[Movie] The Joker (Origin-Film)

[torsilinfo]

Also nach dem Trailer kann man natürlich erst einmal nicht viel sagen. Allerdings gefällt mir Joaquin Phoenix extrem gut und die letzte Einstellung vom Trailer jagt mir einen Schauer über den Rücken. Stilistisch erinnert mich das ganze an Scorceses Gangsterdramen wie "Goodfellas" und "Casino" auch von der Farbgestaltung her.

Inhaltlich fällt es natürlich schwer das ganze einzuordnen, aber es scheint so das er eine Frau hat die wohl krank ist, auch die Einstellungen mit dem Arkham State Hospital scheinen in die Richtung zu gehen. Das erinnert mich ein wenig an "The Killing Joke". Ob es tatsächlich so ist, abwarten. Ob es wirklich der echte Joker ist bleibt auch immer noch abzuwarten.

Auch wenn ich immer noch der Meinung bin, das es nicht unbedingt eine Origin Story zum Joker braucht weil ich denke, wenn es falsch gemacht wird der Charakter eher entmystifiziert wird, aber hey das gezeigte sieht schon mehr als ordentlich aus. Eine Charakterstudie eines Mannes der irgendwann über die Grenze geht ist zwar nichts neues, aber mit Phoenix in der Hauptrolle hat man da eh schon die halbe Miete.

[Schiller]

Tja, bin hin- und hergerissen. Auf der einen Seite kann ich den Hype in mir nur schwer unterdrücken (und ich habe es versucht!). Andererseits geht's mir wie dem Strumpfhosenmann - ich habe keine Ahnung, was das werden soll.

Klar, die düstere Atmosphäre ist geil, Phoenix hat schon seit Gladiator meine bedingungslose Liebe und diese Ähnlichkeit zu Ledger hat was für sich. Den Film hätte ich mir (nach DEM Trailer) auch angesehen, wenn er nicht im Joker gipfeln würde. Vielmehr lässt mich der Joker-Bezug eher daran zweifeln, dass sich hier das volle Potential an kreativer Gesamtleistung am Ende würdig entfalten kann. Aber mal sehen ...

Auf jeden Fall krass, wie abgemagert Phoenix hier aussieht. Weiß man irgendwas darüber, ob das jetzt wieder Method Acting ist oder irgendein privates Ding vom Schauspieler?!

@Gerd - Aus dem Kontext heraus, hatte ich jetzt geschlossen, dass die Gepflegte seine Mutter ist und er sie später auch im Arkham Hospital besucht. Für sein Love Interest hielt ich die junge Frau im Diner!? Aber ich halte Phoenix - glaube ich auch - für jünger, als er tatsächlich ist.

[torsilinfo]

Tja, bin hin- und hergerissen. Auf der einen Seite kann ich den Hype in mir nur schwer unterdrücken (und ich habe es versucht!). Andererseits geht's mir wie dem Strumpfhosenmann - ich habe keine Ahnung, was das werden soll.

Klar, die düstere Atmosphäre ist geil, Phoenix hat schon seit Gladiator meine bedingungslose Liebe und diese Ähnlichkeit zu Ledger hat was für sich. Den Film hätte ich mir (nach DEM Trailer) auch angesehen, wenn er nicht im Joker gipfeln würde. Vielmehr lässt mich der Joker-Bezug eher daran zweifeln, dass sich hier das volle Potential an kreativer Gesamtleistung am Ende würdig entfalten kann. Aber mal sehen ...

Auf jeden Fall krass, wie abgemagert Phoenix hier aussieht. Weiß man irgendwas darüber, ob das jetzt wieder Method Acting ist oder irgendein privates Ding vom Schauspieler?!

@Gerd - Aus dem Kontext heraus, hatte ich jetzt geschlossen, dass die Gepflegte seine Mutter ist und er sie später auch im Arkham Hospital besucht. Für sein Love Interest hielt ich die junge Frau im Diner!? Aber ich halte Phoenix - glaube ich auch - für jünger, als er tatsächlich ist.

