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Thema: Lob & Tadel [ Kritik-Thread ]

  1. #1476
    Mitglied Avatar von Dekaranger
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    Zitat Zitat von Annerose Beitrag anzeigen
    So langsam reicht es, denk ich xD




    Nur um mal ein Lob an EMA abzugeben:
    Das Großformat bei Inuyashiki war die richtige Entscheidung Jetzt woch ich die Bände habe, bin ich sehr froh, dass es kein kleines Format geworden ist.
    Jetzt wo es Spaß macht. XD

    Darf ich dein Lob kommentieren? Ist hier wohl Forumtradition.
    Tokusō Sentai Dekarenjā - Investigation Squadron Detective Ranger - S.W.A.T. Mode

  2. #1477
    Mitglied Avatar von Mia
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    Zitat Zitat von Dekaranger Beitrag anzeigen
    Miese Qualität? Mängel gibt es doch überall. Aber bei dir ist ja alles schlecht und mies, wie wir hier in epischer Breite immer lesen dürfen.
    Eben nicht, aber sie haben mit der Zeit immer mehr zugenommen und gerade das sollte einen zu denken geben...und klar liest man es öfter, weil es kein Zufall ist, wenn man so häufig Titel damit erwischt (an verschiedenen Stellen und mehrere Exemplare oft dazu) und ich es eben auch für wichtig und nötig halte solche Dinge mitzuteilen. (Und ich hab das noch nicht mal bei jeden Titel gemacht der mir über den Weg lief, da manches ja auch nur allgemein anspreche...)

    Und wenn andere mit Lob schon zu sehr übertreiben, muss ich das nicht auch noch. Zumal ich das auch genauso mache, wenn ich es berechtigt finde.

    Zitat Zitat von Annerose Beitrag anzeigen
    So langsam reicht es, denk ich xD
    Das unterschreibe ich nochmals. Habs ja auch schon früher versucht zu beenden.

  3. #1478
    Mitglied Avatar von Dekaranger
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    Also ich für meinen Teil habe bei allen Verlagen gleichmäßig verteilte Mängel. Kann da keinen hervorheben. Daher teile ich die Kritik hier nicht.
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  4. #1479
    Annerose
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    Zitat Zitat von Dekaranger Beitrag anzeigen
    Jetzt wo es Spaß macht. XD

    Darf ich dein Lob kommentieren? Ist hier wohl Forumtradition.
    Ich denke es gibt nichts, wo sich alle einig sind. Ob es wirklich nötig ist, mehrere Seiten über ein Lob zu diskutieren müssen die Beteiligten selbst wissen xD Kann schon verstehen, dass dir das auf die Nerven geht.

    Ich warte noch auf den Gegenkommi auf mein Lob, dass Großformat war die falsche Entscheidung hehe

  5. #1480
    Mitglied Avatar von Daenerys
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    Zitat Zitat von Annerose Beitrag anzeigen
    Ich denke es gibt nichts, wo sich alle einig sind. Ob es wirklich nötig ist, mehrere Seiten über ein Lob zu diskutieren müssen die Beteiligten selbst wissen xD Kann schon verstehen, dass dir das auf die Nerven geht.

    Ich warte noch auf den Gegenkommi auf mein Lob, dass Großformat war die falsche Entscheidung hehe
    Also nee, Großformat ist doch sch...ade. Wie kann dir das gefallen?! Damit wird ein Titel doch nur künstlich teurer gemacht. Nimm dir mal andere Verlage, da haben die Titel allgemein ein erwas größeres Format (z.B. Tokyopop) ohne mehr zu verlangen und die Qualität ist bei deren Großformat nochmal eine andere. Außerdem kann Egmont es sich doch gar nicht leisten, solche Luxustitel auf den Markt zu werfen. Lieber sollten sie alles billiger und nochmal billiger machen, damit mehr Leute zigreifen und sie am Ende gleich viel Gewinn machen, wie siemit höheren Preisen und weniger Kunden...erwirtschaften...äh...nee, mir gehen die Argumente aus. Aber dein Lob ist doof! Ich lese zwar Inuyashiki nicht, aber trotzdem ist dein Lob doof, doof, doof!

    Spaß beiseite, man kann das Lob und die Kritik eines anderen auch mal unkommentiert lassen.
    Ich muss dabei jedoch immer an ein Bild von Erzählmirnix denken, das ich, da ich nicht in der Lage bin, Bilder zu posten, einmal schriftlich wiedergebe:

    A: Ich habe eine Meinung.
    B: Deine Meinung ist sch?!&8
    A: Dein Kommentar ist sch?!&8
    B: Geht's noch????
    B: Wer seine Meinung sagt muss ja wohl damit rechnen, dass Leute das sch?!&8 finden! Das ist MEINUNGSFREIHEIT!!!!
    A: ...
    B: ...

    Ich finde, das sieht man im Forum erstaunlich oft...

