Zetman [Masakazu Katsura]

[Masayuki]

Der Manga ist im Vergleich zu anderen doch recht detailreich was die Gewaltdarstellung angeht.
Wo oft nur bei vielen Mangas dunkle Stellen bei Körperteile gezeigt werden, die z.B abgetrennt wurden,
sieht man in Zetman bei einer Armtrennung den Knochen aus der Wunde raus gucken mit Haut und Muskelfetzen und realistisch
dargestellte Blutspritzer usw. Was übrigens in jedem Kampf vor kommt xD

Ich meine sogar, es kommen mehre Vergewaltigungsszenen vor.

Die, die wohl Carlsen meint, ist die ab Kapitel 49, wo eine Higschool-Schülerin auf einer Party von zwei Typen auf einen Bett betäubt
und dananach von diesen festgehalten und vergewaltig wird. Aber irgendwie, hilft einer der Vergewaltiger ihr wieder, von dort zu flüchten.

Bei einer anderen Vergewaltigungsszene, weiß ich noch, wo die selbe Person oder ein anderes Mädchen, vergewaltigt wird und der Typ meinte:
''Werd endlich feucht du Schl*mpe, dein Freund beobachtet dich'' oder so und als er merkt, sie gibt ihm nicht das was er will, wirft er sie in eine Badewanne voller Wasser, wo sie schlurzend wieder rausgekrochen kommt.

Hinzu kommt, dass es es oft Nacktszenen von Frauen gibt und andere Sexszenen. Da kann ich Carlsen irgendwo schon verstehen, dass man wegen solchen Sachen Angst hat, mit so einen Manga auf dem Index zu laden.

[Desty]

Die Vergewaltigungsszene war nicht so explizit wie ich es erwartet habe .
Wie Knuckles schon schrieb keine Genitalien oder Blut ect .
Aber man sieht dem Opfer halt die Panic bzw Angst sehr deutlich an ( was wohl das Psychisch gesehen das schlimmste ist )

Da war Kyaskas Vergewaltigung in Bersek deutlich schlimmer ...

[Masayuki]

@Desty

Ja, man hat eher die Angst, also die psychische Seite des Mädchens gesehen.
Aber das finde ich im Vergleich nicht harmloser. Denn solche Szenen kommen öfter vor.
Ich glaube, deshalb traut sich Carlsen auch nicht an den Manga:

- mehre Vergewaltigungsszenen
- detailreiche Gewaltdarstellung
- komplexe und umfangreiche Storyline mit vielen Twist (man muss gut kombinieren können)
- Seinen = ein Manga nur für erwachsene Leser
- hohe Bandzahl

In dieser Kombination ist der Manga wohl schwerer zu vermarkten, als andere...

[Soul_Silence]

@Masayuki
Der Seinen-Punkt gilt aber nicht. Ich meine, guck dir an, wie viele Seinentitel bei Carlsen erscheinen (Vinland Saga, I am a Hero, usw.). Auch die komplexe Story sollte kein Problem sein (was ist mit Werken wie Liar Game?). Die hohe Bandzahl könnte schon abschreckender sein bei so einem Werk, da stimme ich zu.

Ich denke, das grösste Problem liegt tatsächlich bei den Vergewaltigungsszenen. Gewaltszenen sehe ich ja z.B. bei Vinland Saga auch und gerne rollt da ein Kopf rum, Körperteile fliegen mal durch die Luft usw.

[Nebeljongleur]

Alles was du beschreibst Masayuki gibs hier schon zu Lande.Wenn man danach geht wäre Berserk auch längts auf den Index.Folter,Mord dann die von Desty angesproche Sache.Babys bzw Menschenteile im Kochtopf bei ner Satansanbetung (war glaub ich sowas,Desty weiss bestimmt welche Szene ich meine.)Und noch so andere tolle Sachen.Aber da Carlsen Ihr Saubermannimage pflegen will,kommt sowas da nicht.

[Masayuki]

Naja, aber ich könnte mir vorstellen, dass Panini oder TOKYOPOP sich an ZEtman rantrauen würden.
Mit einer Empfehlung ab 18 Jahren, sollte es keine Probleme geben. Habt natürlich recht, gibt brutalere Mangas auf deutsch ^^

[Nebeljongleur]

Ich denk mal heutzutage ist es nicht mehr so schlimm wie früher.Man muss mal gucken was alles auf den Index bei PM kam früher.Harmlos im gegensatz zu Berserk und das wird einfach durchgewunken XD.Ausser Hellsing,da hats andere Gründe.

