Übel Blatt [Etorouji Shiono]

[Conank]

Du redest hier ja auch ganz geziehlt von der Online-Version. Gut möglich, dass die da andere Verträge für haben. Denn bedenke mal, digital ist weniger Aufwand und Kosten, trotzdem mehr Gewinn.
Gedruckt ist das dann wieder was anderes. Kann ja durchaus sein das es in ihren gedruckten nicht drin ist.

In den Usa etc läut das digitale ja besser als bei uns, könnte natürlich sein, dass man mit solchen Zusatzfarbseiten einen Anreiz geschafft hat, das mehr es sich so holen.

Es stimmt, die englische Druckausgabe hat weniger Farbseiten als das digitale Release von Yen Press.

Da täuscht du dich gewaltig. Bisher haben digitale Ausgaben eine sehr viel geringere Gewinnmarge, das wird dir jeder Verlag bestätigen. Deswegen scheuen sich viele Verlage mehr digitales Zeug zu bringen.
Deutschland ist leider hinten dran mit der Digitalisierung. Ich präferiere E-Mangas, allein schon wegen der besseren Qualität, aber kein deutscher Verlag hat es bisher geschafft HQ-Releases zu veröffentlichen. Da Kaze kürzlich ein paar Titel digitalisiert hat, habe ich aus Interesse Magi Band 1 auf itunes geladen, um ihn mit der Viz version zu vergleichen, die ich seit beginn an kaufe: Auflösung und Kompressionsrate ist bei Kaze wesentlich schlechter als bei Viz. Was wohl weniger die Schuld von Kaze zu sein scheint, als viel mehr den deutschen Standard an sich betrifft. Wenn ich es richtig verstanden habe, sind bei den meisten deutschen Mangaverlagen, die Verwaltung und Erstellung E-Mangas outgesourced.

Was die Usa betrifft, so läuft das digitale Geschäft nur besser als in Deutschland, weil es fortschrittlicher und länger vorhanden ist, aber es läuft im Verhältnis zum Printmangagesschäft sehr schleppend. Ed Chavez von Vertical hat das mehrfach betont und auch im Shonenjump Podcast von Viz wurde das hin und wieder erwähnt. Es gibt noch relativ wenig Mangaleser, die digital Umsteigen möchten

[Mia]

Es stimmt, die englische Druckausgabe hat weniger Farbseiten als das digitale Release von Yen Press.

Na dann hab ich das ja gut kombiniert.

Da täuscht du dich gewaltig. Bisher haben digitale Ausgaben eine sehr viel geringere Gewinnmarge, das wird dir jeder Verlag bestätigen. Deswegen scheuen sich viele Verlage mehr digitales Zeug zu bringen.

Ich glaube eher da täuscht du dich, ich meinte ja nicht unseren Markt, sondern den us-Markt bzw englisch ansich. Schon alleine wegen Weltsprache verkaufen die eh viel mehr. (Und das andere warum das so ist hatte ja schon geschrieben...)

Was die Usa betrifft, so läuft das digitale Geschäft nur besser als in Deutschland, weil es fortschrittlicher und länger vorhanden ist, aber es läuft im Verhältnis zum Printmangagesschäft sehr schleppend.

Man muss nicht alles genau so glauben, was einen erzählt wird...und so wenige Dinge gibts da nicht, es gibt sogar Verlage die manches nur noch so bringen.

[Yellowbird13]

...Es gibt noch relativ wenig Mangaleser, die digital Umsteigen möchten

Und das ist auch kein Wunder, wenn man das wofür man zahlt auch besitzen möchte. Bei E-Manga kauft man die Nutzungsrechte, uneingeschränkt verwenden (z.B. Weiterverkauf, Ausleihen, Verschenken) kann man diese Form der Manga ja nicht.

Zumal ein einzelner EBook-Reader in 3 Schränken ziemlich verloren ausschauen würde im Gegensatz zu meinen "Oldschool"-Manga.


Aber diese Diskussion gibt es ja schonin nem anderen Thread.

[Conank]

Na dann hab ich das ja gut kombiniert.



Ich glaube eher da täuscht du dich, ich meinte ja nicht unseren Markt, sondern den us-Markt bzw englisch ansich. Schon alleine wegen Weltsprache verkaufen die eh viel mehr. (Und das andere warum das so ist hatte ja schon geschrieben...)




Man muss nicht alles genau so glauben, was einen erzählt wird...und so wenige Dinge gibts da nicht, es gibt sogar Verlage die manches nur noch so bringen.