    Meinem vorherigen Lob zu den Match-Me-Karten möchte ich nun etwas Kritik beifügen (damit mein Beitrag auch Daseinsberechtigung hat): ich hoffe, dass es sich nicht einspielt, dass monatlich bis zu 5 Sets erscheinen. Auf die Dauer gesehen wird das sehr teuer und der Sammeleffekt nutzt sich sehr schnell ab.
    Bei den ShocoCards hat man das cleverer gelöst: indem monatlich eine Karte erscheint, ist die Chance größer, dass mehr Leute zugreifen, auch Leute mit weniger Budget. Bei dem Überangebot an Match Me's werden einige diverse Titel aus Kostengründen möglicherweise beiseite lassen, denn "es gibt ja eh mehr als genug Karten".
    Weiterhin hoffe ich, dass ihrdie Druckmängel in Zukunft in den Griff bekommt, denn ich habe bereits jetzt zwei beschädigte Karten ohne die Möglichkeit, sie umzutauschen.
    Dennoch finde ich das Konzept dahinter weiterhin wirklich gut.
    Wenn ihr jetzt noch Titeln, die es wirklich nötig haben, solche Extras spendiert...

  6. #1481
    Mitglied Avatar von Constanze
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    18+ Titel bitte auch ab 18+. Also verkauft sie bitte meinentwegen eingeschweißt und unter Vorlage meines Persos, ist Ok. Aber ich will diese "Blender,Sternchen und was der Geier was für ein Pling Pling" nicht an Prignanten Stellensehen, an frnrn sie echt nicht gehören und ich sie echt nicht haben will. Wenn ich mir nen Manga ab 18 kaufe, Nee echt jetz, Ist jetzt nicht so das es für nich ein Porno ist, Nein. Es ist in erster linie Kunst fpr mich im ZUsammenhang mit einer guten Story. UND DA WILL ICH DAS UNKASTRIERT!!!! Sorry.... Danke für eure Aufmerksamkeit *tief durcht atme* Das passiert mir verhäuft mit 18+ Titeln - teilweise sogar eingeschweißt.... Und ich hab langsam echt keine Lust mehr.
    Geändert von Constanze (28.11.2017 um 01:04 Uhr)

    LOVE STAGE!!


    peppermint anime / als Komplettbox ab 16. September 2021 überall im Handel / bereits vorbestellbar für 54,90€ im AKIBA PASS SHOP

    Ich wünsche mir von ganzem Herzen
    - "Welcome to the Ballroom" von Tomo Takeuchi (Manga) -
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    - Midara na Ao-chan wa Benkyou ga Dekinai" [Ao-chan Can't Study!] von Haruka Kanda (Manga)-
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  7. #1482
    Mitglied Avatar von Aya-tan
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    Zitat Zitat von Constanze
    Das passiert mir verhäuft mit 18+ Titeln - teilweise sogar eingeschweißt.... Und ich hab langsam echt keine Lust mehr.
    Das liegt daran, dass diese Titel in Japan auch zensiert sind und es nicht immer unzensierten Material gibt. Der Verlag muss beim Lizenzgeber auch immer nachfragen, ob er es bekommen kann oder ob überhaupt welches vorhanden ist.

    Mangawünsche:
    7 Seeds/ Aku no Kyouten/ All Out!!/ Amatsuki/ Dendrobates/ Dolls/ Funouhan/ Gold/ Husk of Eden/ Ichi/ Ilegenes/ Juuza Engi/ Kami no Shizuku/ Kitchen Palette/ Kurosagi Shitai Takuhaibin/ Lucky Dog 1 Blast/ Mother Keeper/ Musashi #9/ Ouroboros/ Pumpkin Night/ Shikeisyu 042/ Shimauma/ Shounen Mahoushi/ Silver/ Taimashin: The Red Spider Exorcist/ The Embalmer/ Toxic

  8. #1483
    Mitglied Avatar von Mia
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    Zitat Zitat von Aya-tan Beitrag anzeigen
    Das liegt daran, dass diese Titel in Japan auch zensiert sind und es nicht immer unzensierten Material gibt. Der Verlag muss beim Lizenzgeber auch immer nachfragen, ob er es bekommen kann oder ob überhaupt welches vorhanden ist.
    Naja, die meisten Titel laufen schon in den Magazinen auch nicht zensiert (oder wurden ansich so eher gezeichnet), wenn sie ansich noch mehr zeigen. Sonst sind ja auch je nach Magazin-Verlag einige schon gleich harmloser heutzutage gezeichnet. Kann man ja auch öfter mal welche sich holen, denn da gibts ja auch viele gute, natürlich auch genug abgeschlossene etwas ältere Serien u.a.
    Manche Zensuren könnte man sicher so und so auch leichter rückgängig machen, aber da würde ja genauso Japan dann mit drinhängen.

    Und besser macht es das halt so und so nicht...wenn einen sowas als Fan stört.

    Zumal ja EMA sogar einige Manga von dem Verlag mit hat, wo sie ja auch Kuroneko unzensiert herhaben u.a. und seit dem auch nichts mehr komplett unzensiert kam. Ich fand das von Beginn an äußerest merkwürdig.
    Man hat schon eher den Eindruck, als wenn man sich weniger überhaupt noch Lust hat die Mühe zu machen...weil macht ja mehr Arbeit, kostet sicher (einiges) mehr + dauert etwas länger und naja wird doch so auch gut gekauft (manche juckst ja weniger bzw merkt mans oft erst nach dem Kauf usw.), warum dann also mehr Geld einsetzen wenn auch so leicher der Gewinn erziehlt wird?
    (Muss man sich schon fragen...und andere Infos dazu nützen einen halt auch nichts, zumal es so und so nichts dran ändert, das es einen stört.)

