Die besten und schlechtesten Lucky Luke und Asterix Bände!?

[RedShadow]

Hallo! Ich möchte einmal wieder Kindheitserinnerungen auffrischen und die Bände der beiden Serien lesen. Zur Kauf-Orientierung würde mich interessieren, wie eure Ranglisten dementsprechend aussehen (vielleicht Top 5/10 oder wie auch immer).

[the_rooster]

Bei Asterix kann ich dir schon mal weiterhelfen: Hier gibt es eine Rangliste, die trifft es meiner Meinung nach recht gut.

Meine persönlichen Top 5:
1) Asterix und der Avernerschild
2) Asterix bei den Briten
3) Der Seher
4) Asterix als Legionär
5) Obelix Gmbh & Co. KG

Und die Flop 5:
5) Obelix auf Kreuzfahrt
4) Asterix und Maestria
3) Asterix und Latraviata
2) Gallien in Gefahr
1) Nochmal Gallien in Gefahr, weil ein Platz alleine nicht reicht

[Markus Lanz]

LL:

Top 5:
1) Die Postkutsche
2) Der Daily Star
3) Der Kopfgeldjäger
4) Rantanplan's Erbschaft
5) Die Brücke am Ol' Man River

Flop 5:

1) Lucky Kid
2) Die Gestzlosen
3) Familienkrieg in Painful Gulch
4) Die Verlobte von Lucky Luke
5) Der Prophet

[the_rooster]

So unterscheiden sich die Geschmäcker: Familienkrieg in Painful Gulch ist einer meiner Lieblinge

[RedShadow]

Vielen Dank schon einmal für eure Einschätzungen!

[Brisanzbremse]

Asterix Top 5:
Gladiator
Normannen
Arvernerschild
Schweizer
Lorbeeren des Cäsar

Asterix Flop 5:
Der Gallier
Obelix auf Kreuzfahrt
Latraviata
Gallien in Gefahr
A & O feiern Geburtstag

Lucky Luke Top 10:
Daltons brechen aus
Den Daltons auf der Spur
Painful Gulch
Daltons im Blizzard
Daltons bewähren sich
20er Kavallerie
Calamity Jane
Greenhorn
Apachen-Canyon
Kopfgeldjäger

Lucky Luke Flop 10:
Arizona 1880
Daisy Town
Galgenstrick u.a.
Dalton-Ballade u.a.
Alibi u.a.
Geister-Ranch u.a.
Jagd nach dem Phantom
Brücke am Ol' Man River
Schikane in Quebec
Daltons in der Schlinge

[PhoneBone]

Asterix:
Top
1) Legionär
2) Trabantenstadt
3) Avernerschild
4) goldene Sichel
5) Korsika

Flop
1) Gallien in Gefahr
2) Gallien in Gefahr
3) Asterix und Obelix feiern Geburtstag
4) Kreuzfahrt
5) La Traviata


Lucky Luke:
Top
1) Greenhorn
2) Mississippi
3) Daltons bewähren sich
4) Billy the Kid
5) Ruck-Zug....ääääh...Jesse James

Flop (schwierig - irgendwie gibt es kein WIRKLICH schlechtes Album)
1) Belle Star (zu viel Copy n Paste)
2) Prophet (auch hier viel Copy n Paste)
3) Daisy Town
4) Alle "Klassik Alben" (sind nicht schlecht, nur noch meilenweit vom Humor der späteren Alben entfernt)
5) Gallien in Gefahr

[Markus Lanz]

Wie hier alle gegen Gallien in Gefahr reinhauen. Ich finde, dass der Band seinen Zweck erfüllt hat, und eher im Gedächtnis bleibt, als Asterix bei den Pikten.
Über Gallien in Gefahr konnte man sich wenigstens, ob der Infantilität, schön aufregen. Der neuste Band ist irgendwie wie 99% der heutigen Politiker. Er fällt nicht weiter auf, ist total nichts sagend und man hat ihn schnell wieder vergessen.

[PhoneBone]

Ist schon wahr, ändert aber nix daran, dass Gallien in Gefahr nunmal der schlechteste Asterix aller Zeiten ist
Vergleichbar etwa mit "Angriff der Killertomaten".

[the_rooster]

Wie hier alle gegen Gallien in Gefahr reinhauen.

