  5. #30
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    Hallo,

    Mischa wurde lt. Dupuis-site Anfang der 70er nicht nur von Berck sondern auch von Bollen (steht kein Vorname da, womöglich Rog Bollen: Animal Crackers = Im Lande Löwenzahn). De Gietter (Papyrus) und Francis (Markus und Meister Müller) gezeichnet, Texte sollen auch von Cauvin stammen (habe ich alles auch schon mal vor einiger Zeit hier in einem Thread gelesen, finde ihn nur nicht mehr).

    Gibt es da eigentlich Vermutungen oder sogar Gewißheit, welche der stories gemeint sind ?

    Ich habe nicht alle Primo-Hefte, schon gar nicht alle FF, aber diejenigen, die sich in meiner Sammlung befinden, lassen sich größtenteils schon Berck zuordnen.

    Einen konkreten Tipp kann ich beisteuern: Die Mischa-story aus Primo 25/1972 ist wohl von De Gietter.
    Bei den '73er Primo-Heften meine ich auch einige eindeutige Fälle auszumachen: die Mischas der Hefte 19, 21, 24/1973 scheinen mir keinesfalls von Berck, zu sehr weichen sie stilistisch von diesem ab. Aber wer war's dann ?

    Andere Vermutungen ??

  6. #31
    Freiwillig ausgetreten Avatar von Brisanzbremse
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    Die Zeichnungen für den 70er-Mischa stammen ausschließlich von Berck. Seine Spirou-Kollegen haben lediglich bei den Szenarios mitgeholfen.

  7. #32
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    Zitat von Brisanzbremse :
    Die Zeichnungen für den 70er-Mischa stammen ausschließlich von Berck. Seine Spirou-Kollegen haben lediglich bei den Szenarios mitgeholfen.
    Hallo,
    kann nicht sein. Dazu sind die Stilrichtungen viel zu unterschiedlich.
    Zwar habe auch ich in den copyright-Vermerken nachgeguckt und nur Berckmanns entdeckt, aber nicht überall wo Berck drauf steht, ist Berck drin.
    Habe über die Lambiek-Seite bestätigt bekommen, dass zumindest Guy Bollen (Rog hätte mich auch gewondert, ist schließlich ein Amerikaner), der in Deutschland durch seine Felix-Auftritte (Klicks und Klacks-Rateseiten) halbwegs bekannt ist, zeichnerisch mitwirkte: http://www.lambiek.com/bollen_guy.htm
    (siehe letzter Satz).

    Die anderen Kollegen (ausgenommen Cauvin, obwohl der auch hin und wieder mal gezeichnet hat) haben wohl für Berck geghostet.
    Ich weiß nicht, ob Du die oben von mir genannten Ausgaben hast, aber wenn, vergleich mal die Mischa-story in Primo 25/72 mit Flossi, Flip und Fridolin (DeGieter): 95%ig der gleiche Zeichner !
    In den anderen von mir genannten Heften können die Zeichnungen mE nur von Berck sein, wenn man diesem beim Anfertigen die Hände auf den Rücken gebunden hätte.

  8. #33
    Freiwillig ausgetreten Avatar von Brisanzbremse
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    Brusselsbdtour und die Dupuis-Seite sprechen nur von "anonymen Mitarbeitern"; es wird nicht gesagt, ob sie am Szenario oder an den Zeichnungen mitgearbeitet haben. Da die mir bekannten Mischa-Stories aus den 70ern (zugegebenermaßen nicht viele) allesamt nach Berck aussahen, nahm ich an, daß sie für die Szenarios mitverantwortlich waren. Cauvin sowieso, und die anderen sind ja auch nicht ausschließlich Zeichner.

    Jedoch...

    Ein netter Mensch hat für mich die erste Seite der Mischa-Geschichte aus primo 25/1972 gescannt. Was soll ich sagen: es sieht tatsächlich nicht nach Berck aus. Allerdings auch nicht unbedingt nach De Gieter oder Francis. Vielleicht Bollen, von dem ich nichts kenne? Zuvor hatte ich übrigens fälschlicherweise einen Scan der ersten beiden Seiten aus der Mischa-Geschichte in primo 25/1973 erhalten, und in dem Fall sehen die Zeichnungen tatsächlich nach De Gieter aus.

