Infection (Oikawa Tooru)

[Meister Yupa]

In meinen Augen haben sie alles falsch gemacht. Kommunikation erst dann, wenn das Kind bereits in den Brunnen gefallen ist. Die Leser vor vollendete Tatsachen gestellt und keine alternativen Loesungsvorschlaege angeboten. Die Zensur ist reine Willkuer. Das geht auch aus den Kommentaren (auch von EMA selbst) hervor, in denen bestaetigt wird, dass aehnlich gelagerte Situationen in anderen Werken nicht betroffen sind/waren. Es ist und bleibt eine reine Zensurmassnahme aufgrund von EMAs eigenen Moralvorstellungen. Es gibt keinen richterlichen Beschluss oder etwas vergleichliches, das diesen Eingriff noetig gemacht hat.

Natürlich ist es ein etwas vorauseilender Gehorsam. Aber was du bzgl. dem richterlichen Beschluss redest, ist einfach Unsinn. Wenn ein Verlag darauf wartet, dürfte er bis dahin einen Schaden von mehreren 1000 Euro alleine durch Anwaltsgebühren haben. Von den Kosten für das Zurückschicken und Einstampfen der noch nicht verkauften Exemplare mal ganz zu schweigen. Schließlich bedeutet so ein Beschluss, dass der Manga so nicht mehr verkauft werden darf.

[Panthera]

Hoffe an der Stelle wohl, dass alle die so große Töne spucken dann wirklich EMA boykottieren, dafür dann aber auch sich bei solchen Thematiken einfach raushalten.

Yeah, Zensurkritikern den Mund verbieten, das wäre dann irgendwie doppelte Zensur, oder...

[Smart86]

Natuerlich ist es ein etwas vorauseilender Gehorsam. Aber was du bzgl. dem richterlichen Beschluss redest, ist einfach Unsinn. Wenn ein Verlag darauf wartet, duerfte er bis dahin einen Schaden von mehreren 1000 Euro alleine durch Anwaltsgebuehren haben. Von den Kosten fuer das Zurueckschicken und Einstampfen der noch nicht verkauften Exemplare mal ganz zu schweigen. Schliesslich bedeutet so ein Beschluss, dass der Manga so nicht mehr verkauft werden darf.

Ich habe ja auch nicht geschrieben, dass man zwingend einen solchen Beschluss einfordern soll (wozu schlafende Hunde wecken, wenn wie bereits erwaehnt die Wahrscheinlichkeit auf dem Index zu landen verschwindend gering ist?). Was ich damit nur sagen wollte ist, dass ein richterlicher Beschluss eine Grundlage waere, aufgrunddessen die Zensur unumgaenglich waere. Hier handelt es sich jedoch, wie von dir korrekt erkannt um vorauseilenden Gehorsam.

~ MfG Smart86 ~

[Shima]

Ich finde es zumindest gut das EMA es diesmal bekanntgegeben hat anstatt hinterher es einräumen zu müssen.

Allerdings empfinde ich es bei dem Titel bitter da bereits bei der Lizenzierung ihnen bekannt war das sie z.B. mit Band 2 etwas ändern müssen und man geringstenfalls hätte ahnen können das das nicht das letzte Mal gewesen sein wird. Wäre es jetzt das erste Mal und "nur" die Bonusstory könnte man sicher damit leben...

Entweder will ich so einen Titel unbedingt haben oder ich lasse die Finger davon, so haben wir nun auf allen Kanälen wieder mal so einen "anrüchigen" Manga der "editiert" werden muss.

Auf SM Kommentare wie auf Twitter usw. gebe ich persönlich nicht wahnsinnig viel, häufig überfliegt man nur grob um was es geht und sagt: habt ihr gut gemacht.
Niemand fragt z.B. wieso habt ihr überhaupt so ein Titel im Programm - ist eben sehr oberflächlich...