Könnte vielleicht daran liegen dass er so grottenschlecht ist?

Ich finde, dass der Band seinen Zweck erfüllt hat, und eher im Gedächtnis bleibt, als Asterix bei den Pikten.
Über Gallien in Gefahr konnte man sich wenigstens, ob der Infantilität, schön aufregen.

Und ich dachte immer, der Sinn eines Comics sei in erster Linie zu unterhalten (zumindest bei einer Unterhaltungsserie wie Asterix). "Im Gedächtnis bleiben weil er so schlecht ist" sehe ich jetzt nicht unbedingt als positives Attribut. "Infantilität" dagegen kann sogar durchaus positiv sein - ich liebe gut gemachten (!) infantilen Humor. Aber das Problem bei Gallien in Gefahr ist ja nicht, dass er infantil wäre (das sehe ich gar nicht mal so), sondern ganz einfach dass er grottenschlecht ist.

Der neuste Band ist irgendwie wie 99% der heutigen Politiker. Er fällt nicht weiter auf, ist total nichts sagend und man hat ihn schnell wieder vergessen.

Darum landet er hier auch nirgends in den Top 5 oder Flop 5, sondern irgendwo dazwischen in der Mitte. Durchschnitt halt.

[Markus Lanz]

Bekommt Ihr Tele5 in Österreich? Dann empfehle ich Dir morgen um 22:15h die Schlefaz mit Oliver Kalkofe. Hier wird nämlich anschaulich demonstriert, dass es Filme gibt, die so schlecht sind, dass sie schon wieder unterhalten.
Und das gleiche gilt auch für Comics.

Man denke nur an Andrax, Rick Master so ab Band 50, Conan, Neonomicon, Holy Terror usw. …. Die sind so schlecht, dass sie schon wieder unterhalten.
Das wäre doch mal was für eine neue Stammtisch-Serie. Man nimmt sich jeden Monat einen grottigen Comic vor und bespricht ihn hier im Forum.

[the_rooster]

Bekommt Ihr Tele5 in Österreich? Dann empfehle ich Dir morgen um 22:15h die Schlefaz mit Oliver Kalkofe. Hier wird nämlich anschaulich demonstriert, dass es Filme gibt, die so schlecht sind, dass sie schon wieder unterhalten.
Und das gleiche gilt auch für Comics.

Man denke nur an Andrax, Rick Master so ab Band 50, Conan, Neonomicon, Holy Terror usw. …. Die sind so schlecht, dass sie schon wieder unterhalten.
Das wäre doch mal was für eine neue Stammtisch-Serie. Man nimmt sich jeden Monat einen grottigen Comic vor und bespricht ihn hier im Forum.

Da stimme ich dir sogar zu - Trash kann sehr fein sein.

Nur zähle ich da Asterix nicht dazu - diesen "Mann, das ist so schlecht dass es schon wieder unterhaltsam ist"-Reflex hat "Gallien in Gefahr" bei mir einfach nicht ausgelöst.

[dino1]

Das Problem ist nur, dass es eben alles sehr subjektiv ist. Dem Einem gefällt Album X, der Andere findet es grottig. Da führen solche Stammtische dann immer zu wilden Auseinandersetzungen, und hinterher ist man so schlau wie vorher.

[the_rooster]

Das Problem ist nur, dass es eben alles sehr subjektiv ist. Dem Einem gefällt Album X, der Andere findet es grottig. Da führen solche Stammtische dann immer zu wilden Auseinandersetzungen, und hinterher ist man so schlau wie vorher.

Naja, es gibt Alben wo sich die Geister scheiden, wie das oben erwähnte "Familienkrieg in Painful Gulch", das Markus Lanz auf seiner Flop-Liste hat, ich dagegen zu meinen Lieblingsalben zähle. Oder die Werke von Nicolas Mahler, wo es zwischen Markus und mir ähnlich aussieht.

Und es gibt Werke, die doch wirklich der ganz überwiegende Teil der Leser als grottig bewertet, und es nur sehr vereinzelte positive Stimme gibt, wie eben bei "Gallien in Gefahr".

