Die große Elektroauto-Diskussion!

[451858164354]

Neues vom reichsten Ekel der Welt:

"Dass der für US-Verhältnisse als Sozialist geltende Bernie Sanders nun abermals an die Verantwortung der Reichen appellierte, war für Musk jetzt offenbar zu viel. Der E-Auto-Pionier wandte sich auf Twitter mit drastischen Worten an den demokratischen Politiker: »Ich vergesse immer wieder, dass Sie noch am Leben sind.«
Sanders, der als Senator die Besteuerung der Reichen vorantreibt, hatte zuvor gefordert: »Wir müssen verlangen, dass die extrem Reichen ihren gerechten Anteil zahlen.« Darauf bezogen setzte Musk nach: »Soll ich mehr Aktien verkaufen, Bernie?« Aktienverkäufe sind für Musk eigenen Angaben zufolge die einzige Möglichkeit, um seine Steuern zu zahlen – da er kein Gehalt oder Bonuszahlungen bekomme.
[Quelle: https://www.spiegel.de/panorama/leut...1-001118dedb99 ]

Und erneut beweist er seine Menschenverachtung - und der arme Mann weiss gar nicht, woher er von seinen 200 Milliarden denn das Geld nehmen soll, um seine Steuern zu bezahlen, wenn er keine Aktien verkauft. Nun, er hat wenigstens Aktien, die er verkaufen kann, um seine Steuern zu bezahlen - nicht wenige müssen wegen Steuerschulden in Privatinsolvenz! Vielleicht hätte er auch ein paar Mittel zur Begleichung seiner Steuerschuld auf die Seite legen sollen - nur für den Fall, dass mal ein totgeglaubter Politiker und andere auf die Idee kommen könnten, auch Reiche müssten Steuern zahlen!

[horst]

Vielleicht hätte er auch ein paar Mittel zur Begleichung seiner Steuerschuld auf die Seite legen sollen -

Das musst du aber jetzt mal besser erklären!

Bei einer Berechnung von einem Bruchteil der Milliarden ensteht
mal angenommen eine "Steuerschuld" von 200 Millionen Dollar!
Wie soll jemand das mal so eben zur Seite legen, wenn er die
Aktien nicht verkauft und kein "großes" Einkommen hat?

Ich gehe davon aus, dass er genug Privatgeld besitzt und vielleicht
auch ein paar Immobilien vermietet bzw. seine damaligen
Veräußerungen ihm immer noch genug Geld zum guten Leben bescheren,
aber die Steuerschuld auf die "irrwitzigen" Milliarden können doch
nur aus den Aktienverkäufen kommen. Das müsstest du auch
sehen ... oder soll der Musk einfach 'ne eigene "Gelddruckmaschine"
anwerfen?

By the way: wir war das jetzt mit dem Wald?

[451858164354]

1. Der reichste Mann der Welt jammert wie ein verwöhntes Kind, dass er Geld flüssig machen muss, um - surprise, surprise - der Verpflichtung eines jeden Bürgers nachzukommen - und Steuern zu bezahlen? Und keilt dabei noch auf widerlichste Art dabei gegen einen alten Mann aus?

2. Bestehenden Wald abzuholzen ist akut ein Problem, da, egal wie viel, anstelle dessen angepflanzter Wald viele, viele Jahre braucht, um überhaupt erst wieder CO2 abzubauen, was der abgeholzte bestehende Wald aber bereits getan hatte. Und jetzt eben nicht mehr tut.

[451858164354]

Mein Reden für mehr Praxisnähe in der E-Mobilität:
https://www.spiegel.de/auto/elektroa...6-877f1c7ec441

[horst]

1. Der reichste Mann der Welt jammert wie ein verwöhntes Kind, dass er Geld flüssig machen muss, um - surprise, surprise - der Verpflichtung eines jeden Bürgers nachzukommen - und Steuern zu bezahlen? Und keilt dabei noch auf widerlichste Art dabei gegen einen alten Mann aus?