Die Gewinnmarge ist zurzeit noch niederiger, ob englisch Weltsprache ist oder nicht, das macht keinen Unterschied - schau allein was itunes oder kindle schon Angebühren abziehen. Ausserdem musst du noch das Lizenzwesen berücksichtigen, das regional oft beschränkt ist. Z.B. die Druckausgabe von Gundam Origin hat nur eine Lizenz für Nordamerica und dürfte gar nicht nach Europa (auch nicht in die UK!!!) verkauft werden. Aber Amazon oder jeder Besuch beim deutschen Buchhandel (bei Anruf kann man bestellen) beweist dir das Gegenteil: Es wird dennoch ausgeliefert, weil es eine Grauzone ist bzw. die Grosshändler dies ignorieren.. Bei digitalem Content lässt sich das besser begrenzen, weil es durch Landes-Ips beschränken kann. Ich kann gerne Quellen aufführen, wenn du das möchtest. Ich finde es ein wenig frech hier gesagt zu bekommen, "man muss nicht alles genau so glauben"

[Mikku-chan]

Ist das mit der Gewinnmarge wirklich richtig?

Laut dieser Auflistung macht man gerade mit ebooks mehr Reingewinn:

https://cursedverlag.wordpress.com/2...ob-eigentlich/

Und auch hier kann man das nachlesen: http://www.lesen.net/ebook-news/bast...s-print-11162/

Wobei hier wieder anderes steht: http://www.boersenblatt.net/artikel-...fe.804190.html

Das erscheint mir erstmal so, als ob ebooks zumindest doch eher die Nase vorn haben. Aber da ich mich mit ebooks nicht direkt auseinander gesetzt habe, kann ich es leider nicht so ganz beurteilen.

Persönlich bevorzuge ich ja printversionen, bei Romanen bin ich allerdings eher bereit, hier und da ein ebook zu kaufen, als bei Manga. Da möchte ich eigl nur die Printversion.

[Loxagon]

Ich habe gerade den englischen Übersetzer gefragt, ob vielleicht der Autor selbst Köinzell latinisiert hat und er hat mir Folgendes geantwortet:

Ich glaube, das sollte als Grund genügen

Lol? Köinzell wäre richtig? Das klingt ja ... sehr sehr beschissen!

[Annerose]

Köinzell klingt wirklich nicht so toll xD

[Desty]

Köinzell ist auch nicht richtig

Keinzell ist Korrekt , wer weis was der US Übersetzer da getrieben hat xD

[Sombatezib]

Es wurde gesagt, dass der Autor selbst seine Kapiteltitel zum Teil in lateinischen Lettern schreibt - und eben auch diesen Namen so geschrieben haben soll. Überprüfen kann man das ohne Quellmaterial aber nicht.

[Loxagon]

Eben, aber wenn es stimmt, kann ja nur "Köinzell" richtig sein, wenns der Zeichner selbst sagt ...

Hat zufällig jemand einen Band aus Japan zur Band und könnte nachschlagen?

[Kulturkerbe]

Hallo zusammen,

Hat zufällig jemand einen Band aus Japan zur Band und könnte nachschlagen?

Köinzell ist die offizielle Romaji-Schreibung des in Katakana geschriebenen Keintseru. Das "Kein" in Katakana ist gleich dem, das beispielsweise in der Umschreibung des englischen Begriffs "Cane", Stock, zum Tragen kommt. Gleichzeitg auch des biblischen Namen "Caine" und unter Umständen ebenso analog der deutschen Umschrift des Namens, "Kain".

Der Autor romanisiert den Namen im Original als Köinzell, mit Pünktchen über dem o - siehe bspw. Band 3.

PS. Ebenso wie in den USA wählen auch die spanische, italienische und auch die französische Übersetzung Köinzell als Protagonistenname. Man kann also mit Sicherheit sagen, dass die deutsche Version in diesem Fall aus der Reihe tanzt. Dieser Umstand ist jedoch - zumindest meiner Meinung nach - verständlich, bedingt durch den lingualen Kontext.

[Desty]

@Kulturerbe : also kann man sagen das beide Schreibweisen richtig sind ?

Naja Keinzell hat dennoch ein angenehmeren Klang als Köinzell ^^

[Kulturkerbe]

Hallo Desty,

ich stimme dir zu. Für deutschsprachige Leser ist ein "ei" vertraut und dies ist dem Lesefluss zuträglich. "öi" ist dem geneigten deutschen Leser fast ebenso fremd wie ausländischen Lesern. Das "ö" wird gemeinhin außerhalb der skandinavischen Länder als typisch deutschsprachige Eigenart angesehen. So zumindest scheint es mir. Daher verwundert es mich nicht, dass der Autor das "ö" eingebaut hat.