Das heißt natürlich noch lange nicht, dass man dann selbst womöglich nicht doch zu den wenigen Leuten gehört, denen gerade dieses Werk gefällt. Aber das kann man nur für sich selbst entscheiden. Hilfreich ist die Info, dass ein Großteil dieses Werk schlecht findet, aber allemal.

[frank1960]

Hier meine LL-Lieblinge, Flops fallen mir keine ein

Tortillas für die Daltons
Calamity Jane
Stacheldraht auf der Prärie
Goldrausch
LL gegen Pat Poker
Die schwarzen Berge
Kalifornien oder Tod
Die Daltons im Blizzard
Der Kopfgeldjäger
LL reitet für die 20er Kavallerie

und dank William Claude Dukenfield: Western Circus

[Markus Lanz]

Naja, es gibt Alben wo sich die Geister scheiden, wie das oben erwähnte "Familienkrieg in Painful Gulch", das Markus Lanz auf seiner Flop-Liste hat, ich dagegen zu meinen Lieblingsalben zähle. Oder die Werke von Nicolas Mahler, wo es zwischen Markus und mir ähnlich aussieht.

Und es gibt Werke, die doch wirklich der ganz überwiegende Teil der Leser als grottig bewertet, und es nur sehr vereinzelte positive Stimme gibt, wie eben bei "Gallien in Gefahr".

Das heißt natürlich noch lange nicht, dass man dann selbst womöglich nicht doch zu den wenigen Leuten gehört, denen gerade dieses Werk gefällt. Aber das kann man nur für sich selbst entscheiden. Hilfreich ist die Info, dass ein Großteil dieses Werk schlecht findet, aber allemal.

Stimmt, Für so eine Diskussion müsste es ein Band sein, der nicht polarisiert, sondern gemeinhin als Trash angesehen wird.

z.B. Andrax-Wolfsmenschen ("was bitteschön macht Robin Hood in einer postapokalyptischen Science Fiction Welt?")

[New-York23]

Top 5 Lucky Luke
1. Der Daily Star
2. Stacheldraht auf der Prärie
3. Der einarmige Bandit
4. Die Brücke am Ol'man River
5. Das Greenhorn

Flop 5 Lucky Luke
1. Der falsche Mexikaner
2. LL gegen Joss Jamon
3. LL gegen Phil Steel
4. Der weiße Kavalier
5. Vetternwirtschaft

Asterix Top 5
1. Streit um Asterix
2. Der Arvernerschild
3. Asterix als Legionär
4. Die Trabantenstadt
5. Asterix im Morgenland

Asterix Flop 5
1. Asterix plaudert aus der Schule
2. Asterix und Obelix feiern Geburtstag
3. Gallien in Gefahr
4. Asterix und Latraviata
5. Asterix und die Normannen

[Clint Barton]

Asterix Top 5:

1. Die Trabantenstadt
2. Der grosse Graben
3. Bei den Briten
4. als Legionär
5. Bei den Schweizern

Asterix Flop 5:
1. Das Goldene Buch
2. Und Latraviata
3. Obelix auf grosser Fahrt
4. Im Morgenland
5. Gallien in Gefahr

Lucky Luke Top 5

1. Calamity Jane
2. Billy the Kid
3. Jesse James
4. Kalifornien oder Tod
5. Western Circus

Flop 5 habe ich keine, dafür ist der rest zu generisch.

[Clint Barton]

Wie hier alle gegen Gallien in Gefahr reinhauen. Ich finde, dass der Band seinen Zweck erfüllt hat, und eher im Gedächtnis bleibt, als Asterix bei den Pikten.

Ich find den ja nicht mal sooo übel (weswegen er es auch "nur" auf Platz 5 in meiner Flop 5 schafft). Im Gegensatz zu "Das Goldene Buch" war der wenigstens durchgängig erzählt und kein komplett wirres und völlig unlustiges Flickschusterwerk. Ja, die Story war schon sehr gewagt, aber ich rechne es Uderzo hoch an, daß er die Eier hatten, die bekannten Wege zu verlassen und was Neues zu versuchen. Klar, ging schief, weil der Humor sehr platt war, er seinen Hass auf die Manga unverhohlen und plump zur Schau gestellt hat (Seron wird sich bestimmt einen Ast gelacht haben) und die schreckliche CGI-Kugel, die da über dem Dorf schwebt... achneee.
"Latraviata" ist wegen der ultramiesen und hochpeinlichen Übersetzung der zweitschlechteste mMn. Bei "Obelix auf grosser Fahrt" ärgert mich das Potenzial, das Uderzo in den Wind geschossen hat. Goscinny oder ein wenigstens halbwegs fähiger Autor hätte da so viel draus gemacht. Bei Uderzo reitet Asterix halt auf Delphinen durch Atlantis.
Und mit "Im Morgenland" werde ich einfach nicht warm. Ich mag den Band einfach nicht.
Daher "nur" Platz 5 für "Gallien in Gefahr", weil Klaus Jöken da unheimlich viel über die Übersetzung gerettet hat.