Wo hat Musk gejammert? Ich habe auf den englischsprachigen Seiten
nur Angriffe von Sanders gelesen: die "Reichsten" (Musk ist der Reichste)
wären "maßlos vor Gier", "unmoralisch", Kinder würden "deswegen hungern",
Menschen "obdachlos" sein und hätten "keine Gesundheitsversorgung".

All das warf er dediziert Musk vor! Meinst du, dass das so stimmt?
... Musk hat "daraufhin" eine Retourkutsche abgegeben.

2. Bestehenden Wald abzuholzen ist akut ein Problem, da, egal wie viel, anstelle dessen angepflanzter Wald viele, viele Jahre braucht, um überhaupt erst wieder CO2 abzubauen, was der abgeholzte bestehende Wald aber bereits getan hatte. Und jetzt eben nicht mehr tut.

Wie ich schon schrieb: dieser Wald wäre auch ohne Fabrik
- und dann ohne Zugewinn - gefällt worden. Und gerade
auch Waldschützer betonen, dass diese Sorte zum Wohl des
Gesamtbestandes "weggehört"!

Warum ignorierst du das? Du wirfst doch dem Musk
das fällen "dieses" Waldes vor!

[horst]

Mein Reden für mehr Praxisnähe in der E-Mobilität:
https://www.spiegel.de/auto/elektroa...6-877f1c7ec441

Wo ist denn da die praxisnähe? Wenn
du - anstatt einfach Zuhause - zum "laden" -
dann an die Wechselstation musst?

Ich habe das schon beschrieben! Solche
Systeme gibt es schon seit ca. zehn
Jahren. Der größte Wechsel-Anbieter ist
schon damit Pleite gegangen und der
größte e-Auto-Hersteller (Tesla) hat es
vorerst auf Eis gelegt - die Kunden
haben halt "aktuell" kein Interesse daran.

[451858164354]

Wo ist denn da die praxisnähe? Wenn
du - anstatt einfach Zuhause - zum "laden" -
dann an die Wechselstation musst?

Wieviele wohnen denn in einem "zuhause", wo sie laden können? Dazu brauchts nämlich zuerst mal einen festen Stellplatz mit vor fremdem Zugriff und damit Stromklau gesichertem Ladestecker - also am einfachsten eine Garage! Und die vorzugsweise direkt am Haus, denn sonst brauchts auch noch nen neuen Anschluss nebst Zähler.

Für das Gros der Leute ist das mit dem Wechselakku die einfachste Möglichkeit - ausserdem beinhaltet das ein Mietsystem (inkl. Versicherung), wodurch man auch nicht das finanzielle Risiko trägt, aus Sicherheitsgründen immer wieder für jeweils den Gegenwert eines kleinen Dacia-Neuwagens neue Akkus kaufen zu müssen.

[horst]

Für das Gros der Leute ist das mit dem Wechselakku die einfachste Möglichkeit -

Und genau das würde ich bezweifeln!

Ich würde eher sagen: für eine Minderheit
wäre das "die ideale Lösung", ... aber eben
für eine Minderheit und dann reicht deren
Menge nicht für das Geschäftsmodel aus.

Geely wollte schon vor Corona in Deutschland
starten ... ich vermute auch, dass sie das
immer noch tun werden. Falls sie auf lange
Zeit die einzigen bleiben, könnten sie sich
sogar einen "eigenen kleinen Markt"schaffen.
Das ist imho möglich, weil die Chinesen
"langfristigere Ziele" verfolgen ... aber das
Potential ist nicht das Gros der Leute und mit
entsprechender Weiterentwicklung der Akkus
(Preise runter und mehr abrufbare Leistung)
werden die Ladesationen irgendwann obsolet.

Musk hat das erkannt und seine Station
auf Eis gelegt, weil er genau weiß, dass
die Batterieentwicklung noch lange nicht
abgeschlossen ist.