Ich persönlich würde den Verlag deswegen nicht boykottieren aber in so einem Fall die betroffene Serie nicht weiterkaufen.

[Talinoku]

Allerdings empfinde ich es bei dem Titel bitter da bereits bei der Lizenzierung ihnen bekannt war das sie z.B. mit Band 2 etwas ändern müssen und man geringstenfalls hätte ahnen können das das nicht das letzte Mal gewesen sein wird. Wäre es jetzt das erste Mal und "nur" die Bonusstory könnte man sicher damit leben...

Den Unmut bei Band 2 verstehe ich. Aber das ist ja eine kompeltt andere Sache. Da war es keine Bonusstory. Der Fall war EMA bekannt. Das bei der Lizenz aber noch keine 15 Bände draußen waren und vermutlich die nachfolgenden Bände dann nur für die VÖ angefasst werden und EMA nicht einfach mal aus Lust und Laune x Jahre vorliest, ist denke ich auch jedem bewusst. Zumal es in dem Fall ja wirklich nur die Bonusstory ist. Ich versteh den Unmut, weil eben die Sache mit Band 2 war. Aber es ist eben null dieselbe Situation wie gerade und zwei komplett unterschiedliche Fälle.

Yeah, Zensurkritikern den Mund verbieten, das wäre dann irgendwie doppelte Zensur, oder...

Hat null damit zu tun Aber man muss einen Verlag nicht öffentlich in den Schmutz ziehen oder so fertig machen, wie es teils hier der Fall ist. Dann braucht man sich nämlich auch nicht wundern, warum Verlage aus dem Comicforum verschwinden oder auf gewisse Dinge keine Lust mehr haben. Der Ton macht die Musik. Und der ist auf Social Media und hier teilweise alles andere als neutral oder EMA gegenüber gerechtfertigt.

[Aya-tan]

Den Unmut bei Band 2 verstehe ich. Aber das ist ja eine kompeltt andere Sache. Da war es keine Bonusstory. Der Fall war EMA bekannt. Das bei der Lizenz aber noch keine 15 Bände draußen waren und vermutlich die nachfolgenden Bände dann nur für die VÖ angefasst werden und EMA nicht einfach mal aus Lust und Laune x Jahre vorliest, ist denke ich auch jedem bewusst. Zumal es in dem Fall ja wirklich nur die Bonusstory ist. Ich versteh den Unmut, weil eben die Sache mit Band 2 war. Aber es ist eben null dieselbe Situation wie gerade und zwei komplett unterschiedliche Fälle.

Hat null damit zu tun Aber man muss einen Verlag nicht öffentlich in den Schmutz ziehen oder so fertig machen, wie es teils hier der Fall ist. Dann braucht man sich nämlich auch nicht wundern, warum Verlage aus dem Comicforum verschwinden oder auf gewisse Dinge keine Lust mehr haben. Der Ton macht die Musik. Und der ist auf Social Media und hier teilweise alles andere als neutral oder EMA gegenüber gerechtfertigt.

