20th Century Boys

[KamuroJudeau]

so, hier ist der neue Thread zu:
20TH CENTURY BOYS(Naoki Urasawa)
(Übersetzung aus dem Japanischen: Josef Shanel / Matthias Wissnet)

Hier die Inhaltsangabe von Mangadb.de für Neueinsteiger:

Kenji ist 1997 ein Besitzer eines kleinen Ladens. Mit seiner Familie hat er es nicht leicht. Seine Mutter träumt noch von den Zeiten, als Kenjis Vater noch den Laden geführt hat, seine Schwester verschwand plötzlich und überließ ihm die Pflege ihres Babys.
Doch als plötzlich ein Professor aus seiner Nachbarschaft verschwindet und ein Student stirbt, holt ihn seine Vergangenheit wieder ein. Doch erst der vermeintliche Selbstmord einer alten Klassenkameraden bringt ihn auf die Spur einer Verschwörung.
Als Kind hat sich Kenji 1967 mit seinen Freunden Yoshitsune, Keroyon, Monchan und Donkey zu einem Geheimbund zusammen getan. Sie vereinbarten ein spezielles Zeichen und als Losungswort "Freund".
Und nun hat ein unbekannter "Freund" mit dem gleichen Zeichen eine Sekte gegrüdet, der anscheinend schon mehrere Leute zum Opfer gefallen sind.
Auch wenn es vielleicht nicht so aussieht, ist "20th Century Boys" ein lesenswerter Manga.
Die Zeichnugen der Kinder mögen vielleicht etwas grob sein, aber dafür ist der Rest hervoragend. Zumal Naoki Urasawa es sehr gut hinbekommen hat, die Charaktere sowohl als Kind als auch als Erwachsene klar identifizierbar zu zeichnen.
Auch inhaltlich versteht es Naoki Urasawa sehr gut mit Hilfe der Rückblenden einen guten Spannungsbogen aufzubauen. Die Kindheit, die Gegenwart, zwischendurch der geheimnisvolle "Freund" mit seiner Sekte. Und dann ist da noch das Mädchen, daß von diesem riesigen Roboter, einem kindlichen Traum von Kenji, träumt.
Und auch das Verschwinden von Kenjis Schwester Kanna scheint damit zu tun zu haben. Und mittendrin Kenji, der von nichts ine Ahnung hat, aber um der alten Zeiten willen bereit ist, alles aufzuklären.
Und er stösst bei seinen Nachforschungen immer wieder auf das Zeichen der alten Kameraden.

Jetzt kann ich auch endlich meinen Senf zu Band 5 abgeben...
Die Storyentwicklung gefällt mir sehr gut. An sich macht dieses Phänomen, daß immer an interessanten Stellen ein neuer Handlungsstrang angefangen wird, nicht sehr viel aus, da es irgendwie trotzdem immer interessant bleibt. Allerdings, wenn ich bedenke, daß dies doch eine etwas längere Serie ist und wir eigentlich noch ziemlich am Anfang stehen, macht mir das doch etwas Kopfzerbrechen... irgendwann muss man halt mal zum Punkt kommen.
Die Einführung des Enkels des Polizisten, der von der Freundschaftspartei umgebracht wurde fand ich auch gut. Ich mag so junge, idealistische, blauäugige unjd irgendwie unsichere Charaktere. Kanna hingegen wirkte auf mich schon etwas zu charismatisch. In der Szene mit den zwei Gangsterbossen wirkte sie auf mich zu abgeklährt für ihr Alter(gemessen an der Situation). Yanbo und Mabo haben mich sehr überrascht. Ich hätte nicht geglaubt, daß aus ihnen so aalglatte Businessmen werden. Und dann die Statur... Und wie freundlich sie Yoshitsune behandelt haben... "Wir waren/sind Freunde" ??? Sie scheinen die ganzen präpubertären Schindereien verdrängt zu haben.
Etwas schade finde ich, daß Yukiji ihre trotzige Art eingebüsst hat. Naja, man wird ja mit Sicherheit noch erfahren, wie es dazu gekommen ist... ausserdem hat Kanna ja Feuer für zwei.
Die letzte Seite hat mich auch wieder sehr staunen lassen, da ich eigentlich davon ausging, daß "der Freund" nun besiegt sei, aber seine Macht scheint nun grösser zu sein, als je zuvor...
ich bin schon sehr gespannt auf Band 6... gelobet sei der monatliche erscheinungsrhythmus

so long

Kami-sama

[Großvater Mantis]

Neuer Thread neues Glück. Bald kommt der neue Band und dann bin ich wieder zurück!



Ich wäre wohl ein genauso erfolgloser Künstler wie Kenji, der ja im nächsten Band aus dem Gefängnis befreit wird, oder auch wieder nicht. Da der alte Thread jetzt weg ist weiß ich auch nicht mehr wer hier welche Gerüchte in die Welt gesetzt hat.