Ausserdem beinhaltet das ein Mietsystem (inkl. Versicherung), wodurch man auch nicht das finanzielle Risiko trägt, aus Sicherheitsgründen immer wieder für jeweils den Gegenwert eines kleinen Dacia-Neuwagens neue Akkus kaufen zu müssen.

Better Place hat mit der Idee ca. 1 Milliarde
versenkt. Problem war auch, dass die Akkus
so teuer waren, so dass die Autos selbst zur
Kompensation "billiger" sein mussten als bei
festeingebauten Autos und so wollte die dann
halt auch niemand haben.

Dass das denn insgesamt auch billiger wäre,
sagst du ... ich bezweifle es! Da heute schon
reine Ladestionen mit einer "kleinen Säule", nur
einem dicken Kabel dran und "Selbstbedienung"
kaum wirtschaftlich zu betreiben sind, dann wird
das mit ganzen Hallen voll mit Akkustacks, sowie
viel Personal, noch viel problematischer sein.

Die Autos verbrauchen ja nicht mehr, nur weil
das "drumherum" aufwändiger aufgebaut ist!

[451858164354]

Im Eigenheim lässt sich natürlich fein die Welt retten...

[horst]

Im Eigenheim lässt sich natürlich fein die Welt retten...

Für dich ist anscheinend jemand der ein eigenes
Haus hat irgendwie immer eine Art Klassenfeind
... oder jemand der zumindest nicht mehr die
richtigen Argumente findet! Verstehe ich dich
da richtig?

Und falls ja:
wo steckt da der Sinn dahinter?


Ich hatte dir beschrieben, dass man problemlos
e-Autos im Gebrauchtmarkt für ca. 9.000.- Euro
bekommt, die wenige Kilometer (20.000) drauf
haben, die noch Garantie haben und für ca. 7 Jahre
steuerbefreit sind.

Voll finanziert wären das dann ca. 80.- Euro
monatlich über die steuerbefreite Zeit. Die
Tauschbatterie-Systeme kosten bzw. "hätten" den
Nutzer ein mehrfaches gekostet.

[horst]

Die
Tauschbatterie-Systeme kosten bzw. "hätten" den
Nutzer ein mehrfaches gekostet.

Bei Geely kannst du bei deutschen Strompreisen
von mindestens 350.- Euro im Monat ausgehen.

Das Auto selbst kostet dann ungefähr "reduzierte"
50.000.- Euro (also du besitzt dann die "Batterie"
nicht)!

[horst]

Wo bleiben die Meldungen in den Nachrichten von den Einbrüchen der Zahlen bei Tesla und Aufklärung wie im Bericht wie gezielt das manipuliert wurde für diesen 1 Monat!

Tja ... jetzt kam die Meldung, dass bei VW Zwickau
die e-Auto-Fließbänder für eine Woche stillgelegt
werden!

[451858164354]

@ Horst und Raro:Ich bin weder aus Berlin noch wohne ich zur Miete. Also lasst das doch einfach mit Euren Unterstellungen und fragt erst mal nach, bevor ihr hier wieder unreflektiert Euren Dreck über andere auskübelt!!

Kenne aber beide Seiten, sowohl ländlich als auch aus der Grossstadt, und in beiden Biotopen haben Bewohner von Mehrfamilienhäusern, ob nun Eigentum oder zur Miete, wenig bis keine Möglichkeit, "daheim" ein E-Auto zu laden, wenn nicht gerade in der Nähe des bewohnten Hauses eine öffentliche Ladesäule steht - und frei ist.

[horst]

@ Horst und Raro:Ich bin weder aus Berlin noch wohne ich zur Miete. Also lasst das doch einfach mit Euren Unterstellungen und fragt erst mal nach, bevor ihr hier wieder unreflektiert Euren Dreck über andere auskübelt!!

Wer kübelt denn hier?

"Wem" galt die Formulierung?
"...Im Eigenheim lässt sich natürlich fein die Welt retten..."
Dem Mann im Mond?