[Soul_Silence]

Ich denke, dass Zetman bei TP schon die besten Chancen hat. Panini nur, wenn die mal von ihrer Ecchi-/Borderline-Hentai-Schiene runterkommen, was ich nicht so bald denke...

[Minerva X]

Die Ablehnung kam damals von Carlsen und nicht von TP, Panini, Kaze, EMA oder wem anderen. Und wenn man sich das Programm genau anschaut, bringt Carlsen zwar ohne mit der Wimper zu zucken, Sachen mit Gewalt, Blut etc., aber Sex nur sehr eingeschränkt. Vergewaltigung passt nicht ins Programm (allgemein sind neu lizensierte Werke im Hinsicht auf Sex weniger hart...und höchstens ab 16). Das dürfte wohl am Konzern und der firmeninternen Ausrichtung liegen.
Die Ausrede, dass sie einen Jugend- bzw. Kindersektor haben, wirkt dagegen angesichts der Gewalt in manchen ihrer Mangas, ziemlich unglaubwürdig.

Also einfach Carlsen von der Liste der potentiellen Veröffentlicher streichen. Wobei die Länge echt ein Problem sein könnte...


Persönlich bin ich mit Zetman nicht ganz warm geworden. Das ganze war mir am Anfang ein wenig zu langsam...und ich kam einfach nicht rein. Zudem fehlte mir irgendwie der Zugang zu dem Hauptcharakter. Naja, vielleicht probiere ich es später mal wieder.

[Nebeljongleur]

So gern ich Ecchi/Borderline-Hentai Mangas lese,so würd ich doch gerne Werke wie Red Eyes etc.wieder vermehrt sehen.Beten wir,dass das neue Programm mehr Vielfalt bringt (mit Zetman im Programm ).

[Soul_Silence]

Wie gesagt: Wenn Panini mal was anderes bringt als 3/4 Ecchi/Borderline-H in ihren Programm, kann ich Zetman bei ihnen sehen, ansonsten TP. EMA hat schon mit Liar Game eine lange Serie "am Hals", die sich anscheinend nicht so super verkauft. Außerdem haben sie allgemein nie so brutale Werke lizenziert (kann mich irren). Kazé wäre auch eine Möglichkeit, ausschließen sollte man sie wirklich nicht.

Dennoch sehe ich Zetman zuerst bei TP, dann Panini und sonst Kazé.

[Efreet]

Da ja das Superheldengenre in Deutschland sich immer größerer Beliebtheit erfreut sehe eine Lizenz in Sachen Zetman noch am ehesten bei Kaze, oder anders gesagt ich würde es am liebsten bei ihnen sehen. Eine Kombi Lizenz aus Anime und Manga wie bei Magi oder Nisekoi wäre vorstellbar, Splatter Manga gibts ja schon einige bei Kaze daran würde es im Gegensatz zu EMA nicht scheitern. Da bei PM bald einige Serien beendet sind könnte mal eine längere nachkommen wäre auch möglich, bei TP möchte ich es nur sehen wenn es nicht als 2in1 Ausgabe rauskommt wird aber wenn dann wohl nicht zu vermeiden sein.

[Desty]

Ich kann spontan 3 Mangas nennen die Derber sind als Zetman .

Berserk ( sollte ja bekannt sein da wird ja so ziemlich jedes Tabu gebrochen das es gibt , ja auch Kindes Misbrauch )
Franken Fran ( ist teilweisr ziemlich ekelhaft wie Gavril die ja Leichen Frisst )
Bloody Maiden ( Aufgeschlitzte Nackte Frauen die gekreuzigt werden oder zerstückelt )

Also Zetman wird in D kein neues Novum in sachen Gewalt ^^

[Efreet]

Ich wüsste jetzt auf die schnelle auch nichts heftigeres als die Szene mit Kjaskar glaube kaum, dass die in Zet härter sein soll^^
Zumindest was es in D gibt fällt mir noch Variante und Elfenlied ein, letzteres wieder TP. Das mit Franken Fran hört sich interessant an ich sollte endlich mal damit anfangen xD
Aber dass Carlsen wegen einer grenzwertigen Szene (wenn überhaupt...) nicht sein Image beschmutzen will ist zwar schade aber wenn die Redaktion da so vorsichtig ist kann man nix machen. Bleiben trotzdem noch drei Verläge und die sind in der Richtung bestimmt nicht so zimperlich (Verweis auf einige vorher genannte Serien) xD

[Desty]

Ich Tippe ganz hart auf Kaze ^^

EMA ist eher .... naja
Panini , haben die jehmals was von Shueisha lizenziert ?