Ja, Band 15 war damals noch nicht erschienen. Aber man ist doch schon lange genug im Geschäft, dass man bei einem Ecchi-Manga mit der einen oder anderen sexuellen Nötigung rechnen müsste. Wir sprechen hier eigentlich von Profis und nicht von irgendwelchen Laien, wie gesagt eigentlich. Aber man beweist bei EMA immer wieder, dass sie von der Materie wohl wenig Ahnung haben. Denn wenn in Band 2 bereits eine Stelle vorkommt, die sie aus ihrer Moralvorstellungen nicht zeigen wollen, dann muss man sich doch fragen, wieso sie nicht damit gerechnet haben, dass irgendwann mal wieder eine nicht zu vertretende Stelle auftauchen könnte. Ich verlange hier schon ein bisschen mehr Weitsicht, da kann man sich nicht herausreden, dass die Bände ja vorher noch nicht erschienen waren. Wie gesagt, macht es keinerlei Unterschied ob Bonusstory oder Hauptstory. Es geht einzig alleine um die Tatsache, dass wieder zensiert wurde und wahrscheinlich genauso banal wie alle anderen Zensuren von ihnen, zumindest von der Schilderung her ist es eher noch harmlos. Da sind manche BLs und Smut bedeutend schlimmer in der Hinsicht.
Ich finde es ja ganz süß von dir, EMA in Schutz zu nehmen, nur verdient haben sie es nicht. Wenn man seinen Kunden durch die Blume sagt, sie wären pädophil, weil sie sich gegen die Zensur von Band 2 ausgesprochen haben, ist das echt fragwürdig. Es wird immer noch Kritik geäußert und in den Schmutz ziehen kann man übrigens nur jemanden, wenn die Vorwürfe unwahr wären, was sie aber leider halt nicht sind. Also bevor du mit Redensarten um dich wirfst, solltest du vorher gucken, was sie überhaupt bedeuten.
EMA hat eine Entscheidung getroffen und das zieht eben Konsequenzen nach sich, so ist das eben. Der Band wäre mit 99%iger Wahrscheinlichkeit nie indiziert worden, dafür gibt es dutzend schlimmere Werke auf den Markt und wir befinden uns nicht mehr Anfang der 2000er. Ich weiß nicht einmal, woher diese panische Angst einer Indizierung bei EMA herrührt, der letzte Manga, der auf den Index landete dürfte schon etliche Jahre her sein.

[Smart86]

Aber man muss einen Verlag nicht oeffentlich in den Schmutz ziehen oder so fertig machen, wie es teils hier der Fall ist. Dann braucht man sich nämlich auch nicht wundern, warum Verlage aus dem Comicforum verschwinden oder auf gewisse Dinge keine Lust mehr haben. Der Ton macht die Musik. Und der ist auf Social Media und hier teilweise alles andere als neutral oder EMA gegenueber gerechtfertigt.

Natuerlich sollte man das. Solche Vorgehensweisen gehoeren abgestraft und sollten so viele potenzielle Kunden wie moeglich erreichen. Nur wenn es EMA einen wirtschaftlichen Schaden verursacht, wird man bei ihnen vielleicht kuenftig daraus lernen. Die Wut der Kunden ist berechtigt, das Vertrauen war nach Band 2 ohnehin seitens der Leser stark vorbelastet. Ich wuesste jetzt auch ehrlich gesagt nichts, was man an daran schoenreden koennte.

Ich bin wirklich froh, wenn meine EMA Titel durch sind und bin immer erleichtert, wenn sie keine Neuankuendigungen haben, die mich ansprechen. Wenn es nach mir ginge, dann koennte ich auch gut damit leben, wenn EMA den Markt verlaesst. Gibt genug andere, bessere Verlage, die ihre Serien nicht zensieren und generell ein besseres Kommunikationsverhaeltnis haben als EMA. Mit dem Verlassen des Forums haben sie nur einen weiteren Schritt in die negative Richtung gemacht. Aber wie gesagt, die Quittung kommt durch einen Imageschaden (der ja mit "Draw", "Corpse Party" und Band 2 von "Infection" eh schon da war, aber nur mehr weiter gefestigt wird).

~ MfG Smart86 ~

[Panthera]

Verstehe auch nicht, wieso eine Bonusstory "weniger wert" sein soll. Es ist etwas vom Mangaka und damit gehört es zum Werk dazu. Wir sprechen hier doch nicht über Fanarts oder dergleichen...

Aber man muss einen Verlag nicht öffentlich in den Schmutz ziehen oder so fertig machen, wie es teils hier der Fall ist.

Aber das ist doch nicht der allgemeine Tenor hier. Außnahmen bestätigen immer die Regel.

