Wo bewegen wir uns hin? Offene Gesellschaft oder Abschottung?

[Mayaca]

Ein paar Fragen an die Links/Grünen Multikulti Fans hätte ich dann doch.
Ich habe hier immer mal wieder gepostet, daß der Islam meiner Meinung nach, nicht zu Deutschland gehört. Ich wurde immer wieder als Nazi / Rassist bezeichnet. Jetzt behauptet Seehofer und Dobrindt das gleiche und 76% der Deutschen stimmen dem zu. Sind die beiden jetzt auch Rassisten und 76% der Bevölkerung ebenfalls? Alles Nazi's?

Da gib mal ne Quelle zu den 76% Prozent an. Von der AFD Umfrage wird es ja kaum sein.

[Grünling]

Da gib mal ne Quelle zu den 76% Prozent an.

Falkbingos Zahl stammt aus einer aktuellen Umfrage der Zeitung Welt >
https://www.welt.de/politik/deutschl...ehofer-zu.html


Bundesinnenminister Horst Seehofer (CSU) sagte:
„Nein. Der Islam gehört nicht zu Deutschland.“
Deutschland sei durch das Christentum geprägt.
Aber Seehofer ergänzte auch:
„Die bei uns lebenden Muslime gehören selbstverständlich zu Deutschland.“


Und Falkbingo will jetzt hier eine Entnazifizierung für alle die das hier auch gesagt haben, also ihn eingeschlossen.

[falkbingo]

Deine Meinung zu dem Thema kenne ich ja schon und da werde ich
sicher nicht dagegen anschreiben. Reine Zeitverschwendung, weil du
sowieso niemals von deiner Meinung abweichen wirst.

Das klingt ja fast wie ein Vorwurf. Darf ich Dich mit allem Respekt darauf hinweisen, daß Du das auch tust? Das macht im Grunde jeder Mensch. Du würdest Dich z.B. niemals davon überzeugen lassen, daß Multikulti falsch ist und ich niemals davon, daß es richtig ist. Aber, daß ist im Grunde ja nicht schlimm. Solange man sich nicht gegenseitig "an die Gurgel geht" ist alles in Ordnung. Ich bin allerdings bezüglich der Religionen anderer Meinung als Du und z.B. moriturus, oder BobCramer. Ich komme immer mehr zu der Überzeugung, daß gar nichts das Problem ist, außer der Mensch selbst. Ich glaube wenn es von heute auf morgen weltweit keine Religionen mehr gäbe, würden die Menschen sich neue Feindbilder suchen. Dann würden eben Aidskranke, Behinderte, Schwule, Kleinwüchsige oder Gartenzwergbesitzer etc.etc.das Feindbild sein. Irgendetwas findet sich immer. Da sich Menschen aber nicht grundlegend ändern, wird sich jetzt und in Zukunft unsere Welt so weiterdrehen wie bisher.

[falkbingo]

Falkbingos Zahl stammt aus einer aktuellen Umfrage der Zeitung Welt >
https://www.welt.de/politik/deutschl...ehofer-zu.html


Bundesinnenminister Horst Seehofer (CSU) sagte:
„Nein. Der Islam gehört nicht zu Deutschland.“
Deutschland sei durch das Christentum geprägt.
Aber Seehofer ergänzte auch:
„Die bei uns lebenden Muslime gehören selbstverständlich zu Deutschland.“


Und Falkbingo will jetzt hier eine Entnazifizierung für alle die das hier auch gesagt haben, also ihn eingeschlossen.

Nein, will ich nicht. Ich wollte nur darauf hinweisen, daß Leute wie Du und Frau Merkel zur Zeit einer 24% Minderheit angehören. Bei Dir ist das nicht schlimm, bei Frau Merkel aber Katastrophal.

[G.Nem.]

Das klingt ja fast wie ein Vorwurf. Darf ich Dich mit allem Respekt darauf hinweisen, daß Du das auch tust? Das macht im Grunde jeder Mensch. (...)

Also ich lasse mich oft und gerne vom Gegenteil überzeugen, wenn mir mein Diskussionspartner stichhaltige Gegenargumente liefert.

Über den Rest deines Postings ließe sich trefflich diskutieren, aber bei mir hier ist die Kaffeepause jetzt vorbei und ich muss mich wieder der Arbeit widmen. Irgendwo muss die Kohle für die Frührentner mit reichlich Tagesfreizeit ja herkommen, sagt das Finanzamt.