Richtig kann in diesem Fall meiner Ansicht nach jedoch nur "Köinzell" sein, wenn man denn über so etwas wirklich ein Definitivum aussprechen möchte. Dies ist die vom Künstler vorgegebene Namensgebung, jede Abweichung muss in meinen Augen daher als "falsch" angesehen werden.

Nichtsdestotrotz halte ich die Entscheidung dahinter für nachvollziehbar und alles was dem Lesefluss gut tut, kann nur einer guten Adaption entsprechen.

[Desty]

OK dann ist das ja nun geklärt ^^

[Conank]

Ist das mit der Gewinnmarge wirklich richtig?

Laut dieser Auflistung macht man gerade mit ebooks mehr Reingewinn:

https://cursedverlag.wordpress.com/2...ob-eigentlich/

Und auch hier kann man das nachlesen: http://www.lesen.net/ebook-news/bast...s-print-11162/

Wobei hier wieder anderes steht: http://www.boersenblatt.net/artikel-...fe.804190.html

Das erscheint mir erstmal so, als ob ebooks zumindest doch eher die Nase vorn haben. Aber da ich mich mit ebooks nicht direkt auseinander gesetzt habe, kann ich es leider nicht so ganz beurteilen.

Persönlich bevorzuge ich ja printversionen, bei Romanen bin ich allerdings eher bereit, hier und da ein ebook zu kaufen, als bei Manga. Da möchte ich eigl nur die Printversion.

Diese Aufstellungen treffen aber nicht in diesem Fall auf Lizenzware zu. Der Kontext ist hier ein anderer. Ed Chavez von Vertical hat einmal erklärt, dass nicht nur die Lizenzkosten höher, sondern auch die Autorenhonorare bei Ebooks in Japan höher sind (Ebooks sind JApan vom Preis her höher als Printsachen (Stand Sommer 2013) - z.B. die digitale Ausgabe der Shonen Jump ist momentan teurer als die wöchentliche Printausgabe). Also, sofern in die Kalkulation der Budgetierung Autorenhonorare mit einfliessen bei Lizenzmangas, so ist in der Regel der PRozentanteil der an den Japanischen Verlag/Autor geht, bei einem digitalen Manga sehr viel höher als an einer Druckausgabe. Das Gute an Ebooks ist also, dass die Autoren in Japan höhere Tantiemen beim Verkauf eines Emangas erhalten, als bei einer Printausgabe - Kurzum, wenn man nach dem Gesichtspunkt des "Fair Trades" geht, hat ein Autor mehr von dem Verkauf eines E-Mangas als eines Print-Mangas. Aber ich denke hier weiter ins Detail zu gehen ist off-topic. Die Quintessenz ist folgende: Emangas sind bisher nicht so lukrativ wie alle meinen.

Köinzell ist auch nicht richtig

Keinzell ist Korrekt , wer weis was der US Übersetzer da getrieben hat xD

Machst du so etwas mit Absicht?

Es wurde gesagt, dass der Autor selbst seine Kapiteltitel zum Teil in lateinischen Lettern schreibt - und eben auch diesen Namen so geschrieben haben soll. Überprüfen kann man das ohne Quellmaterial aber nicht.

Ich verstehe hier die falsche Skepsis nicht? Der Englisch Übersetzer hat es so gesagt, und er wird wohl nicht lügen?
Aber hier der Beweis (Inhaltsverzeichnis vom japanischen Band 3:

->Spoiler öffnen<-

@Kulturkerbe: Danke für die Ausführungen.

[Fluffy_Citrone]

Machst du so etwas mit Absicht?

Berechtigte Frage. Immerhin sitzen die User hier vorm Internet und müssten eigentlich auch selber googlen können. Aber gerade Detsy hat so seine Probleme damit, vorallem die Meinungen anderer User, die nicht seinem Weltbild entsprechen werden gerne ignoriert. Oder die User werden von ihm blockiert.

Also, bevor man die Fähigkeiten eines Übersetzers in Frage stellt, sollte man erst googlen.

Und wie ich schonmal geschrieben habe, hat Kaze auf der Ankündingsseite von Ubel Blatt den Namen Köinzell verwendet.

[Desty]

Hach bist du putzig ^^

Naja bevor das wieder ausartet in beleidugungen von dir lass ich das ganze lieber ruhen .

[Annerose]

Cover von Band 17(erscheint 25.05.15 in Japan):

->Spoiler öffnen<-

[Swizzie]

Das Cover sieht ja mal geil aus

[Sakuya]

In der Juliausgabe von Shonen Gahoshas Young King Ours wurde bekannt gegeben, dass Etorouji Shionos neuer Manga den vorläufigen Titel Winged Mermaids trägt und am 16. Juni in dem Magazin startet.