Ja, Band 15 war damals noch nicht erschienen. Aber man ist doch schon lange genug im Geschäft, dass man bei einem Ecchi-Manga mit der einen oder anderen sexuellen Nötigung rechnen müsste. Wir sprechen hier eigentlich von Profis und nicht von irgendwelchen Laien, wie gesagt eigentlich. Aber man beweist bei EMA immer wieder, dass sie von der Materie wohl wenig Ahnung haben. Denn wenn in Band 2 bereits eine Stelle vorkommt, die sie aus ihrer Moralvorstellungen nicht zeigen wollen, dann muss man sich doch fragen, wieso sie nicht damit gerechnet haben, dass irgendwann mal wieder eine nicht zu vertretende Stelle auftauchen könnte.

Genau darum geht es doch auch. Das sollte doch keinen überraschen, und damit ist das Argument der Unwissenheit auch wieder hinfällig.

[Joshua Gray]

Aber das ist doch nicht der allgemeine Tenor hier

Dann ließ dir mal diese Antwort auf Talinokus Beitrag "Aber man muss einen Verlag nicht oeffentlich in den Schmutz ziehen oder so fertig machen, wie es teils hier der Fall ist."durch

Natuerlich sollte man das. Solche Vorgehensweisen gehoeren abgestraft und sollten so viele potenzielle Kunden wie moeglich erreichen. Nur wenn es EMA einen wirtschaftlichen Schaden verursacht, wird man bei ihnen vielleicht kuenftig daraus lernen. Die Wut der Kunden ist berechtigt, das Vertrauen war nach Band 2 ohnehin seitens der Leser stark vorbelastet. Ich wuesste jetzt auch ehrlich gesagt nichts, was man an daran schoenreden koennte.

Ich bin wirklich froh, wenn meine EMA Titel durch sind und bin immer erleichtert, wenn sie keine Neuankuendigungen haben, die mich ansprechen. Wenn es nach mir ginge, dann koennte ich auch gut damit leben, wenn EMA den Markt verlaesst. Gibt genug andere, bessere Verlage, die ihre Serien nicht zensieren und generell ein besseres Kommunikationsverhaeltnis haben als EMA. Mit dem Verlassen des Forums haben sie nur einen weiteren Schritt in die negative Richtung gemacht. Aber wie gesagt, die Quittung kommt durch einen Imageschaden (der ja mit "Draw", "Corpse Party" und Band 2 von "Infection" eh schon da war, aber nur mehr weiter gefestigt wird).

~ MfG Smart86 ~

Das finde ich persönlich schon ziemlich heftig.

[Nebeljongleur]

Keine Ahnung wie heutzutage "fertig machen" definiert wird, aber ich kanns mir denken.

[Smart86]

Dann liess dir mal diese Antwort auf Talinokus Beitrag "Aber man muss einen Verlag nicht oeffentlich in den Schmutz ziehen oder so fertig machen, wie es teils hier der Fall ist."durch

Das finde ich persoenlich schon ziemlich heftig.

Heftig ja, aber gerechtfertigt. Wir haben hier immer noch freie Meinungsaeusserung und persoenlich ist es mir eben lieber einen Verlag weniger am Markt zu haben, als einen der mit seinen Titeln derart umgeht.

~ MfG Smart86 ~

[Columbo]

In 2 Wochen hat das die Allgemeinheit eh wieder vergessen und es wird unter den Tisch gekehrt.

Don't ask questions, just consume product and then get excited for next products.

[Panthera]

Dann ließ dir mal diese Antwort auf Talinokus Beitrag "Aber man muss einen Verlag nicht oeffentlich in den Schmutz ziehen oder so fertig machen, wie es teils hier der Fall ist."durch

Wie gesagt:

Aber das ist doch nicht der allgemeine Tenor hier. Außnahmen bestätigen immer die Regel.