    Tja, Kundenfreundlichkeit ist halt heutzutage leider immer weniger wichtig...sieht man ja auch super an den Druckmängeln...wie lange wird da schon was angemerkt, und getan hat sich da bis heute keine Besserung.

    Und denke man erst daran das manche andere Genre-Titel sogar sie schon selbst zensiert haben bzw sie ja eh mittlerweile empfindlicher bei manchen Dingen schon sind, glaube ich eh, das sie wohl heilfroh sind, wenn sie manches auch eher so einkaufen können...Sind ja dann sozusagen zwei Fliegen mit einer Klappe.

    Sie schweißen ja sogar viel harmlosere Titel ein...die bei TP locker unverpackt verkauft werden. (16+)
    (Was dann wegen den häufigen Druckmängeln auch blöd ist mit dem vorab in mehrere reinschauen...gerade die BLs haben nahezu fast immer was...das ist auch bei Non-BL mit Extra der Nachteil...)


    Zitat Zitat von Constanze Beitrag anzeigen
    18+ Titel bitte auch ab 18+. Also verkauft sie bitte meinentwegen eingeschweißt und unter Vorlage meines Persos, ist Ok. Aber ich will diese "Blender,Sternchen und was der Geier was für ein Pling Pling" nicht an Prignanten Stellensehen, an frnrn sie echt nicht gehören und ich sie echt nicht haben will. Wenn ich mir nen Manga ab 18 kaufe, Nee echt jetz, Ist jetzt nicht so das es für nich ein Porno ist, Nein. Es ist in erster linie Kunst fpr mich im ZUsammenhang mit einer guten Story. UND DA WILL ICH DAS UNKASTRIERT!!!! Sorry.... Danke für eure Aufmerksamkeit *tief durcht atme* Das passiert mir verhäuft mit 18+ Titeln - teilweise sogar eingeschweißt.... Und ich hab langsam echt keine Lust mehr.
    Ich fühle mit dir, mich nervt da auch oft extrem was ich auch schon öfter mal nebenbei erwähnte...

    Viele sind doch eh ab 18, dafür muss man aber so und so keinen Ausweis vorzeigen, weils nur Empfehlungen sind.

  9. #1484
    Moderator EMA Avatar von KathiF
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    Ihr Lieben,

    wie Aya-tan schon richtig geschrieben hat, bekommen wir das unzensierte Material nicht immer. Manchmal gibt es das unzensierte Material schlichtweg nicht und manchmal hat es den Grund, dass der Lizenzgeber uns es nicht zur Verfügung stellen möchte.

    Viele liebe Grüße vom Egmont-Manga-Team

  10. #1485
    Mitglied Avatar von Sakuya
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    Zitat Zitat von Mia Beitrag anzeigen
    Ich fühle mit dir, mich nervt da auch oft extrem was ich auch schon öfter mal nebenbei erwähnte...
    Nicht öfter, sondern immer xD

    Und es ist sinnlos den Verlag deswegen anzumeckern, wenn er das unzenzierte Material nicht bekommt, ändert das Rumgemecker von ein paar vereinzelten Fans auch nichts daran.


  11. #1486
    Mitglied Avatar von Constanze
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    Zitat Zitat von Sakuya Beitrag anzeigen
    Nicht öfter, sondern immer xD

    Und es ist sinnlos den Verlag deswegen anzumeckern, wenn er das unzenzierte Material nicht bekommt, ändert das Rumgemecker von ein paar vereinzelten Fans auch nichts daran.

    Bei mir war es das erste Mal das ich gemeckert habe, und ich habe mich im selben Atemzug entschuldigt. Ich war über ein halbes Jahr zwangsläufig hier nicht mehr regulär on, und habe nicht mitbekommen das diese Frage schon verhäuft gestellt wurde. Sorry.


    Mich wundert es trotzdem. Jetzt im Bezug auf Koneko z.B. Die ersten paar Titel waren komplett unzenziert und wurden dem 18+ gerecht. Und jetzt? Weshalb möchte Japan plötzlich keine unzenziertes Material mehr rausgeben? Oder hab ich das falsch verstanden? Das verstehe ich nicht.
    Geändert von Constanze (28.11.2017 um 13:43 Uhr)

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  12. #1487
    Mitglied Avatar von Sakuya
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    Zitat Zitat von Constanze Beitrag anzeigen
    Bei mir war es das erste Mal das ich gemeckert habe, und ich habe mich im selben Atemzug entschuldigt. Ich war über ein halbes Jahr zwangsläufig hier nicht mehr regulär on, und habe nicht mitbekommen das diese Frage schon verhäuft gestellt wurde. Sorry.