Des Weiteren gibt die Zeitschrift erste Informationen zur Story preis. Dank der kontinentalen Verschiebung sind viele Landmassen gesunken und Wasser dominiert an der Oberfläche des Planeten. Noch dazu haben es Nation in solch schweren Zeiten auf reichhaltige Bodenschätze abgesehen und der Konflikt scheint zu eskalieren. Um sich diesen kriegführenden Ländern zu widersetzen, begibt sich Ishito Suzuki mit seinen fliegenden Kampfschiffen in die Lüfte …

Etorouji Shiono beendete im Februar seinen Manga Kono Jinruiiki no Zelphy, dessen fünfter Band am Montag von Shonen Gahosha in Japan herausgegeben wird. Hierzulande erscheint Shiono-senseis Übel Blatt bei Kazé Manga.

Quelle: Animey Online Magazin

[AlicePhantomhive]

ich find alle cover übel blatt sehre schön

[Efreet]

Also auch nach Band 4 wo man jetzt langsam ein anständiges Fazit ziehen kann finde ich bleibt der Manga weit hinter meinen großen anfänglichen Erwartungen zurück.
Leider muss ich die Serie immer wieder mit Berserk vergleichen welcher halt auch leider die Latte sehr hoch legt (viel zu hoch finde ich xD).
Der Zeichenstil...ja er ist ganz anständig aber bei weitem nichts überragendes und bei einem epischen, langem Fantasyabenteuer wo es auch viel Liebe zum Detail und schöne Hintergründe geben sollte habe ich das hier einfach nicht.
Bei den Charakteren kann einzig nur Keinzell mit seinem unbändigen Willen und seiner tiefen Trauer punkten, der Rest bleibt leider blass. Die Story kann punkten und hätte Potenzial wenn nur die tatsächliche Umsetzung nicht so...wie soll ich sagen unspektakulär und ein wenig vorhersehbar wäre. Ich kanns schlecht erklären, z.B. jetzt in Band 4

->Spoiler öffnen<-

erwarte ein episches Aufeinandertreffen zwischen den beiden ehemaligen Gefährten Keinzell und Schtemwölch inklusive Kampf, Emotionen, etc. (was es auch gab) aber am Ende hält sich die Begesteirung irgendwie in Grenzen. Vielleicht liegts einfach dran solcher Szenarien überdrüssing zu sein, I don't know.

Vom Splatter bin auch ein wenig enttäuscht, die Blutspritzer sind zu unsauber und übertrieben gezeichnet dazu noch im Überfluss, Gore gibts so gut wie garnicht.
Allerdings

->Spoiler öffnen<-

Keinzells Verwandlung war interessant, langsam kann man drum wetten wann er das nächste Mal einen neuen Skill aus der Tasche zaubert xD Sah irgendwie aus wie Engel und dass er dabei weinte könnte es etwas in der Richtung sein, vlt. Rachengel?

Aber gut es kommen noch genug Bände und ich werde gespannt weiterlesen nur bisher hat mich die Serie etwas enttäuscht.

[Sakuya]

Hab Band 4 gestern fertig gelesen und er hat mir gut gefallen

->Spoiler öffnen<-

Das Schtemwölch solch' widerliche Experimente durchführt hat mich echt überrascht
und ich hatte auch Mitleid mit dem armen Mädchen, schade das es keine andere Möglichkeit, als den Tod gab um sie zu erlösen. Keinzell's Verwandlung fand ich auch sehr interessant, er hat mich vom Aussehen her ein klein wenig an diese Mondfee(?) erinnert, die er doch am Anfang der Story gefressen hat um nicht zu sterben. Ich fand es auch toll, dass die Gruppe wieder zusammengefunden hat, auch wenn sie sich dann letztendlich doch aufgeteilt haben.
Und was das mit dem Trauerzug von Schtemwölch angeht, ich hoffe das Keinzell von nun an nicht nur die Helden tötet, sondern vorher noch ihre Verbrechen irgendwie aufdeckt, damit die nicht mehr so viel Unterstützung vom Volk bekommen. Die einfach so sinnlos abzuschlachten ist nämlich nicht so das Wahre xD

[ciel.aia]

Bei den Charakteren kann einzig nur Keinzell mit seinem unbändigen Willen und seiner tiefen Trauer punkten, der Rest bleibt leider blass.

->Spoiler öffnen<-

Also ich war ja neugierig und hab schon im iNternet etwas weitergelesen, Ato entwickelt sich noch. ;D

[Swizzie]

Band 4 war mal wieder Klasse!

->Spoiler öffnen<-

Der Kampf gegen den Helden war richtig gut und die Verwandlung war auch nicht schlecht. Bin ja mal gespannt was da noch so kommt. Jetzt heißt es auf den nächsten Band warten. :<