[Aya-tan]

Dann ließ dir mal diese Antwort auf Talinokus Beitrag "Aber man muss einen Verlag nicht oeffentlich in den Schmutz ziehen oder so fertig machen, wie es teils hier der Fall ist."durch
Das finde ich persönlich schon ziemlich heftig.

Auch noch einmal für dich: In den Schmutz ziehen bedeutet, dass man falsche Tatsachen behauptet, um jemanden willentlich zu schaden. Man kann es kurz auch Verleumdung nennen, ist vielleicht einfacher zu verstehen. Das findet absolut nicht statt, nirgendwo werden Dinge behauptet, die nicht geschehen sind (die Zensur ist halt leider Fakt). Fertig machen sieht auch ein wenig anders aus. Es ist Kritik, die vielleicht manchmal heftig ist, aber niemand wird bedroht oder beleidigt. Einen Verlag fertig zu machen ist auch ganz schwer, weil dahinter mehr als nur eine Person steckt. Da müsste man eher gezielt auf einen Redakteur/in gehen und da echt ausfällig werden. Dann kann man von fertig machen sprechen. Die Boykottaufrufe und Zensurkritik sind davon weit entfernt, genauso wie Meinung, der Mangamarkt wäre ohne EMA besser dran. Leider stimmt das nicht, dennoch muss ich auch sagen, dass ich sämtliche Manga-Titel lieber woanders sehe als bei EMA.

Die Aussage von Smart86 gerade mit dem wirtschaftlichen Schaden ist aber leider eine traurige Wahrheit. Denn EMA hat sich die Kritik wegen Zensur absolut null zu Herzen genommen und erst, wenn es ans Geld geht, wird da leider reagiert. Wenn EMA den Manga so veröffentlicht hätte, wie er im Original erschienen ist, wäre eher gar nichts passiert. Aber so setzen sie sich regelmäßig selbst in die Nesseln.

[Huckybear]

Nur zum Vergleich
Bei den Comics wird übrigens beim All Verlag gerade eine Serie (Messalina) angekündigt , die stark pornografisch ist und bsw. Gruppenvergewaltigung beinhaltet
Allredings ist dei Serie dann im Buchhandel wohl klar ab 18 jahren gekennzeichnet
https://www.comicforum.de/showthread...=1#post5673702
Das löst umgekehrt gerade eine kleine Empörungswelle unter den Usern hier im Forum hervor

[Joshua Gray]

Mir ging es um die Antwort "natürlich sollte man das" in Bezug auf".Aber man muss einen Verlag nicht oeffentlich in den Schmutz ziehen oder so fertig machen". Für mich klang das, dass man genau das nun machen sollte. Und klar haben wir freie Meinungsäußerung, die hat auch niemand abgesprochen, bloß teilen muss ich sie glücklicherweise nicht. Wenn man EMA oder deren Mitarbeiter wie beispielsweise Marco auf Twitter folgt, dann merkt man schnell, dass sie mit viel Herzblut dabei sind und selbst begeisterte Mangaleser sind.

[Alacrity]

Ich hatte Donnerstag und Freitag Internetausfall, hatte aber an der Uni Netz und konnte so die Entwicklungen verfolgen - den Twitterthread und den Thread hier auch.
Bei Twitter wurden noch andere Lösungsvorschläge vorgetragen neben der Einschweißung und 18+-Freigabe, nämlich die Ersetzung des Inhalts durch einen QR-Code/Link, mit dem man den Inhalt dann online anschauen kann, wenn man möchte. Ich persönlich würde noch vorschlagen, die Geschichte (und alle anderen, die eventuell später noch entfernt werden, falls es nur Boni sind) stattdessen im letzten Band abzudrucken, wenn das lizenzrechtlich geht. Die Umätze einer Reihe sinken ja ungefähr exponentiell mit jedem Band - daher wären beim letzten Band der Umsatzschaden am geringsten, falls er wider Erwarten doch indiziert werden würde. Man könnte dann auch eine Limited Edition anbieten und die zensierten Inhalte gebündelt als Booklet anbieten - eine Indizierung würde dann nur die Limited Edition betreffen und man könnte mit Zensur auch noch Geld verdienen - sehr pragmatisch, aber das wäre eine intelligente Möglichkeit, denke ich.