Und "warum" hast du sie dann hier überhaupt eingebracht?

---------------------

Vor allem hast du aber in der Sache jeweils unrecht!

Du redest vom "Gros der Leute" ... und das stimmt halt nicht!

Du redest davon, dass Tauschsysteme billiger wären! Das
stimmt halt auch nicht!

Ja selbst die Mietsysteme verschwinden (Renault hat
das Programmm eingestellt) denn auch diese sind wohl teurer
oder eben vom Käufer nicht gewollt.

Würden wir rein sachlich darüber reden, dann müsstest du
nicht den Begriff "Zuhause" als dein Kernthema aufgreifen!

[Couper]

Ich denke, die breite Masse der Bevölkerung wird nochmal gepflegt einen schönen neuen Verbrenner Ende der 2020er kaufen und den dann bis zum St. Nimmerleinstag fahren. 20 Jahre gehen da locker. Dann sind wir ca. bei 2049. Dann wird man ganz sicher sehen, was E- Auto kann und kostet.

Dann wäre ich 89. Mit etwas Optimismus und dem Überleben der 45sten Corona Welle schaue ich mich dann nach einem E Auto um.

Falls das nicht klappt, na dann hat sich das Thema E Auto eh erledigt. E eh. Ha ha

[horst]

Ich denke, die breite Masse der Bevölkerung wird nochmal gepflegt einen schönen neuen Verbrenner Ende der 2020er kaufen und den dann bis zum St. Nimmerleinstag fahren.

Ohje ... ich glaube zwar auch, dass aktuell sehr
viele Menschen noch "so" denken, aber sage da
schon mal mächtig Ärger in der Bevölkerung für
die Zukunft voraus.

Letztendlich dürfte ein Verbrenner in zehn Jahren in
der Anschaffung das doppelte und im Betrieb das
vier- oder noch-mehr-fache Kosten. Gleichzeitig fallen
"alle" heutigen Vorteile weg!

Stichwort:
z. B. nur noch alle 50 Kilometer eine Tankstelle!




Man kann dann auch nicht argumentieren, man hätte
Heute davon nichts gewusst!

[Couper]

Kann alles so kommen. Da müssten wir eine Glaskugel haben. Die noch indiskutabelen Reichweiten und die noch fehlenden Infrastrukturen werden sicher besser werden. Ein Handy war auch mal einen halben Meter groß. :-)
Da bin ich noch optimistisch. Ob der Strom in 20 Jahren reicht, schon weniger.

[horst]

Kann alles so kommen. Da müssten wir eine Glaskugel haben. Die noch indiskutabelen Reichweiten und die noch fehlenden Infrastrukturen werden sicher besser werden. Ein Handy war auch mal einen halben Meter groß. :-)
Da bin ich noch optimistisch. Ob der Strom in 20 Jahren reicht, schon weniger.

Auch ohne Glaskugel kann man die Zukunft voraussagen
(lassen wir dabei mal den erdzerstörenden Asteroiden außen vor).

Eine vergleichbare Infrastruktur mit kompletten elektrischen
Antrieben wird weniger Energie verbrauchen, als die
aktuelle Verbrennerwelt.

Da ist also drohender Energiemangel eine völlig unnötige Angst,
da wir eben Energie sparen werden. Wenn der konventionelle
Weg der Energie (Förderung, Herstellung und Transport) aufhört zu
existieren wird nur hier schon ca. dieselbe Menge Strom
eingespart, die der elektrische Individualverkehr insgesamt
verbraucht. Und das schon bei Anwendung der aktuell vorhandenen
Techniken.

[horst]

Wo bleiben die Meldungen in den Nachrichten von den Einbrüchen der Zahlen bei Tesla und Aufklärung wie im Bericht wie gezielt das manipuliert wurde für diesen 1 Monat!
Genau das was Du anderen unterstellst passiert hier laufend, komplett die Tatsachen verdrehen!