    Mich wundert es trotzdem. Jetzt im Bezug auf Koneko z.B. Die ersten paar Titel waren komplett unzenziert und wurden dem 18+ gerecht. Und jetzt? Weshalb möchte Japan plötzlich keine unzenziertes Material mehr rausgeben? Oder hab ich das falsch verstanden? Das verstehe ich nicht.
    Hab damit hauptsächlich Mia gemeint, weil sie mit den Zensur-Gemecker wirklich bei jedem BL ankommt.

    Es kann sein, dass der Verlag der Mangaka nicht mehr erlaubt hat unzenziert zu zeichnen oder das einfach ihre Taschenbücher nicht mehr unzenziert sein dürfen und der Verlag EMA nicht die unzenzierten Magazin-Versionen geben möchte.

    Japanische Verleger können offenbar sehr launisch sein, sieht man ja bei den BL-Titeln von Carlsen, bis die mal was von den Japanern abgesegnet bekommen.

    Außerdem versucht EMA ja immer an unzenziertes Material ranzukommen.
    Die bringen sicher nicht zensierte BL-Manga um uns zu ärgern, sondern einfach weils nicht anders ging.
    Geändert von Sakuya (28.11.2017 um 13:53 Uhr)


  13. #1488
    Mitglied Avatar von Sujen
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    Zitat Zitat von Constanze Beitrag anzeigen
    Mich wundert es trotzdem. Jetzt im Bezug azf Koneko z.B. Die ersten Titel waren komplett unzenziert und wurden dem 18+ gerecht. Und jetzt? Weshalb möchte Japan plötzlich keine unzenziertes Material mehr rausgeben? Das verstehe ich nicht.
    In Japan wurden zwischenzeitlich (vor ein paar Jahren, ich glaube 2012/2013) die Gesetze verschärft. Unzensiertes erotisches Material, speziell homoerotisch, darf in Japan in Läden nur noch in abgetrennten, speziell mit 18+ gekennzeichneten Bereichen verkauft werden. Da das schlecht für die Verkäufe von Manga ist (insbesondere auch, weil sehr viele Geschäfte entweder platztechnisch keine solchen extra Bereiche schaffen können oder dies aus Image-Gründen nicht wollen, weil sie Angst haben, dass ihre andere Kundschaft vielleicht wegbleibt, sollten sie sich derart offen als Laden outen, der "Schmuddelkram" verkauft), sind die meisten Verlage dazu übergegangen, Zeichnungen entsprechend zu entschärfen bzw. zu zensieren.

    Magazine mit 18+ Inhalt werden oft über Abos verkauft, weswegen manche Verlage da noch unzensiertes Material bringen. Dieses vorher unzensierte Material wird dann oftmals später extra für die TB Veröffentlichung nachträglich zensiert. Dabei wird oftmals das Originalbild entsprechend bearbeitet, so dass es danach tatsächlich gar kein unzensiertes Material mehr gibt. Selbst wenn es solches noch gibt, wollen viele japanische Verlage aber nicht, dass dieses als TB veröffentlicht wird. Im Zuge der Gesetzesverschärfungen wurden Verlage, die solche Sachen veröffentlichen, ein wenig in die "Schmuddelecke" gestellt (wiederum speziell dann, wenn es um Homo-Erotik geht), und das haben sie nicht so gerne, weswegen sie sich beim Lizensieren entsprechend bedeckt halten (bzw. eben die Stellen in ihren Manga ...)

    Teilweise geht das sogar so weit, dass bei Neuveröffentlichungen von älteren Manga auch zensiert wird. ZB gab es wohl eine unzensierte dreibändige Ausgabe von Under Ground Hotel, die dann für die zweibändige Neuerscheinung nachträglich zensiert wurde. Da TP die Neuausgabe lizensiert hat, ist unsere auch zensiert. Aufmerksam wurde ich damals darauf durch eine Diskussion im amerikanischen Digital Manga June Forum, wo Leute wohl die erste unzensierte Ausgabe kannten und sauer waren, dass die US Ausgabe der Neuauflage zensiert war, und June erklärte, dass der japanische Verlag die Neuausgabe selbst zensiert hätte und das frühere unzensierte Material entweder nicht mehr hätte oder nicht hergeben wolle. Eine Quelle kann ich nach so langer Zeit nicht mehr nennen, aber so hatte ich es damals im June Forum gelesen.

    Aufgrund der Gesetzesverschärfung sind zudem einige ZeichnerInnen von sich aus dazu übergegangen, entschärfter zu zeichnen bzw. sie werden von ihren Verlagen dazu angehalten, nicht mehr so detailliert zu zeichnen (explizite Stellen werden durch was anderes verdeckt, ausgespart oder mit Strichen etc. zensiert)

    Deshalb meinte Mia ja auch, dass die Verlage lieber ältere Sachen lizensieren sollten, die noch aus der Zeit vor der Verschärfung stammen.