Bücher und Mangas werden aber wirklich so gut wie nicht mehr indiziert. Falls jemand tatsächlich Interesse daran hat, wie es wirklich mit dem Stand der Indizierungen aussieht: Hier ist ein Link. Wenn der nicht funktioniert: Auf der Website nach "Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien" suchen. Ist ganz interessant - ich wusste gar nicht, dass z.B. Friday the 13th (1980) und das originale Mortal Kombat bis vor Kurzem indiziert waren - die kamen kürzlich von der Liste runter.

Gut, dass es kommuniziert wurde, aber man sollte nicht vergessen, dass bei Band 2 gewünscht wurde, das offen und zeitig zu kommunizieren. Offen war das jetzt, mit der Zeitigkeit hapert's noch. Das ist aber ein generelles Problem mit Social Media, dass Titel erst kurz vor ihrem Erscheinen genau vorgestellt werden mit allem drum und dran.
Ich persönlich würde deswegen auch keinen Verlag boykottieren, aber möglicherweise die Reihe abbrechen.

Ansonsten: Verlage sind keine Personen - man sollte vermeiden, parasoziale Beziehungen aufzubauen, insbesondere zu Firmen. Kritische Äußerungen einer Firma gegenüber sind nicht gleichbedeutend mit Angriffen gegenüber den Personen, die diese Firma ausmachen.

[Anti]

Wenn du mit Verlagssicht argumentierst, dann komme ich mit dem Argument, warum es kein anderer Verlag macht. Da gibt es auch öfters Inhalte mit zweifelhaften Darstellungen, aber zensiert wurde nichts. Nur Egmont schwingt die große Moralkeule, wobei ihre eigenen Moralvorstellungen auch eher fragwürdig sind, wenn ich bedenke, was sie alles für eine Verharmlosung halten. Ein Schelm ist der, der böses denkt.

Wenn ich mich recht entsinne, hat TP in einem Kurzgeschichtenband mal eine Kurzgeschichte weggelassen.

[Yamina]

Wenn ich mich recht entsinne, hat TP in einem Kurzgeschichtenband mal eine Kurzgeschichte weggelassen.

und die Cover von einem BTOOOM-Band und von Mein göttlicher Verehrer Band 1 waren ihnen zu heikel.

[Manon]

Kritische Äußerungen einer Firma gegenüber sind nicht gleichbedeutend mit Angriffen gegenüber den Personen, die diese Firma ausmachen.

Das unterstreiche ich mal so

[Ninelpienel]

Wenn ich mich recht entsinne, hat TP in einem Kurzgeschichtenband mal eine Kurzgeschichte weggelassen.

Wenn du Prince of Sahara meinst: Da wurde ein Kapitel wegen Zoophilie entfernt. Falls du das mit altraverse verwechselst: Dort hat man bei eclair die Kapitel mit den Lolis x älteren Frauen entfernt. Das kann aber durchaus auch eine Vorgabe aus Japan gewesen sein, da in Amerika dieselben Kapitel fehlen.

und die Cover von einem BTOOOM-Band und von Mein göttlicher Verehrer Band 1 waren ihnen zu heikel.

Bei BTOOOM wurde vom Mangaka ein alternatives Cover gezeichnet. In Deutschland war diese umgestaltete Version (der Schlüpfer eines kleinen Mädchen wurde etwas deutlicher durch den Rock verdeckt) als Farbseiten im Doppelband abgedruckt. Ich schätze, hätte es die alternative Version nicht gegeben, hätten sie die Illustration auf der man mehr vom Schlüpfer sieht abgedruckt.