[Nebeljongleur]

Bei EMA ist mir die Gefahr der Einstellung zu hoch irgendwie.Kaze oder PM.TP will ich nicht.Kommt 100 pro 2in1,aber da will ich alle Cover einzeln haben.

Keine Ahnung,durchforste mal die Liste Desty :P.Hattes doch mal nen Thread mit allen Titel aufgemacht .

[Hisoka-kun]

EMA hoffe ich mal nicht weil ich ihn dann enfahc nicht kaufne würde.

Wenn hoffe ich auf Kaze oder PM.
Mal schauen was da snähste programm so bringen wird^^

[Tenryu]

Ehrlich gesagt ist es mir inzwischen ziemlich egal, ob Zetman jemals auf Deutsch erscheinen wird. Ich besitze mittlerweile sämtliche Mangas von Masakazu Katsura auf Französisch.
Wenn Carlsen bei Zetman solche Bedenken hat, könnten sie doch wenigstens Wingman bringen. Aber das wiederum ist denen vermutlich vom Zeichenstil her zu altbacken.

In Frankreich ist letztes Jahr auch ein Roman erschienen. Alphas - Zetman Another Story:
http://www.nautiljon.com/images/mang...jpg?1366885383
http://ecx.images-amazon.com/images/...zL._SS500_.jpg

[Desty]

Mir ist ja nun wursr wo der erscheint ...
Hauptsache dee kommt

[Duron]

Wie stehen dann eigentlich die Chancen, dass Übel Blatt bei uns veröffentlicht wird? Es ist doch ein Square Enix Titel und die kommen doch nur bei Carlsen raus, oder? Ich habe bis jetzt nur ein bisschen Quergelesen um mir einen Eindruck zu verschaffen, da ich mal eine Serie haben wollte, wo ich nicht schon auf dem aktuellen Stand bin wenn sie bei uns erscheint. Aber wenn ich mich recht entsinne, gibt`s in Übel Blatt auch Vergewaltigungsszenen. Könnte Carlsen also auch ein Problem mit Übel Blatt haben, oder ist es wegen dem Fantasy-Setting weniger problematisch?

[Masayuki]

@Duron

Ich zweigel daran, ja. Weil, Carlsen versucht sich komplett von solchen Mangas fernzuhalten.
Daher glaube ich auch nicht an Übel Blatt bei Carlsen. Bei Zetman hat man ja indirekt auch ein Fanatsy-Setting,
ich glaube, das spielt keine Rolle. Solange solche Szenen vorkommen, denke ich, wird Carlsen sowas nicht lizenzieren.

[Nebeljongleur]

Was macht eigentlich Carlsen wenn sowas mal bei Vinland Saga kommt .Einstellen?Ich mein mal wenn der Autor es nicht grad einplant,ist es bei den Setting nicht ungewöhnlich und hätte Carlsen Zetman schon früher im Auge gehabt,wüssten Sie es ja auch erst später,aber ich glaub es liegt nicht allein an der einen Szene,sondern das Gesamtpaket.Gleiche wahrscheinlich bei Übel Blatt.

[Soul_Silence]

@Nebeljongleur
Eine Vergewaltigungsszene gab's schon bei Vinland Saga, aber dort sah man auch nicht wirklich was und die Frau war auch (noch) nicht nackt oder so. War glaube ich auch nur ein Panel und nicht seitenlang. Denke auch weniger, dass Yukimura in VS irgendwann eine deutlichere und längere Vergewaltigungsszene zeichnen wird, der konzentriert sich doch auf andere Dinge (da sind Mangas wie Wolfsmund, die auch historisch angehaucht sind, schlimmer in Sachen Vergewaltigung. Dort kommt's glaube ich einige Male vor und die Frauen sieht man auch immer nackt).

[Nebeljongleur]

Ahh dann hab ich mich doch nicht geirrt,aber siehste die war so nichtssagend,dass ich sie vergessen habe.Naja,man weiss ja nicht was noch so passiert alles.Im Krieg gehts dreckig zu,besonders bei Plünderungen.Glaub aber auch nicht,dass es schlimmer kommt.

Gibs ja Verschiedene Arten der Vegewaltigung.Muss ja nicht alles immer mit Sex sein.

[Desty]

Ich steh wirklich kurz davor den auf Fr zu ordern ....
Und DAS will bei mir schon was heisen xD

Zumahl die Online Ünersetzungen auch anscheinend vernachlässigt werden ...