    Ich glaube, da muß noch ein bißchen weitergeforscht werden. Auf jeden Fall hochinteressant, das Ganze.

  9. #34
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    I guess it should be Guy Bollen. He was a collaborator of Peyo during this period, and he made several game pages in Spirou. The reason I mentioned the Kauka link on the Bollen page in the Comiclopedia is because of what I found in Berck´s bio on the Dupuis site. I have no other sources on Guy Bollen or his connection to Kauka.

    By the way, if you look at the Mischa image at the top of our Kauka-page, the style is also very similar to Berck´s:
    http://www.lambiek.net/kauka_rolf.htm
    Geändert von Bas Schuddeboom (05.10.2004 um 12:41 Uhr)

  10. #35
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    Original geschrieben von Bas Schuddeboom:By the way, if you look at the Mischa image at the top of our Kauka-page, the style is also very similar to Berck´s:
    This one is definitely by Berck !
    But I have sincere doubts that all the Mischa stories were drawn by Mr. Berck.
    If you are interested I will send you a scan of a story which can not be by Berck (according to my estimates) although it was published in the "Berck-period" (the first half of the seventies). At least if he hadn't drawn with sunglasses at night !
    Greetings

  11. #36
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    Original geschrieben von brisanzbremse:
    Ich glaube, da muß noch ein bißchen weitergeforscht werden. Auf jeden Fall hochinteressant, das Ganze.
    Find' ich auch. 's gibt ja hier einige Cracks, die die Kauka-Hauszeichner sehr präzise auseinander halten können, vielleicht wissen die mehr ... oder der Moderator kann eine Infoquelle anzapfen ...

  12. #37
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    Zitat Zitat von felix da cat
    This one is definitely by Berck !
    But I have sincere doubts that all the Mischa stories were drawn by Mr. Berck.
    If you are interested I will send you a scan of a story which can not be by Berck (according to my estimates) although it was published in the "Berck-period" (the first half of the seventies). At least if he hadn't drawn with sunglasses at night !
    Greetings
    That would be nice! I read in a German magazine (I´m sorry, forgot the name, check it tomorrow at work' that the very first episode of Mischa was drawn by Becker-Kasch in the early 1960s. So the series ran for a decade when Berck joined the production. Francis also has a prety recognisable style, more than Degieter. I don´t know if these Belgian artists were the only artists that worked on the series during this period?

  13. #38
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    Original geschrieben von Bas Schuddeboom:
    That would be nice! I read in a German magazine (I´m sorry, forgot the name, check it tomorrow at work' that the very first episode of Mischa was drawn by Becker-Kasch in the early 1960s. So the series ran for a decade when Berck joined the production. Francis also has a prety recognisable style, more than Degieter. I don´t know if these Belgian artists were the only artists that worked on the series during this period?
    The scans will be on their way this evening ...
    You're right: Francis has a very recognizable style. I'm sure to say, that I haven't seen any Mischa drawing by him (but I don't have every issue of Primo or Fix und Foxi).
    As you have read, brisanzbremse and me discussed about one story in particular. We are not sure by whom it was drawn but estimate that it wasn't by Berck. Perhaps you can give a guess after you have received the scans.

    In another thread one comics-expert (eck@rt) wrote that Becker-Kasch was not one but two guys. Another specialist (hate) has asked the kauka.forum for help in solving this question. Perhaps there will be further information clearing the issue, so watch this other thread !
    Greetings

  14. #39
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    Okay, I have received your mail. I'll post a part of my reply here:

    The scan from Primo 19: You're right, this is a difficult one. I think the first could be by Berck. The two final pictures have me puzzled too, but the expression of the female character on the third picture is very Berck-like.

    I think you're right about the second one (Primo 25). It is very likely that this one is by De Gieter.

    Primo 27: If this image reminds you of Peyo, this could be that mysterious Bollen artist. He was an assistant of Peyo (but then again, so where De Gieter and Francis).