Aber es muß weiter gehen.

[ASeM]

vieleicht guckt ja jetzt mal wer verantwortliches hier rein .

da ich kein bock hab alles noch mal zu schreiben hier nur die kurzfassung:
ich hab nen arges problem mit dem
teilweise sehr schlechten , weil zu kleinem , computerlettering und den diletantisch retuschierten texten auf schildern und so weiter.
das scheint im lauf der zeit aber besser geworden zu sein , vielicht kann man das ja in einer neuauflage korigiern.

[LOKInst]

@ Opa Mantis
Gerüchte streuen.....wer macht denn sowas?
Würde doch hier niemandem im Traum einfallen

Wer meine Meinung zu 5ten Band (oder den anderen Bänden) nachlesen will, der schaue nach im alten thread

[Combinationé]

@ Großvater Mantis

Warum kotzt du?

@ASEM

deine Probleme sind mir überhaupt nicht aufgefallen. Das ist so ziemlich die beste Umsetzung die ich je gesehen habe! Vielleicht wenn dir die Schrift so blöd vorkommt, kauf dir doch eine Brille!

[ASeM]

hab die ausgaben grad nicht zur hand
deswegen kann ich keine genauen seiten angaben machen
aber guck mal nach wie der text auf dem softpornoposter retouchiert worden ist ,
in dem dialog zwischen der anwältin und yukiji in dem cafe gibts einen blasen text der so klein ist das man ihn kaum lesen kann
und in einer der zusamefassungen in einem der bände ist der text so eng und klein das man schon sehr genau gucken muss um was zu erkennen.
das mögen zwar kleinichkeiten sein aber bei einer so guten serie könnte man da schon drauf achten auch bei dem sonst so hohen qulitäts standart , druck , umschläge , papier .

beste umsetzung die du je gesehen hast...hm...

[Combinationé]

Ich kann kleine Schrift immer gut lesen. Und das retuschieren des Plakates waren ja nur wenige Seiten.

[ASeM]

das waren nur ein paar beispiele die ich grad genau benennen konnte
die retuschen sind aber im allgemeinen schlecht , oder unnötig weil der retuschierte text am bildrand übersetzt ist ,
ebenso wie der schriftsatz im allgemeinen zu klein ist , da ist immer noch platz in der blase.
handlettering wäre das ideale , wegen der hohen flexibilität was schriftgrössse und so weiter angeht aber das kann man wohl nicht mehr erwarten .

von wegen top handlettering ,
kennt hier irgendwer noch marianne nuss?

[CJH]

ASeM: Es wäre schon sehr gut, wenn Du uns bestimmte Fallbeispiele mit Seitenanzahlen nennen könntest. Dann können wir uns anhand von konreten Beispielen über Deine Kritik unterhalten.

Wenn die Probleme wirklich nur in den ersten beiden Bänden auftauchen, wie Du früher geschrieben hast, dann ist das ja schonmal ein Erfolg für PM.

Und was das Handlettering betrifft: Ich kann Dir versichern, daß ich schon länger Comicfan bin und durchaus noch gut weiß wie hangeletterte Comics aussehen und was der ästhetische Mehrgewinn und die Vorteile davon waren. Aber gerade wenn Du auch weißt, wie es früher war, wirst Du mir zustimmen müssen, daß Handlettering heute kaum noch gemacht wird.

Gerade bei Mangas, wo man für das wenigste Geld die meisten Comicseiten bekommt, und wo daher auch für z. B. nur 7,95 Euro am meisten gelettert werden muß, ist Handlettering zu teuer und auch zu langsam. Seit Dragon Ball und Sailor Moon ist Manga-Produktion in Deutschland nur mit Computerlettering denkbar, und daran wird sich auch nichts ändern.

[CJH]

ASeM, Mitglied

serie top , umetzung flop !?
[...]
was mich auch interessieren würde aus welcher sprache wurde übersertzt
der klappen text sagt da nix zu , tippe aufgrund des mehr aufwandes einer übersetzung aus dem japanischen und der lautmalereien (welche doch recht gut sind) mal auf englisch.

was ist jetzt an den gerüchten einer frühzeitigen einstellung dran ?
hoffe nichts
und wieviel bände sind in japan erschienen und wie viele werden es werden?

Geändert von ASeM am 29.05.2003 um 19:24

18.05.2003 (?) 18:56

PM übersetzt alle Mangas aus dem Japanischen. Wie Dir schon im alten Forum geantwortet wurde, gibt es auch gar keine englische Version, die man als Vorlage nehmen könnte.