    Ein sehr gutes Beispiel für die Konsequenzen ist die bei EMA erschienene Serie Katekyo. Da kamen die ersten beiden Bände in Japan vor, die Bände 3 und 4 nach der Gesetzesänderung heraus. Band 1 und 2 sind explizit und unzensiert, während Band 3 und 4 entweder nach der Verdeckungstaktik arbeiten oder zensiert sind, und plötzlich sind da auch die Cover voller Blumen, wie um durch die Hervorhebung des niedlich-romantischen die Erotik quasi weiter zu entschärfen. Echt traurig ...
    Geändert von Sujen (28.11.2017 um 14:11 Uhr)
    Meine Mangawünsche:

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  14. #1489
    Mitglied Avatar von Constanze
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    Zitat Zitat von Sujen Beitrag anzeigen
    In Japan wurden zwischenzeitlich (vor ein paar Jahren, ich glaube 2012/2013) die Gesetze verschärft. Unzensiertes erotisches Material, speziell homoerotisch, darf in Japan in Läden nur noch in abgetrennten, speziell mit 18+ gekennzeichneten Bereichen verkauft werden. Da das schlecht für die Verkäufe von Manga ist (insbesondere auch, weil sehr viele Geschäfte entweder platztechnisch keine solchen extra Bereiche schaffen können oder dies aus Image-Gründen nicht wollen, weil sie Angst haben, dass ihre andere Kundschaft vielleicht wegbleibt, sollten sie sich derart offen als Laden outen, der "Schmuddelkram" verkauft), sind die meisten Verlage dazu übergegangen, Zeichnungen entsprechend zu entschärfen bzw. zu zensieren.

    Magazine mit 18+ Inhalt werden oft über Abos verkauft, weswegen manche Verlage da noch unzensiertes Material bringen. Dieses vorher unzensierte Material wird dann oftmals später extra für die TB Veröffentlichung nachträglich zensiert. Dabei wird oftmals das Originalbild entsprechend bearbeitet, so dass es danach tatsächlich gar kein unzensiertes Material mehr gibt. Selbst wenn es solches noch gibt, wollen viele japanische Verlage aber nicht, dass dieses als TB veröffentlicht wird. Im Zuge der Gesetzesverschärfungen wurden Verlage, die solche Sachen veröffentlichen, ein wenig in die "Schmuddelecke" gestellt (wiederum speziell dann, wenn es um Homo-Erotik geht), und das haben sie nicht so gerne, weswegen sie sich beim Lizensieren entsprechend bedeckt halten (bzw. eben die Stellen in ihren Manga ...)

    Teilweise geht das sogar so weit, dass bei Neuveröffentlichungen von älteren Manga auch zensiert wird. ZB gab es wohl eine unzensierte dreibändige Ausgabe von Under Ground Hotel, die dann für die zweibändige Neuerscheinung nachträglich zensiert wurde. Da TP die Neuausgabe lizensiert hat, ist unsere auch zensiert. Aufmerksam wurde ich damals darauf durch eine Diskussion im amerikanischen Digital Manga June Forum, wo Leute wohl die erste unzensierte Ausgabe kannten und sauer waren, dass die US Ausgabe der Neuauflage zensiert war, und June erklärte, dass der japanische Verlag die Neuausgabe selbst zensiert hätte und das frühere unzensierte Material entweder nicht mehr hätte oder nicht hergeben wolle. Eine Quelle kann ich nach so langer Zeit nicht mehr nennen, aber so hatte ich es damals im June Forum gelesen.

    Aufgrund der Gesetzesverschärfung sind zudem einige ZeichnerInnen von sich aus dazu übergegangen, entschärfter zu zeichnen bzw. sie werden von ihren Verlagen dazu angehalten, nicht mehr so detailliert zu zeichnen (explizite Stellen werden durch was anderes verdeckt, ausgespart oder mit Strichen etc. zensiert)

    Deshalb meinte Mia ja auch, dass die Verlage lieber ältere Sachen lizensieren sollten, die noch aus der Zeit vor der Verschärfung stammen.

    Ein sehr gutes Beispiel für die Konsequenzen ist die bei EMA erschienene Serie Katekyo. Da kamen die ersten beiden Bände in Japan vor, die Bände 3 und 4 nach der Gesetzesänderung heraus. Band 1 und 2 sind explizit und unzensiert, während Band 3 und 4 entweder nach der Verdeckungstaktik arbeiten oder zensiert sind, und plötzlich sind da auch die Cover voller Blumen, wie um durch die Hervorhebung des niedlich-romantischen die Erotik quasi weiter zu entschärfen. Echt traurig ...
    Herzlichen Danke für diese lange und ausführliche ERklärung. Einiges davon war mir wohl schon bekannt/bewusst, aber ich wollte es nicht wahr haben. Ich finde das ist eine Schweinerei. Sollen die doch bei sich verkaufen was sie wollen, aber sie könnten doch die unzenzierten Originale für eventuelle Lizenzwünsche aus dem Ausland aufheben?! Das verstehe ich nicht. Diese Engstirnigkeit.

    Jetzt erklärt sich auch für mich der Fall "Katekyo" (wie sich das anhört..).
    So gesehen ist das echt simpel zu verstehen. Danke nochmal

    Fazit: Wir bekommen nie mehr wirklich 18+ Material.... außer es stammt nicht aus Japan. Yey...
    Jetzt freu ich mich noch mehr auf G|P bei dem neuem Verlag. Sorry, war off-topic.
    Geändert von Constanze (28.11.2017 um 15:32 Uhr)

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  15. #1490
    Mitglied Avatar von Sujen
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    Zitat Zitat von Constanze Beitrag anzeigen
    Herzlichen Danke für diese lange und ausführliche Erklärung. [...]