Ich habe mir den Trailer inzwischen ein Dutzend mal angeschaut und ich bin inzwischen absolut gehyped. Da sind so unglaublich viele Nuancen in Phoenix Schauspiel das es mir eiskalt den Rücken herunterläuft. Auch die physische Transformation ist beeindruckend, erinnert mich teilweise an Christian Bale in „The Machinist“. Auch scheint es, das man wirklich den „The Killing Joke“ Ansatz das nur ein schlechter Tag genügt, um eine Grenze zu überschreiten verfolgt. Auch die sozialkritische Komponente das die Gesellschaft ihre Monster erschafft gefällt mir. Ich traue Phoenix das wirklich zu das er einen Joker kreiert der am Ende ein absolut verachtungswürdiges Monster ist und wir trotzdem Mitgefühl mit ihm haben. Und bis auf die Ähnlichketen im Make-up sehe ich keine weiterem Gemeinsamkeiten zu Ledger. In den USA flippen sie schon aus und reden von der nächsten Oscarnominierung für Phoenix.

[TheMaskedMan]

hachja....wie schön es doch ist, wenn dabei alte erinnerungen wach gerüttelt werden^^damals, vor gut 11 jahren als der erste tdk-trailer kam (für mich immer noch der geilste trailer den es gibt), WAS ein hype hier im forum und wie sind wir hier einigen anderen auf den sack gegangen, als nahezu jede szene bejubelt wurde WHAT A FEELING!!!^^

der aktuelle trailer löst in mir zwar nicht so einen hype aus, aber nach nun mehrmaligem gucken bin ich doch recht zufrieden. ein trailer wo ich bock hab, ihn nochmal zu gucken und nochmal und nochmal....habe ich nicht bei jedem film. phoenix wird ganz sicher eine monsterdarstellung abliefern, so dass, selbst wenn der film an sich kacke werden sollte, phoenix alles vom himmel holen wird, was geht. und darauf FREUE ich mich schon!!!

zitat gerd
Ich traue Phoenix das wirklich zu das er einen Joker kreiert der am Ende ein absolut verachtungswürdiges Monster ist und wir trotzdem Mitgefühl mit ihm haben.

auf nichts anders hoffe und ZÄHLE ich!!! ich erwarte eigentlich auch schon, dass gezeigt wird, wie der joker menschen aufschlitzt, abschlachtet, was auch immer, diese intensität erwarte ich einfach. im trailer sieht man den joker, also mit schminke und allem, ja auch gar nicht reden oder mit anderen interagieren und auch hier erwarte ich gänsehaut und mindestens sowas episches wie in tdk die mafia-sitzung, die why so serious szene oder am ende die szene mit dem geldberg. kann mir richtig gut vorstellen, dass phoenix da richtig gut abgehen wird.

und ich würde das wort "mitgefühl" gerne durch sympathie ersetzen. diese hatte ich schon bei ledger und leto, bei nicholson weniger aber bei dem dachte ich mir auch öfters "geiler macker", genauso wie bei ledger und leto eig auch.

[FLO HARVEY TWO FACE]

Tja, bin hin- und hergerissen. Auf der einen Seite kann ich den Hype in mir nur schwer unterdrücken (und ich habe es versucht!). Andererseits geht's mir wie dem Strumpfhosenmann - ich habe keine Ahnung, was das werden soll.

Klar, die düstere Atmosphäre ist geil, Phoenix hat schon seit Gladiator meine bedingungslose Liebe und diese Ähnlichkeit zu Ledger hat was für sich. Den Film hätte ich mir (nach DEM Trailer) auch angesehen, wenn er nicht im Joker gipfeln würde. Vielmehr lässt mich der Joker-Bezug eher daran zweifeln, dass sich hier das volle Potential an kreativer Gesamtleistung am Ende würdig entfalten kann. Aber mal sehen ...

Auf jeden Fall krass, wie abgemagert Phoenix hier aussieht. Weiß man irgendwas darüber, ob das jetzt wieder Method Acting ist oder irgendein privates Ding vom Schauspieler?!

@Gerd - Aus dem Kontext heraus, hatte ich jetzt geschlossen, dass die Gepflegte seine Mutter ist und er sie später auch im Arkham Hospital besucht. Für sein Love Interest hielt ich die junge Frau im Diner!? Aber ich halte Phoenix - glaube ich auch - für jünger, als er tatsächlich ist.

Sei ruhig gehypted, mich hat das "Joker-Fieber" zumindest befallen. Der Trailer ist einfach großartig, für mich stimmt da alles Musik,Inzenierung einfach alles. Phoenix ist übrigens 44 Jahre alt.