Dazu gibt's übrigens einen Thread, den ich jetzt mal aktualisieren werde: https://www.comicforum.de/showthread...ffentlichungen

[Shima]

Da gibts noch deutlich mehr (auch im BL-Bereich nebenbei gesagt), die o.g. Beispiele wurden aber alle vorab kommuniziert meines Wissen.

[Godzilla]

Natuerlich ist das Moral und nichts anderes. Es ist ein fiktives Werk eines Kuenstlers und genau als das muss es eben betrachtet werden. Ob nun jemand in diesem Werk getoetet, genoetigt oder vergewaltigt wird spielt da keine Rolle. Es ist fiktiv und da hat der Verlag nicht reinzupfuschen.

Den Band verschweissen und ein "Leseempfehlung ab 18" koennte man evtl. auch noch machen. Eine Bevormundung der volljaehrigen Leser kann und werde ich niemals gutheissen, egal aus welchem Grund, denn mMn ist diese nie gerechtfertigt.
Zum Schluss:
Es waere vielleicht auch seitens EMA besser gewesen die Leser nicht vor vollendete Tatsachen zu stellen, sondern diese vorab zu fragen, ob man alternative Loesungsvorschlage fuer das "Problem" hat.

~ MfG Smart86 ~

Ist es nicht, einfach Paragraph 131StGb ansehen, ich schreib das die ganze Zeit ja nicht aus Spaß.

Einschweißen nützt auch nichts und Egmont zieht seine Leser in dem Fall zurecht nicht zu Rate. Es gibt in diesem Fall keine andere Handhabe, als die erfolgte.

Egmont hat einfach verkackt mit ihren Moral gehabe (auch wenn du es anders siehst.

So sieht die Gesetzeslage nunmal aus und ist daher weiterhin keine Sache von Moral.

Die fadenscheinige Begruendung, dass man zum Zeitpunkt der Lizenzierung nicht wusste, was noch kommt bzw. dass man spaeter zensieren muss ist schlicht gelogen, da bereits in Band 2 zensiert wurde (und das wurde gar nicht erst kommuniziert).

~ MfG Smart86 ~

Das ist nicht die Wahrheit, da bei Lizenzierung der jetzt betroffene Band noch gar nicht erschienen war. Der Vergleich mit Band 2 hinkt zudem gewaltig und hat in dieser Diskussion auch nichts verloren.

Also erst einmal ist es reine Willkür bzw. ein Handeln aus einer falschen Moral heraus. In sehr vielen BLs werden sexuelle Nötigung oder gar Vergewaltigungen romantisiert, aber EMA hat damit scheinbar keine Probleme, vielleicht weil es sich um zwei Männer handelt und sie es da nicht so schlimm finden (ansonsten würde sie ja da auch die Schere ansetzen, ist ja im Grunde genauso schlimm). Zum Glück bringen die keine Smut-Mangas, da wäre der Band wohl gleich um mehrere Seiten dünner oder auch nicht (man weiß es bei ihrer fragwürdigen Moral nicht).

Sie halten sich an geltendes Recht. Mir fällt ad hoc auch kein BL ein, wo sexuelle Nötigung vorkommt oder gar verharmlost wird. Ich kenne auch BL mit Vergewaltigung aber ohne Verharmlosung. Finder z.B. wurde sogar abgeändert, um nichts zu romantisieren. Und bezüglich Smut-Manga erinnere ich an Haou Airen, ist hier meines Wissens unzensiert erschienen, trotz Vergewaltigung aber die wurde auch nicht verharmlost. Dein Vergleich hinkt also und tut auch nichts zur Sache in diesem Fall, da die Sachverhalte anders gelagert sind.

Allerdings empfinde ich es bei dem Titel bitter da bereits bei der Lizenzierung ihnen bekannt war das sie z.B. mit Band 2 etwas ändern müssen und man geringstenfalls hätte ahnen können das das nicht das letzte Mal gewesen sein wird.