Das "Gerücht" mit der frühzeitigen Einstellung wurde dadurch wiederlegt, daß *der* Band 5 von "20th Century Boys" rausgekommen ist, den Du wahrscheinlich schon gelesen hast.

12 Bände sind in Japan aktuell erschienen. Da damit die Serie aber noch nicht abgeschlossen ist, weiß wahrscheinlich nur der Autor selbst, wieviele es noch werden sollen.

• Kleines Extra: Mit dem Link hier könnt ihr euch eine Liste der 12 Bände von 20CB anzeigen lassen und durch Klick auf einen Listeneintrag kommt ihr zum japanischen Originalcover und dort durch Klick aufs Cover sogar zu einer mehrseitigen Leseprobe!
  
  Wenn ihr diesen Link in ein paar Monaten aufruft, könnt ihr gleich sehen, ob bis dahin schon ein neuer Band "20th Century Boys" erschienen ist. Also: Link in die Lesezeichen setzen!

Die 12 Bände in Japan hätte PM übrigens mit der monatlichen Veröffentlichung im Dezember eingeholt. Wie ihr an der Checkliste sehen könnt, ist allerdings für November und Dezember noch nicht klar, ob der Manga weiter monatlich erscheinen wird, oder ob wir vielleicht dann schon in die "Bremsphase" gehen, um die japanische Ausgabe nicht zu schnell einzuholen.

Es ist also noch nicht entschieden, wie oft und wann genau die deutsche Ausagabe von 20CB dann erscheinen wird (= Fragen bringt jetzt noch nichts). Das hängt auch ein bißchen davon ab, wie schnell Meister Urasawa die nächten paar Bände zeichnet.

Weiß jemand hier vielleicht schon den Veröffentlichungstermin für Band 13 in Japan?

[Yagate]

Band 13 soll ende Juni in Japan erscheinen.
Also am 30.6

Quelle: amazon Japan

[ASeM]

ok
hab die ersten beiden bände wieder , die anderen hat nen freund der muss die noch zu ende lesen
ja ich weiss handlettering zu fordern ist utopisch.

also nen paar konkrete beispiele aus dem ersten band :
das softpornoposter
1er band seite 172
die retusche ist so riesig daß das halbe poster nicht mehr zu sehen ist. (leicht übertrieben aber sie ist echt gross)
auf den folge seiten ist der text dann einfach am bildrand übersetzt was find ich die bessere lösung ist oder natürlich ne gute retusche.

1er band seite 197 1er panel textblase der anwältin
der text ist WINZIG
seite 198 2er panel wieder die anwältin , wieder kleiner text
6er panel yukiji 1e blase auch kleiner text.

solche sachen gibts auch in weiteren bänden aber die müsste ich noch mal lesen um konkrete angaben zu machen
ich glaub aber ab band 3 ist es allgemein besser geworden.

[CJH]

Original geschrieben von ASeM
ich glaub aber ab dand 3 ist es allgemein besser geworden.

Das ist doch schonmal gut!

Danke, daß Du Dir die Mühe mit den Beispielen gemacht hast.

Was meinen die anderen Leute hier zu diesen Beispielen?

Ich muß mir die ersten Bände 20CB erst mal selbst wieder holen, ich habe die eingelagert (Platzprobleme).

An Masaru:
Danke! Womöglich erscheint zu dem Datum dann wieder eine News auf'm Animexx.

[Yagate]

Band 6 ist erschienen!
Habe ihn jedoch noch nicht.

[Neve]

ich dachte erst nächsten donnerstag ?


/me finded auch gerüchte sollten mit spoil gekenzeichnet werden :-/

nix was nicht schon erhältlich ist sollte vorweggenommen werden

[ASeM]

ui 13 bände in japan !?!
ich dachte es geht schon langsam dem ende entgegen , hoffentlich war das von anfang an so geplant
nicht daß sich urasawa irgendwas aus den fingern saugen muss damits weiter geht .

es gibt doch einige manga die besser früher zum ende gebracht worden wären.

[akikaze]

genau, aber da gibts meistens druck vom verleger oder von den fans, ich traue urasawa-san aber zu das er sich aus sowas herauswinden kann.
das hat aber zum glück nicht die ausmahsse von us-superhelden angenommen, da wirde immer wieder von der gleichen figur erzählt in immer anderen geschichten, kein wunder das der amerikanische comicmark kränkelt...nahhh, ich schweife ab. schluss.

[Combinationé]

Ach Urasawa schafft das schon. Schließlich soll Monster Story-Mäßig im besser werden. Also wieso nicht auch 20th Century Boys.