[Schiller]

Okay. Dann bin ich jetzt also auch gehyped. Am Ende kann ich's ja jetzt auf euch schieben, wenn ich doch enttäuscht sein sollte

Ich hab ihn mir jetzt auch noch 2 Mal angesehen und die Komposition ist wirklich fesselnd. Das Ganze wirkt wie eine Melange aus The Machinist und Taxi Driver(!) mit einem Hauch TDK-Feeling. Und sollte der Film dem Trailer folgen, dann hat Arthurs gesellschaftliche Stellung und Einbettung einen großen Anteil an Jokers Entstehung (die Gesellschaft als das eigentliche Säurefass ). Und eben nicht (frei nach Marc Maron): da ist halt irgendein "Geisteskranker" und wir sehen, wie der zum Joker wird.

Ich bin jetzt übrigens überzeugt davon, dass die Frau in der Wohnung seine Mutter ist.

[FLO HARVEY TWO FACE]

Okay. Dann bin ich jetzt also auch gehyped. Am Ende kann ich's ja jetzt auf euch schieben, wenn ich doch enttäuscht sein sollte

Ich hab ihn mir jetzt auch noch 2 Mal angesehen und die Komposition ist wirklich fesselnd. Das Ganze wirkt wie eine Melange aus The Machinist und Taxi Driver(!) mit einem Hauch TDK-Feeling. Und sollte der Film dem Trailer folgen, dann hat Arthurs gesellschaftliche Stellung und Einbettung einen großen Anteil an Jokers Entstehung (die Gesellschaft als das eigentliche Säurefass ). Und eben nicht (frei nach Marc Maron): da ist halt irgendein "Geisteskranker" und wir sehen, wie der zum Joker wird.

Ich bin jetzt übrigens überzeugt davon, dass die Frau in der Wohnung seine Mutter ist.

Generell dieser Martin Scorsese-Mix sagt mir als großer Fan seiner Filme ungemein zu

Und ja, bei der Dame in der Badewanne bzw. Wohnung dürfte es sich um die Mutter handeln, da sie tatsächlich von Frances Conroy gespielt wird.

[Pat_Laveau]

Ich bin mega heiß auf den Film! Der Trailer deutet an, dass sich Joaquin Phoenix hinter Nicholson und Ledger nicht verstecken braucht. Vergleichen will ich die unterschiedlichen Darstellungen trotzdem nicht.

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[Schiller]

Und ja, bei der Dame in der Badewanne bzw. Wohnung dürfte es sich um die Mutter handeln, da die von Frances Conroy gespielt wird die ich auch erkannt haben möchte.

Oh ja, na klar, Ruth Fisher Und aus AHS kennt man sie ja auch ... Na, das wird großartig werden. ... Conroy, hihi ...

[LokOlx5]

Also ich werde, so wie schon bei allen anderen Dc Filmen seit Knight Rises, keinen Trailer anschauen und einfach unvoreingenommen in den Film gehen


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[LokOlx5]

Wie Ich ja schon sagte: totaler Mist diese Idee. Aber das letzte Wort hat Warner.
Und von Jokers Origin ist ja nicht viel bekannt. Wenn da also noch mehr hinzugedichtet wird und ein Name genannt wird...Jack Napier oder so...mneeh

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Ich fände es ja witzig, wenn man fragt wie er heißt und er ganz konfus antwortet.
„Mein Name? -Kratzt sich an der Nase- (als Anspielung auf naseweis-> jackanapes -> Jack napier) „meinen Namen habe ich vergessen, so wie mich -Stich in die Schläfe des fragenstellers-


Sowas wuerde mir gefallen


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[Batman94]

Also hier sind ja einige skeptisch(ist ein schwieriges Projekt) aber ich bin absolut beigeistert!
Wirkt so richtig schön Düster und dann dazu noch die Musik! Joaquin Phoenix wird eine hammer Performance abliefern. So viel ist schon mal klar.

[FLO HARVEY TWO FACE]

Wirkt so richtig schön Düster und dann dazu noch die Musik! Joaquin Phoenix wird eine hammer Performance abliefern. So viel ist schon mal klar.

Die Musik gefiel mir auch wirklich gut und jagte mir einen Schauer über den Rücken. Und sie funktioniert auch meiner Meinung nach ohne Bilder.