    I have a special edition of the Dutch Stripgids on Berck (Stripgids
    30-31, 1985), which claims to give a complete overview of his work. It also
    includes a bibliography, but no mention of Mischa or Kauka at all. However,
    some of his early 1970s stories for Zonneland, are credited as "Studio Berck".
    This could mean that artists from that studio worked on the Kauka stories.I
    know that Jean-Pol and Bedu have been assistants of Berck.

    The Becker-Kasch mystery has been discussed in another thread. According to an article in Comixene on this artist (as well as an interview with Neugebauer), it was indeed one artist.

    As has been discussed in this thread, Francis has also worked for the Pichelsteiner series:
    http://www.comicforum.de/comicforum/...ad.php?t=49522
    Geändert von Bas Schuddeboom (05.10.2004 um 19:38 Uhr)

  15. #40
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    @felix: Ich wäre auch an den Scans interessiert. Hast du die irgendwo hochgeladen oder brauchst du meine Email-Adresse? PN mich doch bitte mal.

  16. #41
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    Just a theory:
    What if the Kauka production of those Belgian artists all came through the Peyo studios? That would explain the cooperation of De Gieter, Francis and Bollen. This could mean that artists like Walthery and Wasterlain could also have contributed to the series (some fragments of those scans are reminiscent of Wasterlain).
    Maybe Berck provided work through his own studios.

  17. #42
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    original geschrieben von brisanzbremse:
    @felix: Ich wäre auch an den Scans interessiert. Hast du die irgendwo hochgeladen oder brauchst du meine Email-Adresse? PN mich doch bitte mal.
    Gerne, hab's schon über PN versucht, musst aber wohl mal Deinen Briefkasten leeren ...

  18. #43
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    Original geschrieben von Bas Schuddeboom:
    I have a special edition of the Dutch Stripgids on Berck (Stripgids
    30-31, 1985), which claims to give a complete overview of his work. It also
    includes a bibliography, but no mention of Mischa or Kauka at all. However,
    some of his early 1970s stories for Zonneland, are credited as "Studio Berck".
    This could mean that artists from that studio worked on the Kauka stories.I
    know that Jean-Pol and Bedu have been assistants of Berck.

    As I've theorized in my email I think it's utterly possible that the mixture of styles can be attributed to studio teamwork.
    Someone drew the backgounds, another one the figures and so on (machines etc.). Nothing rare in francobelgian comics.
    I think Berck had a studio in Arles but I must check this info.
    The drawing style of Jean-Pol is very reminiscent of Berck's so this doesn't make the job of recognizing any easier !

    original geschrieben von Bas Schuddeboom:
    Just a theory:
    What if the Kauka production of those Belgian artists all came through the Peyo studios? That would explain the cooperation of De Gieter, Francis and Bollen. This could mean that artists like Walthery and Wasterlain could also have contributed to the series (some fragments of those scans are reminiscent of Wasterlain).
    Oh, I don't believe in this theory. In the imprint of those issues in which Mischa could be found there is always the copyright-mention of Berck(manns).
    I don't think Peyo would have been very happy with his omission if his studio had truly participated.
    Only the plant (on the scan of Primo 27/1973) reminds me of Peyo (you know, the beginning of the "Cracoucass"-story) and Franquin (the carnivorous plants in "Tembo Tabou"), but this could simply be a bad copy of a lesser talented artist.

  19. #44
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    Original geschrieben von Bas Schuddeboom:
    What if the Kauka production of those Belgian artists all came through the Peyo studios?
    Oh sorry, on second reading I see I've misinterpreted your theory.
    Not the Peyo studio then (at the time they were drawing Mischa) but before.
    Yes, this could be possible !

  20. #45
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    In addition to albert-enzian's list of artists that worked on Kauka comics on page 1 of this thread:

    Tiberio Colantuoni 1963-1973
    http://www.lambiek.net/colantuoni_tiberio.htm
    He often cooperated with Maria Luisa Uggetti (http://www.lambiek.net/uggetti_maria-luisa.htm), with whom he worked at the Bierecci studios.
    The Bierecci studios were founded by Luciano Bottaro, Giorgio Rebuffi and Carlo Chendi in 1968.
    More about these studios at Bottaro's site:
    http://www.lucianobottaro.it/biografia/brc.htm
    I guess the Kauka assignments came through this studios. Maybe other artists at this studios also did work for Fix und Foxi.