[Neve]

Original geschrieben von Combinationé
Ach Urasawa schafft das schon. Schließlich soll Monster Story-Mäßig im besser werden. Also wieso nicht auch 20th Century Boys.

ich bin schon glücklich wen er das aktuelle nivo halten kann ^^

ich bin kein sonderlicher manga fan ( ich hasse sozimlich alles was andere mögen, NGE bockmist, Akira bis zur hälfte interesant, Alita 1 1/2 bände interesant, dragonball OMG z erstrecht, Eden *würg* *liste hier nicht vorsetzen will* ) . . . aber diese geschichte kann bei mir durchaus mit anständigen büchern mithalten ( erlich gesagt hätte ich bei dem manga angeboht in deutschland nicht erwartet das es etwas gibt bei dem man wenigstens ein bischen mitdenken muss um zu wissen was jetzt wann und wo passier ^^ ) ich hoffe es gibt noch mehr davon ^^

nochmal zum nivo halten, f´ür gewöhnlich ist es viel einfacher ein eheimniss interesant aufzubauen, nur dann auch wirklich alle intereesierten mit der auflösung zufrieden stellen zu können ist das was einen wirklich guten autoren von einem schlechten unterscheidet, auch wen ich alleine schon froh bin das ich hier endlich mal nen manga habe bei dem ich trotz nicht soap story nicht seitenweise verfolgungsjagten, schieserrein und prügelein "durchblätten" muss . . . mehr von sowas bitte ^^

[Isochinolin]

Wieso steht 20th century boys bei den Ankündigungen nur bis Band 10???
(Alarmiert aufschau! keiner nimmt mir meine Lieblingsserie wieder weg, oder?)

[scribble]

@Isochinolin: Schau mal ein par Posts weiter oben

Original geschrieben von CJH
Die 12 Bände in Japan hätte PM übrigens mit der monatlichen Veröffentlichung im Dezember eingeholt. Wie ihr an der Checkliste sehen könnt, ist allerdings für November und Dezember noch nicht klar, ob der Manga weiter monatlich erscheinen wird, oder ob wir vielleicht dann schon in die "Bremsphase" gehen, um die japanische Ausgabe nicht zu schnell einzuholen.

Über das Porno-Poster mußte ich auch schmunzeln. Allerdings mehr deshalb, weil der Text auf jeder Seite, auf der das Poster vorkommt, als Fußnote wiederholt wird. Eine Fußnote beim ersten Auftreten hätte es auch getan

Die kleine Schrift an den zitierten Stellen ist glaube ich Absicht. Die Anwältin bzw. Yukiji sprechen dort einfach explizit leise bzw. unterdrückt.

Bis einschließlich Band 4 hätte ich auch geschätzt, daß Kenji es in spätenstens zwei weiteren Bänden geschafft haben müßte. Aber in Band 5 wird das ganze wieder interessant: Kenji und die anderen haben offenbar die Pläne des "Freunds" vereitelt, denn es gibt die Menschheit nach Sylvester 2000 noch. Aber der "Freund" ist im Jahre 2014 mächtiger als je zuvor. Wie hat er das geschafft?

Schön finde ich außerdem, wie Urasawa mit seinen Nebenfiguren umgeht. Ich glaube kaum, daß jemand von uns dem Enkel des ermordeten Polizisten aus Band 2 besondere Beachtung geschenkt hat. Aber wer taucht in Band 5 als junger Polizist des Jahres 2014 wieder auf (und hat IMHO gute Chancen bei Kanna )? Genau ...

Bis dann,

scribble

[Neve]

Original geschrieben von scribble
Kenji und die anderen haben offenbar die Pläne des "Freunds" vereitelt, denn es gibt die Menschheit nach Sylvester 2000 noch. Aber der "Freund" ist im Jahre 2014 mächtiger als je zuvor. Wie hat er das geschafft?

ich glaube ( und ich habe eigentlich keine ahnung was in den nächsten bänden passieren wird ) erlich gesaagt das der freund die welt vor Kenji gerettet hat ( once a pon a time there was a proper gander ) ^^ das würde jedenfalls das sein von dem man bei der aktuellen story entwiklung am ehesten ausgehen kann . . . naja ^^ nur noch wenige tage bis zum nächsten band *lechtz*

[akikaze]

der iss schon erschienen. guck mal auf www.sammlerecke.de unter neuheuten -> aktuelle neuheiten (hab kein bock auf die seite zu gehen un den link zu posten )

[Neve]

und wieso steht da was vom 12ten *irritiert*

http://www.paninishop.de/show.php?pa...lanetmanga.php

[akikaze]

Die Verlage liefern alles früher aus als sie es ankündigen, es sei denn es kommen Verzögerungen dazwischen. In der Regel liefern die Verlage 1-2 Wochen vor dem eigentlichen Termin aus. Damit ist sichergestellt das die Mangas auch überall zum angekündigtem Termin erhältlich sind, das hat aber zufolge das man den hier und da schon früher bekommt als anderswo.