[falkbingo]

Also ich lasse mich oft und gerne vom Gegenteil überzeugen, wenn mir mein Diskussionspartner stichhaltige Gegenargumente liefert.

Über den Rest deines Postings ließe sich trefflich diskutieren, aber bei mir hier ist die Kaffeepause jetzt vorbei und ich muss mich wieder der Arbeit widmen. Irgendwo muss die Kohle für die Frührentner mit reichlich Tagesfreizeit ja herkommen, sagt das Finanzamt.

Dafür danke ich Dir aus vollem Herzen.

[Mayaca]

Nein, will ich nicht. Ich wollte nur darauf hinweisen, daß Leute wie Du und Frau Merkel zur Zeit einer 24% Minderheit angehören. Bei Dir ist das nicht schlimm, bei Frau Merkel aber Katastrophal.

Immer zu scherzen aufgelegt, der gute Faktenbingo.

[horst]

Da sich Menschen aber nicht grundlegend ändern, ....

Natürlich ändern sich Menschen grundlegend.
Der Prozess hat nur noch nicht so viele Menschen
erreicht, dass es sich auf der Erde deutlich
widerspiegelt.

Religion ist nichts anderes, als Verweigerung
der Realität... und wer das erkannt und akzeptiert
hat agiert ganz anders, als ein religiöser
Mensch.

[falkbingo]

Natürlich ändern sich Menschen grundlegend.
Der Prozess hat nur noch nicht so viele Menschen
erreicht, dass es sich auf der Erde deutlich
widerspiegelt.

Religion ist nichts anderes, als Verweigerung
der Realität... und wer das erkannt und akzeptiert
hat agiert ganz anders, als ein religiöser
Mensch.

Tja, da kann ich nicht mitreden. Ich weiß nicht, wie ich als religiöser Mensch agieren würde, weil ich keiner bin.

[Mayaca]

Natürlich ändern sich Menschen grundlegend.
Der Prozess hat nur noch nicht so viele Menschen
erreicht, dass es sich auf der Erde deutlich
widerspiegelt.

Religion ist nichts anderes, als Verweigerung
der Realität... und wer das erkannt und akzeptiert
hat agiert ganz anders, als ein religiöser
Mensch.

So wie die Nazis, oder die Kommunisten? Der neue Mensch und so.

[horst]

So wie die Nazis, oder die Kommunisten? Der neue Mensch und so.

Und?

Warum lässt du die Demokraten weg?
Nur noch öde... dieses Links-Rechts!


Realität ist: nicht ein Gott hat den
Menschen erschaffen,sondern die
Menschen haben sich ihren Gott
erschaffen!

[Mayaca]

Und?

Warum lässt du die Demokraten weg?
Nur noch öde... dieses Links-Rechts!


Realität ist: nicht ein Gott hat den
Menschen erschaffen,sondern die
Menschen haben sich ihren Gott
erschaffen!

Welche Demokraten denn? Die calvinistisch geprägten Schweizer, Niederländer oder Amis? Die Briten und ihre anglikanische Kirche? Also, welche Demokraten?
Vielleicht die Demokraten, die den Menschen die Entscheidung lassen ob sie religiös sind oder nicht?
Sorry, die einzigen die den neuen Menschen schaffen wollten kamen nun mal von Links und von Rechts.

[Mayaca]

Und wer was wann geschaffen hat ist vollkommen gleichgültig. Der Punkt ist, es wurde etwas geschaffen und ist dadurch real geworden. Solange die Menschen glauben ist Gott höchst existent.

[horst]

Sorry, die einzigen die den neuen Menschen schaffen wollten kamen nun mal von Links und von Rechts.

Du blickst hier zurück ... der "gottlose neue" Mensch ist
aber der Zukunft.

Der Mensch wird in nicht so ferner Zukunft Dinge tun
können, die Heute noch einem Gott zugesprochen werden.

Und sollte dann noch Gottesglaube und Gottesfähigkeit
in einer Person zusammenkommen, dann wäre das eine
Katastrophe. Salopp gesprochen: Zukunft und Mittelalter
geht einfach nicht zusammen!

Wir sind aktuell an einer Schwelle, bei dem die allermeisten
Menschen mit dem Wandel überlastet sind. Die "Realität"
entwickelt sich schneller, als der Glaube sich auflöst.