Nun ... diese Meldungen bleiben tatsächlich aus
(und du bleibst sicher bei deiner Erfindung einer
Manipulation).

Dafür aber gibt es die Meldungen zur
deutschen Autoindustrie!

Deutschland erlebt über alles hinweg ein
Zulassungsminus von 35% im Oktober!

Und "besonders starker Rückgang bei VW"
(Wortlaut bei Zeit online) mit minus 44%!

[451858164354]

Ob der Strom in 20 Jahren reicht, schon weniger.

Ich ergänze: Ob der "CO2-neutrale" Strom...

Denn seien wir doch mal ehrlich: Wer heute E-Auto fährt, hat keine Geldprobleme, ist damit dann auch noch von der Kfz-Steuer befreit - und nimmt, wenn er wirklich "grünen" Strom tanken sollte, diesen aus dem immer noch überwiegend dreckigen Strommix anderen Anwendungen weg. Geriert sich aber als der tolle Umweltschützer - der nicht selten seinen Verbrenner dann dem Nachwuchs geschenkt oder verkauft hat - und nicht etwa verschrottet.

Ergo: E-Autos werden erst dann zur besseren CO2-Bilanz beitragen, wenn wir einen nahezu 100prozentigen Anteil Strom aus erneuerbaren Energien haben werden. Heute ist das reines greenwashing für Leute, die es sich leisten können. Finanziert von unser aller Steuergeld (Kaufprämie und Kfz-Steuer-Befreiung). Und damit wieder nur ein Beitrag zur Umverteilung von unten nach oben.

[horst]

Ich ergänze: Ob der "CO2-neutrale" Strom...
Denn seien wir doch mal ehrlich: Wer heute E-Auto fährt, hat keine Geldprobleme, ist damit dann auch noch von der Kfz-Steuer befreit ...
,,, Und damit wieder nur ein Beitrag zur Umverteilung von unten nach oben.

Du bist wieder "unehrlich", denn derjenige,
der wenig verdient ist auch von der Steuer
befreit!

Außerdem ist sein Förderanteil bei einem
billigeren Wagen sogar höher - da Fixgeld!

Jetzt im Ernst!

Ich habe dir zwei Beispiel genannt - für
Neuwagen den Dacia Spring und bei den
Jungwagen die Renault Zoe ... präsentiere
doch mal einen Verbrenner der über zehn
Jahre billiger wegkommt.

Ich habe keinen gefunden und bin für
neue Erkenntnisse offen.

[451858164354]

Ich habe dir zwei Beispiel genannt - für
Neuwagen den Dacia Spring und bei den
Jungwagen die Renault Zoe ...

Die müssten sich doch dann wie geschnitten Brot verkaufen, wenn das stimmen würde. Das Problem bei beiden ist die Reichweite und die viel zu dünne Ladeinfrastruktur, also die Praxistauglichkeit (und der schlechte Ruf von Renault/Dacia, was Haltbarkeit und Zuverlässigkeit angeht, kommt hinzu). Haushalte mit geringem Einkommen haben idR nicht mehrere Autos, auf das sie dann bei bedarf umswitchen können, daher machen die idR keine Experimente mit neuer, nicht kalkulierbarer Technik.

Den Zoe, obwohl schon einige Jahre auf dem Markt, habe ich im Strassenverkehr noch nicht einmal irgendwo gesehen, den Nissan Leaf, ein weiteres eher bezahlbares E-Modell, übrigens auch nur ein einziges mal bislang. Warum sind die denn bezahlbar? Es wird an Akkukapazität und Reichweite gespart, das schreckt iVm mit schlechter Ladeinfrastruktur nun mal ab!

Kleine Toyota Hybriden sehe ich hier allerdings in stattlichen Mengen - denn die sind von der Infrastruktur unabhängig!

präsentiere
doch mal einen Verbrenner der über zehn
Jahre billiger wegkommt.