    Jetzt erklärt sich auch für mich der Fall "Katekyo" (wie sich das anhört..).
    So gesehen ist das echt simpel zu verstehen. Danke nochmal
    Gern geschehen.

    Zitat Zitat von Constanze Beitrag anzeigen
    Fazit: Wir bekommen nie mehr wirklich 18+ Material.... außer es stammt nicht aus Japan.
    Zum Glück gibt es immer wieder mal Verlage, die es anders handhaben. Bei TEN COUNT hat TP ja zum Beispiel für ein oder zwei Bände unzensiertes Material bekommen, das in Japan so wohl in den TB nicht erschienen war.

    Wie gesagt, Voraussetzung ist immer, das es a) überhaupt je unzensiertes Material gab, dieses b) noch vorhanden ist und c) der japanische Verlag und die Mangaka einverstanden sind, dass dieses bei uns veröffentlicht wird (manchmal will vielleicht auch eine Zeichnerin das nicht, weil es ihr peinlich ist, dass im Ausland unter ihrem Namen "Schmuddelzeug" erscheint).

    Liegen a + b + c vor, kann es bei uns auch bei neuen Werken explizites, unzensiertes Material geben.

    Wobei es aber schon so ist, dass der deutsche Verlag dann wirklich auch danach fragen muss, weil von selbst hier nur die Version kommt, die auch in Japan im TB erschienen ist.

    Dann gibt es nach wie vor Mangakas und Verlage, die trotzdem explizites Material bringen, oder nur ganz dezent zensiert (wie zB bei Black Sun in Band 2 nur ganz dünne Striche), was dann bei uns kommen kann.

    Daneben gibt es, wie Mia ja immer wieder anmerkt, jede Menge Werke, die vorher entstanden sind und vermutlich unzensiert lizensiert werden könnten.


    Sprich es besteht durchaus Hoffnung, dass wir ab und an auch in Zukunft unzensierte Werke zu Gesicht bekommen, auch wenn die Anzahl der neuen unzensierten Mangas in Japan seit 2012/13 wohl abnehmen dürfte.
    Meine Mangawünsche:

    Jormungand - Lucky Dog Blast



  16. #1491
    Mitglied Avatar von Constanze
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    Zitat Zitat von Sujen Beitrag anzeigen
    Gern geschehen.



    Zum Glück gibt es immer wieder mal Verlage, die es anders handhaben. Bei TEN COUNT hat TP ja zum Beispiel für ein oder zwei Bände unzensiertes Material bekommen, das in Japan so wohl in den TB nicht erschienen war.

    Wie gesagt, Voraussetzung ist immer, das es a) überhaupt je unzensiertes Material gab, dieses b) noch vorhanden ist und c) der japanische Verlag und die Mangaka einverstanden sind, dass dieses bei uns veröffentlicht wird (manchmal will vielleicht auch eine Zeichnerin das nicht, weil es ihr peinlich ist, dass im Ausland unter ihrem Namen "Schmuddelzeug" erscheint).

    Liegen a + b + c vor, kann es bei uns auch bei neuen Werken explizites, unzensiertes Material geben.

    Wobei es aber schon so ist, dass der deutsche Verlag dann wirklich auch danach fragen muss, weil von selbst hier nur die Version kommt, die auch in Japan im TB erschienen ist.

    Dann gibt es nach wie vor Mangakas und Verlage, die trotzdem explizites Material bringen, oder nur ganz dezent zensiert (wie zB bei Black Sun in Band 2 nur ganz dünne Striche), was dann bei uns kommen kann.

    Daneben gibt es, wie Mia ja immer wieder anmerkt, jede Menge Werke, die vorher entstanden sind und vermutlich unzensiert lizensiert werden könnten.


    Sprich es besteht durchaus Hoffnung, dass wir ab und an auch in Zukunft unzensierte Werke zu Gesicht bekommen, auch wenn die Anzahl der neuen unzensierten Mangas in Japan seit 2012/13 wohl abnehmen dürfte.


    Zum Abschluss (ich will nicht das jemand schimpft, da dies hier kein Laber Tread ist)



    Das hatte ich bemerkt und war voll verplüfft (im Bezug auf Ten Count).
    Aha, wieder was gelernt, danke!Dann hoffe ich mal das alle Punkte noch sehr oft zutreffen, und unsere Verlage expliziet nachfragen werden

    Ja diese Hauchfeinen weißen Striche, damit komme ich gegebenenfalls klar. Es wäre schöner ohne,
    aber wenn schon lieber so, als anders.

    Da muss ich Mia beiflichten. Allerdings sind da ein paa Zeichenstile dabei, bei denen es mir die Zehennägel rauf rollt... *uurgs*
    Dieser typische 90 Jahre Manga Zeichenstil. Weißt du welchen ich meine? Denn kann ich gar nicht ab haben. Damals war das total in, und jeder war der Meinung das Mangas so sein müssen und haben alle deshalb so gezeichnet. Erst mnach und nach haben die Mangagas wieder ihre eigenen Zeichenstile für sich entdeckt.