[Huckybear]

Asterix TOP

1.Asterix als Legionär
2.Asterix bei den Briten
3.Asterix und der Arvernerschild
4.Tour de France
5.Die goldene Sichel
6.Asterix in Spanien
7.Der Seher

Flops
1.Gallien in Gefahr

2.Obelix auf Kreuzfahrt
3.Asterix und Latraviata
4.Asterix bei den Belgiern
5.Asterix und Maestria
(Schule + Geburtstag zähle ich für mich, nicht zu der normalen Serie)


Lucky Luke TOP

1.Der Apachen-Canyon
2.Die Daltons im Blizzard
3.Dalton City
4.Ma Dalton
5.Billy the Kid
6.Der Kopfgeldjäger
7.Die Postkutsche

[the_rooster]

Flop 5 Lucky Luke
5. Vetternwirtschaft

Lustig, wieder einer meiner Lieblingsbände der es anderswo in die Flop 5 geschafft hat. Liegt aber vielleicht auch daran, dass das als Kind mein erstes Lucky Luke-Album war. Ich krieg es heute noch nicht übers Herz, das alte zerlesene Album, obwohl eigentlich schon längst durch einen Neukauf ersetzt, zu entsorgen - trotz fehlendem Backcover, losen Seiten, Eselsohren dass es für eine Herde Maultiere reicht und einem langen Riss durchs ganze Album.

Neulich habe ich ihn wieder mal gelesen, und er unterhält mich - im Unterschied zu vielen anderen Kindheitscomics die ich besser in Erinnerung hatte - nach wie vor köstlich (alleine wie Joe am ausrangierten Eisenbahngleis horcht "Ich höre Schritte???" "Dann ist es bestimmt kein Schnellzug." ). Man merkt aber extrem die ursprüngliche über mehrere Hefte verteilte Erscheinungsweise. Im Unterschied zu späteren Alben, die meist wie aus einem Guss sind, ist diese Geschichte ziemlich zerstückelt. Das kann einen stören, mir persönlich gefällt aber das episodenhafte an diesem Band. Und natürlich merkt man auch, dass weder Goscinny noch Morris hier schon den Höhepunkt ihres Schaffens erreicht haben, aber aus dem Frühwerk ist es für mich auf jeden Fall einer der Höhepunkte.

[New-York23]

@the_rooster
Ich denke bei Top's und Flop's spielt Subjektivität auch immer mit. Für mich war Asterix im Morgenland der erste Asterix, den ich mir selbst gekauft habe, dadurch mag ich ihn sehr. Und bei Lucky Luke waren der einarmige Bandit und Stacheldraht auf der Prärie meine allerersten Bände, die bekam ich da von meiner Oma.

[Hate]

Bei "Lucky Luke" sind die ältesten Comics die schlechtesten.

Schlecht ist auch Morris' letzter "Lucky Luke"-Comic "Eine Wildwest Legende", weil es eine seelenlose Serienproduktion war, die aus der vielversprechenden Grundidee (Lucky Luke und die Show von Buffalo Bill) gar nichts machte.

[frank1960]

Bei "Lucky Luke" sind die ältesten Comics die schlechtesten.

FF Super Tip Top 5, 'Ausgespielt - Pat Poker', war mein erster Lucky Luke, und für mich hat die Geschichte bis heute ihren Reiz nicht verloren.

[PhoneBone]

Wenn ich den Thread so lese, scheint es weit einfacher zu sein 5, schlechte Asterixe zu bestimmen, als Lucky Lukese. So ein richtig mieses Aufregeralbum war bei Lucky Luke bis heute wohl nicht dabei.