Erstens müssen E-Karren noch beweisen, dass sie 10 Jahre halten. Und zweitens fahren viele Geringverdiener ihre Autos idR weitaus länger als bis diese 10 Jahre alt sind - und kaufen zudem überwiegend gebraucht, oft solche in einem Alter, das schon nahe an den 10 Jahren dran ist.

Die Masse der Leute, von denen ich sprach, sind erst gar keine Neuwagenkäufer.

[horst]

Die müssten sich doch dann wie geschnitten Brot verkaufen, wenn das stimmen würde. Das Problem bei beiden ist die Reichweite und die viel zu dünne Ladeinfrastruktur, also die Praxistauglichkeit (und der schlechte Ruf von Renault/Dacia, was Haltbarkeit und Zuverlässigkeit angeht, kommt hinzu). Haushalte mit geringem Einkommen haben idR nicht mehrere Autos, auf das sie dann bei bedarf umswitchen können, daher machen die idR keine Experimente mit neuer, nicht kalkulierbarer Technik.

Den Zoe, obwohl schon einige Jahre auf dem Markt, habe ich im Strassenverkehr noch nicht einmal irgendwo gesehen, den Nissan Leaf, ein weiteres eher bezahlbares E-Modell, übrigens auch nur ein einziges mal bislang. Warum sind die denn bezahlbar? Es wird an Akkukapazität und Reichweite gespart, das schreckt iVm mit schlechter Ladeinfrastruktur nun mal ab!

Der Nissan Leaf war - bis nun Tesla mit dem Model 3
den Massenmarkt eroberte - jahrelang das meistverkaufte
Elektroauto der Welt und die Renau Zoe war ebensolang
das meistverkaufte Elektroauto Europas.

Du bist nicht gut informiert! Oder was verstehst du
unter "geschnitten Brot"?

Kleine Toyota Hybriden sehe ich hier allerdings in stattlichen Mengen - denn die sind von der Infrastruktur unabhängig!

Die Verbreitung der Toyota Hybriden beruht darauf,
dass sie schon seit 20 Jahren verkauft werden.
Toyota "war halt Vorreiter"! Das kann ihnen historisch
keiner mehr nehmen .. der Hybrid ist aber mittlerweile
kein Zukunftsmodel mehr!

Sein Verbrauch liegt vielleicht 20% unterhalb des
Verbrenners ... der Verbrauch eines Elektroautos aber
bis zu 80% darunter!

Und weil du Hybride lobst! ... Sie sind natürlich
teurer! Es ist also shcon irgendwie seltsam, einen
Renault und Dacia schlechtzureden, während du
Toyota (das sind gute Autos) lobst und dann gleichzeitig
- nach gutdüncken - wieder die Sozialfrage stellst.

Das ist nicht stringend.

Erstens müssen E-Karren noch beweisen, dass sie 10 Jahre halten.
Und zweitens fahren viele Geringverdiener ihre Autos idR weitaus länger als bis diese 10 Jahre alt sind - und kaufen zudem überwiegend gebraucht, oft solche in einem Alter, das schon nahe an den 10 Jahren dran ist.
Die Masse der Leute, von denen ich sprach, sind erst gar keine Neuwagenkäufer.

Alles in allem lese ich aus der Bezeichnung "Karren" heraus,
dass du e-Autos eigentlich ablehnst.

Die meisten deiner Argumente sind nur "mögliche"Beschreibungen ...

... aber in den allerseltensten Fällen sind sie "wahrscheinlich" und
ich kann dir versichern ... wenn dir in zehn Jahren dein
heute erworbener Verbrenner mit Macken in die Werkstatt
rollt, dann wird dessen Instandsetzung teurer sein, als die
eines heute erworbenen e-Autos.

Die Verbrenner skalieren von nun ab (Anschaffung, Wertverlust,
Wartung, Betriebsstoffe, Abgastechniken, Steuern, sonstige Gebühren etc.)
steil nach oben, während die E-Autos in diesen Belangen
so gut wie überall billiger werden.