    Apparently, the Dutch Toonder studios also got an assignment from Kauka in 1973, as mentioned by text writer Patty Klein her Toonder Studios Memoires on the Lambiek site:
    http://www.lambiek.net/aanvang/toond..._herinnerd.htm
    However, the comics department of the studio folded soon afterwards. Klein mentions that she and Andries Brandt left the studios, but kept the Kauka job. I don't know if they have eventually done any scriptwriting for Fix und Foxi.

    The Belgian artist Erik Vandemeulebroucke
    http://www.lambiek.net/vandemeulebroucke.htm
    founded his own studios in 1973 and cooperated on the Kauka series 'Tom und Klein Biberherz' and 'Fix und Foxi'.

    Ignasi Calvet Esteban
    http://www.lambiek.net/esteban_ignasi-calvet.htm
    Now a Disney artist at the Comicup studios, but has also done Kauka. I don't know if Comicup is related to Comicon?

    Miguel Fernandez Martínez
    http://www.lambiek.net/fernandez-martinez_miguel.htm
    Did 'Fridolin', 'Fix und Foxi' and 'Knax'
    I guess also through Comicup/Comicon

    Nin (Celedenio Frejo Abegon)
    http://www.lambiek.net/nin.htm
    drew for the Brandon Art Agency, that also provided work to Kauka.
    The style is somewhat similar to one of the Mischa scans felix_da_cat mailed me.

    Tom and Jerry artist Oscar Martin
    http://www.lambiek.net/martin_oscar.htm
    has also done Fix und Foxi stories (or at least his studios)

  21. #46
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    Im Oktober ist eine E-Mail des Graphikers Johannes Mertens in der foxibase-Redaktion eingegangen, in der dieser über sein (leider nur sehr kurz andauerndes) Verhältnis zum FF-Magazin berichtet. Mehr dazu hier.

  22. #47
    Mitglied Avatar von langhaar!
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    Mir fehlen immer noch 1-2 Zeichner, die sehr ähnlich wie Fecchi zeichnen, aber letztlich doch weniger ausdrucksstark.

    Kann es sich bei einem vielleicht um Theodorou handeln?

  23. #48
    Freiwillig ausgetreten Avatar von Brisanzbremse
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    Drei Fragen hätte ich noch:

    1. Wer war der Zeichner von Lone Wolf im 21. Jahrgang (FF 26-36)?

    2. Wer war der Zeichner vom Dschungelbuch im 23. Jahrgang (FF 31-35)?

    3. Wer war der Zeichner, der ca. im 26. Jahrgang erstmals auftauchte und Anfang der 80er so omnipräsent war, daß einige Hefte fast ausschließlich Material von ihm enthielten? Beispiele: Eröffnungsgeschichten in FF 26/1, 37, 42, FF 27/11, 24, 43, FF 28/24, das gesamte FF 29/19 (bis auf Pauli), etc. Könnte das Kostanjsek sein?

  24. #49
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    Zitat Zitat von Brisanzbremse
    2. Wer war der Zeichner vom Dschungelbuch im 23. Jahrgang (FF 31-35)?
    In Band 30 wird auf Seite 2 Juan Arranz als Zeichner des "Dschungelbuchs" angegeben. Die Geschichte erschien in 6 Teilen in den Heften 31 bis 36. Ich erinnere mich, irgendwo gelesen zu haben, daß danach wegen Copyright-Problemen abgebrochen werden mußte.

  25. #50
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    In Fix und Foxi gab's auch Dschungelbuch?
    Hat Kauka eigentlich auch mal eine eigene Idee verwirklicht, oder ist er immer nur auf den Erfolgszug von fremden Projekten aufgesprungen?


    ... der hing ja fast regelmäßig mit dem scharfen Messer am Disneykonzern, um sich wieder ein Stückchen vom Erfolg abzuschneiden.

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