    Hoffentlich, hoffentlich. Ich gebe sie jedenfalls nicht auf, die Hoffnung.

    LOVE STAGE!!


    peppermint anime / als Komplettbox ab 16. September 2021 überall im Handel / bereits vorbestellbar für 54,90€ im AKIBA PASS SHOP

    Ich wünsche mir von ganzem Herzen
    - "Welcome to the Ballroom" von Tomo Takeuchi (Manga) -
    - "Aoharu x Machine Gun" von NAOE (Manga) -
    - Midara na Ao-chan wa Benkyou ga Dekinai" [Ao-chan Can't Study!] von Haruka Kanda (Manga)-
    - New Game! von Shoutarou Tokunou (Manga) -
    - Die LN & den Manga von "Ascendance of a Bookworm" (Hauptstory) von Miya Kazuki (Mangaka) & Suzuka/Yuu Shiina (Manga/LN) -

  17. #1492
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    Falls das überhaupt noch irgendjemand von der Redaktion liest - aber in ein paar Tagen gibt es ja für mich kaum noch Möglichkeiten mit dem Verlag zu kommunizieren:

    Ich habe mich bei den letzten Besuchen in der Buchhandlung über die vielen wegen irgendeinem Gimmick eingeschweißten Exemplare geärgert (dass das so überhand genommen hat, betrifft alle Verläge - aber bei den anderen hat es ja noch ein paar Tage Zeit, das zu posten). Ich weiß, es gibt auch nette Gimmicks, aber ich brauche die einfach nicht - genausowenig wie den zusätzlichen Plastikmüll. Besonders negativ ist mir da der Infection Band von EMA aufgefallen. Denn da vermute ich wirklich, dass es nicht viele gibt, bei denen diese komischen Würmchen als Beigabe nicht in der Tonne landen. Und der Müll ist genauso unnötig, wie die Kosten und der Ressourcenverbrauch für die Herstellung des Gimmicks.

    Mag ja sein, dass man durch die Gimmicks ein paar Kunden gewinnt, aber mit Sicherheit verliert man auch ein paar: Nämlich die, die in der Buchhandlung stehen und mal in den Band rein sehen wollen, bevor sie ihn kaufen. Da ich weder gewillt bin, den NP für den Fuchs im Sack auszugeben, noch den unnötigen Plastikmüll unterstützen möchte, kaufe ich dann solche Bände allerhöchstens gebraucht und wenn ich sie gebraucht nicht kriege, dann Pech.
    Geändert von keisuke (30.12.2017 um 08:42 Uhr)

  18. #1493
    Mitglied Avatar von Tenryu
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    Ich denke da genau umgekehrt.
    Ich mag keine Bücher kaufen, die vor mir schon zehn Leute mit ihren ungewaschenen Fingern begrabbelt und womöglich noch den Rücken geknickt haben. Und auch kleine Beigaben erfreuen mich.
    Ich muß allerdings zugeben, daß ich schon seit Jahren keine Buchhandlung mehr von innen gesehen habe, weil ich Bücher nur noch online kaufe.
    [SIGPIC][/SIGPIC]"Anime hat nichts mit Logik zu tun."

  19. #1494
    Mitglied Avatar von B4ion
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    Und genau da liegt das Problem. Mit einer der besten Vorteile des stationären Buchhandels ist eigentlich, dass man in die Bücher reinschauen kann. Wenn es um Manga geht, macht es praktisch keinen Unterschied mehr, ob ich in einen Buchladen gehe oder es online bestelle, reinschauen kann ich ohnehin nicht mehr. Ich gehe eigentlich gerne in die Bücherei bei mir, aber in die Manga-Ecke schon lange nicht mehr. Ist irgendwie sinnlos...

  20. #1495
    Mitglied Avatar von Sujen
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    Zitat Zitat von Tenryu Beitrag anzeigen
    Ich denke da genau umgekehrt.
    Ich mag keine Bücher kaufen, die vor mir schon zehn Leute mit ihren ungewaschenen Fingern begrabbelt und womöglich noch den Rücken geknickt haben. Und auch kleine Beigaben erfreuen mich.
    Same here.

    Abgesehen davon, dass hier bei mir auf dem Land eh kein Mangaladen ist, möchte ich bei einem neuen Buch ein Exemplar, das außer den an der Produktion und dem Verkauf und Transport Beteiligten niemand in der Hand hatte oder gar vor mir schon drin rum geblättert hat. Daher kaufe ich meine Manga online und wenn sie (warum auch immer) eingeschweißt sind, feiere ich das.

    Mir genügen Online Leseproben, und wenn ein Verlag keine anbietet, kaufe ich entweder nicht oder kaufe blind (weil ich z.B. die Mangaka bereits kenne)
    Meine Mangawünsche:

    Jormungand - Lucky Dog Blast



  21. #1496
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    Zum einen wäre da für mich die Frage, warum die Bände auch im Online Handel eingeschweißt werden müssen, zum anderen habe ich den Eindruck, dass ihr keine Ahnung habt, durch wieviele Hände so ein Buch in der Druckerei geht. (Hab schon in einer gearbeitet.) Wenn ihr wirklich so viel wert auf unberührte Bücher legt, dann müsstet ihr zur digitalen Version greifen.