[451858164354]

Der Nissan Leaf war - bis nun Tesla mit dem Model 3
den Massenmarkt eroberte - jahrelang das meistverkaufte
Elektroauto der Welt und die Renau Zoe war ebensolang
das meistverkaufte Elektroauto Europas...

Die Verbreitung der Toyota Hybriden beruht darauf,
dass sie schon seit 20 Jahren verkauft werden....

Und weil du Hybride lobst!...

1. Habe ich Hybride an keiner Stelle gelobt.
2. Ich sprach von "kleinen Toyota-Hybriden" - also nicht dem seit ca. 20 Jahren verkauften auch in seinen Abmessungen als solches zu bezeichnende Mutterschiff Prius!
3. Habe ich lediglich gesagt, was mir im Strassenbild so begegnet. Das sind bislang 0 (Null!) Renault Zoe, 1 (ein einziger!) Nissan Leaf - einige i3 von BMW, und in letzter Zeit ein paar mehr Tesla 3. Den hundsteuren Ur-Tesla hab ich in all den Jahren seiner Verfügbarkeit vielleicht inzwischen drei- bis viermal gesehen. Und wenn Zoe und Leaf die meisstverkauften E-Modelle waren, haben sie es offensichtlich nicht wirklich in solchen Stückzahlen auf hiesige Strassen geschafft, dass man sie dort auch nur gelegentlich mal sehen würde... (EDIT: und das schliesst einige öffentliche Ladesäulen ein, an denen ich regelmässig vorbeikomme und an denen ich noch niemals ein E-Auto habe laden sehen - bis auf einmal einen Tesla 3).

[Couper]

Beim Kaufpreis sehe ich auch Probleme. Mag bei höherer Stückzahl im Verkauf ja noch sinken. Einen Mittelklassewagen bekommt man als Stromer so um den doppelte Preis. Neulich freute sich jemand in der hiesigen Presse über seinen abgespeckten Tesla für 50.000,-- €. Da muss man schon ein ansehnliches Einkommen haben.

Und das mit den Gebrauchtwagenkäufern... viele holen sich den aktuell für 3000-8000,-- an der Straße um die Ecke. Wie lange sollen die denn warten, bis ein E-Auto für den Preis gebraucht angeboten wird.

Da geht noch reichlich Zeit ins Land.

Und: wenn alle (anderen Länder) so weitermachen wie bisher, wird es nix mit Klimaneutral. Da können wir uns auf den Kopf stellen. Da kann sich auch Greta im Kreis drehen...

Und auch neulich in den Nachrichten: die Staatengemeinschaft beobachtet, welche Fortschritte D in Sachen Klima macht. Um dann, wenn wir es vermurkst haben, das bessere selbst zu lassen. Stromtrassen. HA. Heute klagt doch jeder gegen alles. Mal schauen, was wird. Mir fällt der Optimismus gerade etwas schwer.

Versuche gerade, einen Gebrauchten um 2 Jahre einer bestimmten Marke zu finden. Gibt es wegen Corona und Chipmangel fast nicht mehr auf dem Markt. Und wenn, dann 5000,-- € über dem Preis vor Corona. Fast Neupreis. Suuuuper.

Da könnte Horst schon recht haben, dass die Verbrenner Richtung 2030 immer teurer werden, weil "jeder" noch einen haben will. Wann ist also der richtige Zeitpunkt, nochmal zuzuschlagen? Möchte im Urlaub ja auch noch mein Ziel in angemessener Zeit erreichen...das sehe ich aktuell bei Stromern nicht. Und über Tesla müssen wir nicht reden. Ist nicht drin...

Ich wollte mir gerade einen Wagen bei einem großen Hamburger Autohaus reservieren lassen. Zum Anschauen und für eine Probefahrt. Normal. Bisher!!!
Die Leute kaufen die Dinger ungesehen!!! Watten Irrsinn. Das kommt noch schlimmer, als von mir vermutet.

Sorry Horst. Deine Hoffnungen sehe ich schwinden...