[horst]

Und wer was wann geschaffen hat ist vollkommen gleichgültig. Der Punkt ist, es wurde etwas geschaffen und ist dadurch real geworden. Solange die Menschen glauben ist Gott höchst existent.

Trotzdem wurde Gott vom Menschen erschaffen!
Das Leben auf der Erde funktionierte Milliarden
Jahre genauso auch "ohne jeglichen Gott"!


Also was daran ist "höchst existent"?

[Mayaca]

Wie z.B. das Fliegen, oder die Herztransplantation? Selbst die Mönche haben in ihren Gärten schon mit der Genetik herumexperementiert. Also...nichts neues.

[felix da cat]

Zitat von Mayaca:
Der Punkt ist, es wurde etwas geschaffen und ist dadurch real geworden. Solange die Menschen glauben ist Gott höchst existent.

"Die Menschen" glauben ja gar nicht, sondern nur eine Anzahl x von Menschen.
Sie oder die ungläubige Gruppe muss sich irren, da etwas nicht gleichzeitig existieren und nicht existieren kann.
Schaffen die Atheisten, die fest an keinen Gott glauben, Gott dann nicht auch irgendwie ab?

Wir wissen alle, dass Menschen die Neigung haben, sich Wolkenkuckucksheime zu errichten.
Ist das "Wolkenkuckucksheim" deswegen real?
Ist der imaginäre Freund, an den einige Kinder mit Inbrunst glauben, real, nur, weil sie ihn in ihrem Geist erschaffen haben?

[Mayaca]

Leben und leben lassen. Wer glauben will soll glauben, wer nicht glauben will soll eben nicht glauben. So schwer ist das gar nicht.

[Mayaca]

"Die Menschen" glauben ja gar nicht, sondern nur eine Anzahl x von Menschen.
Sie oder die ungläubige Gruppe muss sich irren, da etwas nicht gleichzeitig existieren und nicht existieren kann.
Schaffen die Atheisten, die fest an keinen Gott glauben, Gott dann nicht auch irgendwie ab?

Wir wissen alle, dass Menschen die Neigung haben, sich Wolkenkuckucksheime zu errichten.
Ist das "Wolkenkuckucksheim" deswegen real?
Ist der imaginäre Freund, an den einige Kinder mit Inbrunst glauben, real, nur, weil sie ihn in ihrem Geist erschaffen haben?

Auch bei dir. Leben und leben lassen. Eine Idee, die das Licht der Welt erblickt hat ist auch schwer wieder loszuwerden. Schau dir z.B. mal an wie die Kirche in Russland wieder auferstanden ist.

[felix da cat]

Aber deswegen existiert doch nicht Gott.
Gegen die Auffassung leben und leben lassen, habe ich mich auch gar nicht gewandt, sondern gegen deinen "Gottesbeweis" (der mich übrigens stark an den von Anselm erinnert).
Logisch steht der auf tönernen Füßen.

[Mayaca]

"Sie oder die ungläubige Gruppe muss sich irren, da etwas nicht gleichzeitig existieren und nicht existieren kann."
Das ist doch in der Quantenphysik auch so, allerdings unbewiesen

[felix da cat]

Falsches Fachgebiet.

[felix da cat]

Mit deiner Logik konterkarierst du sogar deine Ideologiekritik (die ich teile).

Ich übertrage mal deinen "Gottesbeweis":
Kommunisten und Faschisten haben leidenschaftlich an den neuen Menschen (und damit meine ich nicht den "homo technicus", den horst gerade angedeutet hat) geglaubt.
Sie haben dafür sogar Berge von Leichen errichtet, so tief war dieser Glaube.
Also muss es ihn geben.

Ich bin ihm allerdings noch nie begegnet.

[Mayaca]

Zumimdest hält sich der Glaube an Gott hartnäckig und so wird es, trotz zukünftiger Errungenschaften, auch bleiben
"Alle Menschen sind stolz auf die Fortschritte der Gesellschaft, und kein Mensch macht Fortschritte."
Ralph Waldo Emerson

[felix da cat]

Die Anhängerschaft von Zeus und Jupiter ist aber schon arg dezimiert.

Spricht das nicht dafür, dass es für alles eine Zeit gibt und die für manches abläuft?


Und so sehr ich Emerson schätze, schon mal Steven Pinkers Buch "Gewalt" gelesen?