Ahnen ist nicht Wissen und es sind ja nun mehrere Bände der Reihe erschienen und es ist erst zum 2ten mal etwas geändert worden. Hier ist es ja sogar gerechtfertigt.

Aber man ist doch schon lange genug im Geschäft, dass man bei einem Ecchi-Manga mit der einen oder anderen sexuellen Nötigung rechnen müsste.

Ich verlange hier schon ein bisschen mehr Weitsicht, da kann man sich nicht herausreden, dass die Bände ja vorher noch nicht erschienen waren.
...zumindest von der Schilderung her ist es eher noch harmlos.

Ich finde es ja ganz süß von dir, EMA in Schutz zu nehmen, nur verdient haben sie es nicht.

Es wird immer noch Kritik geäußert und in den Schmutz ziehen kann man übrigens nur jemanden, wenn die Vorwürfe unwahr wären, was sie aber leider halt nicht sind.

Der Band wäre mit 99%iger Wahrscheinlichkeit nie indiziert worden, dafür gibt es dutzend schlimmere Werke auf den Markt und wir befinden uns nicht mehr Anfang der 2000er.

Es geht nicht um die sexuelle Nötigung an sich, sondern deren Verharmlosung und damit muss man nicht rechnen.

Die Schilderung der Szene hast du aber gelesen, oder?

Doch haben sie, da hier zu unrecht kritisiert werden.

Sind sie, denn es ist nicht aus angeblicher Moral erfolgt. Somit werden sie sehr wohl in den Schmutz gezogen. Ist den Kritikern die Grundlage der Entscheidung nicht bekannt, obwohl man das fix ergoogeln kann?

Spielt keine Rolle.

Solche Vorgehensweisen gehoeren abgestraft und sollten so viele potenzielle Kunden wie moeglich erreichen.
Die Wut der Kunden ist berechtigt, das Vertrauen war nach Band 2 ohnehin seitens der Leser stark vorbelastet.


~ MfG Smart86 ~

Es gehört abgestraft sich an das Gesetz zu halten? Eher sollte darüber aufgeklärt werden, anstatt Egmont nun finanzielle Einbußen zu wünschen.
Ist sie nicht, sie könnten höchstens den Gesetzgeber kritisieren.

Wenn EMA den Manga so veröffentlicht hätte, wie er im Original erschienen ist, wäre eher gar nichts passiert.

Niemand kann in die Zukunft sehen.

Wenn ich mich recht entsinne, hat TP in einem Kurzgeschichtenband mal eine Kurzgeschichte weggelassen.

Richtig und da ging es nicht so ab wie jetzt in diesem Fall. Und das obwohl das Gesetz zu Sodomie sehr schwammig formuliert ist, meines Wissens nach.
Hier ist das Gesetz aber klar formuliert.

[B4ion]

Ist es nicht, einfach Paragraph 131StGb ansehen, ich schreib das die ganze Zeit ja nicht aus Spaß.

Einschweißen nützt auch nichts und Egmont zieht seine Leser in dem Fall zurecht nicht zu Rate. Es gibt in diesem Fall keine andere Handhabe, als die erfolgte.

Menschen zu verprügeln, erschießen etc. sind auch alles strafbare Handlungen oder nicht? Und diese Sachen kommen auch in Comedy-Titeln vor, werden verharmlost oder gar ins lächerliche gezogen.

Du könntest das auch so formulieren:
Titel X wird zensiert, weil dort eine vor dem Gesetz strafbare Handlung vorkommt.
Titel Y wird nicht zensiert, trotz dessen dort eine vor dem Gesetz strafbare Handlung vorkommt.

Das nennt man Doppelmoral.

[Nebeljongleur]

@Angel of Death

Ich denk es geht um sexuelle Nötigung (https://dejure.org/gesetze/StGB/177.html) und net Gewaltdarstellungen?