Über die Performance von Phoenix mach ich mir auch keine Sorgen, sein Commodus in "Gladiator" war schließich auch ein furchteinflößendes Persönchen. Ich bin mir da sehr sicher dass er als Joker einen beeindruckenden Job machen wird.

[FLO HARVEY TWO FACE]

Die deutsche Version des Trailers ist online.

https://www.batmannews.de/gothamglob...trailer-ist-da

[Matt Hagen]

Zu TDK-Zeiten hatte ich mir immer Tobias Kluckert als Joker-Synchronisator gewünscht. Jetzt klappts endlich mal. Mal sehen was er draus macht.

[FLO HARVEY TWO FACE]

Zu TDK-Zeiten hatte ich mir immer Tobias Kluckert als Joker-Synchronisator gewünscht. Jetzt klappts endlich mal. Mal sehen was er draus macht.

Der Kluckert war sogar als Wärter auf der Fähre in TDK zu hören.

Ich würde es aber auch begrüßen wenn er Joaquin Phoenix in "Joker" spricht.

[torsilinfo]

Ich bin eigentlich immer ein Befürworter für deutsche Synchros. Hier habe ich aber zum ersten mal das Gefühl, das diese (und die teilweise schlechte Übersetzung) dem ganzen ein gehöriges Maß an Atmosphäre nehmen. Für mich wird die erste Sichtung auf jeden Fall im O-Ton sein.

[Strumpfhosen-Man]

Was der Film für ein Rating Ziel hat weiß man nicht oder? Ich hab bisher schon alles gehört / gelesen, von PG 13, leichtes R wegen Schimpfwörtern und Nacktheit und hartes R wegen expliziter Gewalt.
Nicht dass ich mir den Film wegen einem Rating eher oder weniger ansehen würde, aber mit einem harten R zB wüsste man schon mal dass wahrscheinlich sehr unangenehme explizite Szenen drin sein werden
und bei PG 13 bleibt es halt bei den Andeutungen. Also bei dem einen hält die Kamera auf die Aktion selbst und bei dem anderen zeigt sie eher das Gesicht des Täters. Das macht schon einen großen Unterschied.
Funktionieren kann beides.

[TheMaskedMan]

ich weiß nur, soll r rated werden. ob hard oder soft, kein plan^^wusste gar nicht, dass es da unterschiede gibt

[Batman94]

ich weiß nur, soll r rated werden. ob hard oder soft, kein plan^^wusste gar nicht, dass es da unterschiede gibt

Wusste ich auch nicht.

[Batman_]

Ich bin auf der einen Seite gespannt und neugierig auf den Film aber auch irgendwie mit etwas gemischten Gefühlen, da ich nicht so recht weiß wie es werden wird. Den Trailer finde ich auf jedenfall schon mal interessant. Warten wirs ab.

[Batman94]

Ich bin auf der einen Seite gespannt und neugierig auf den Film aber auch irgendwie mit etwas gemischten Gefühlen, da ich nicht so recht weiß wie es werden wird. Den Trailer finde ich auf jedenfall schon mal interessant. Warten wirs ab.

Verständlich! Es ist auch ein naja.. seltsamer Schritt den Warner/DC da macht. Vielleicht erwarten uns ja mehr solcher Projekte.

[FLO HARVEY TWO FACE]

Vielleicht erwarten uns ja mehr solcher Projekte.

Ich hoffe es doch. Wenn Warner schon "Elseworld"-Filme produziert, könnten die ja auch rein theoretisch wieder einen "Batman"-Film mit Michael Keaton raushauen und dann gleich mit ihm "The Dark Knight Returns" verfilmen. Zumindest kam mir das vor ein paar Tagen in den Sinn, träumen darf man ja noch.

[Batman94]

Ich hoffe es doch. Wenn Warner schon "Elseworld"-Filme produziert könnten die ja auch rein theoretisch wieder einen "Batman"-Film mit Michael Keaton raushauen und dann gleich mit ihm "The Dark Knight Returns" verfilmen. Zumindest kam mir das vor ein paar Tagen in den Sinn, träumen darf man ja noch.

Das wäre dann schon ein sehr seltsamer Schritt.

[FLO HARVEY TWO FACE]

Das wäre dann schon ein sehr seltsamer Schritt.

Seltsam auf jeden Fall, aber cool.