  22. #1497
    Mitglied Avatar von Dekaranger
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    Ich finde es einerseits gut, wenn ein Band eingeschweißt ist, weil dann die Qualität in der Regel höher ist (weniger Stoßkanten, Kratzer, Knicke, Begrabblungen etc.), anderseits blätter ich aber auch selber mal gerne noch im Comic Shop oder Buchladen in einem Band, wenn ich mir mal unsicher bin. In Comic Shops und größeren Thalia Läden liegt glücklicherweise oft ein Band ausgepackt als Leseexemplar bei mir aus. Daher gucke ich da rein und kaufe dann das eingepackte Schätzchen.
    Tokusō Sentai Dekarenjā - Investigation Squadron Detective Ranger - S.W.A.T. Mode

  23. #1498
    Mitglied Avatar von Sakuya
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    Zitat Zitat von Tenryu Beitrag anzeigen
    Ich denke da genau umgekehrt.
    Ich mag keine Bücher kaufen, die vor mir schon zehn Leute mit ihren ungewaschenen Fingern begrabbelt und womöglich noch den Rücken geknickt haben. Und auch kleine Beigaben erfreuen mich.
    Sehe ich auch so.


  24. #1499
    Mitglied Avatar von Sujen
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    Zitat Zitat von keisuke Beitrag anzeigen
    Zum einen wäre da für mich die Frage, warum die Bände auch im Online Handel eingeschweißt werden müssen, zum anderen habe ich den Eindruck, dass ihr keine Ahnung habt, durch wie viele Hände so ein Buch in der Druckerei geht. (Hab schon in einer gearbeitet.) Wenn ihr wirklich so viel wert auf unberührte Bücher legt, dann müsstet ihr zur digitalen Version greifen.
    Im Lager eines Onlinehändlers sowie auch beim Einpacken und Transport besteht die Gefahr einer Beschädigung. Eingeschweißte Manga sind davor geschützt Kratzer, Knicke oder abgeplatzte Stellen zu bekommen.

    Es geht auch nicht darum, dass ein Buch von außen völlig unberührt ist (wobei ab dem Moment des Einschweißens ja nur noch die Folie außen berührt wird, was ich auch darum eben sehr schätze), sondern darum, dass eben noch niemand vorhin darin geblättert oder es gar gelesen hat. Darauf lege ich persönlich bei einem neuen Buch halt großen Wert - sonst könnte ich gleich gebrauchte Mangas kaufen.

    Hier im Forum wurde auch an verschiedenen Stellen schon gesagt, dass es viele Leute gibt, die Manga einfach auf nass komplett im Laden lesen. Und der Nächste bekommt dann ein gelesenes Exemplar zum Neupreis - furchtbar. Bei eingeschweißten Manga kann das nicht passieren, bzw. der Käufer im Laden kann dann ein Exemplar nehmen, was noch verschweißt ist.

    Digitale Manga kommen für mich nicht in Frage. Ich will ein richtiges Buch aus Papier, nur eben eins, das nicht zig andere vor mir schon durchgeblättert haben. Ich selbst gehe sehr sorgfältig mit meinen Sachen um, wasche mir vor dem Lesen immer die Hände, esse dabei nicht, öffne den Manga nie so weit, dass der Rücken Knicke bekommt usw. Da ich alle Manga zudem geschützt vor Licht und Staub in verschlossenen Schränken aufbewahre, schauen sie noch noch Jahren aus wie neu aus der Druckerei. Dass nicht eingeschweißte Manga in der Druckerei und beim Verpacken etc. durch fremde Hände gehen, muss ich hinnehmen, aber dass zig Leute ihn noch im Buchladen angrabbeln (können), nicht.
    Geändert von Sujen (31.12.2017 um 13:12 Uhr)
    Meine Mangawünsche:

    Jormungand - Lucky Dog Blast



  25. #1500
    Mitglied Avatar von Mia
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    Zitat Zitat von Sujen Beitrag anzeigen
    Im Lager eines Onlinehändlers sowie auch beim Einpacken und Transport besteht die Gefahr einer Beschädigung. Eingeschweißte Manga sind davor geschützt Kratzer, Knicke oder abgeplatzte Stellen zu bekommen.
    Das stimmt leider lange oft nicht, man hat ja auch oft genug Titel die eingeschweißt angerissene-angestoßene Ecken haben, weil das schlichtweg häufig auch Produktionsfehler sind (oder anders in der Druckerrei), die dann eben schon vor dem einschweißen entstehen. Und nicht jeden dieser Mängel kann man im Landen vorher sehen und wenn man nicht gleich nachschaut muss man dann umtauschen (falls mans überhaupt dann kann).

    Zumal auch immer mal vorkommt das die Bände zu fest eingeschweißt sind und dadurch gebogen werden und so auch die Ecken geknickt z.b.

    Wenns ums das reinschauen im Laden geht kann man aber eigentlich schon fragen ob man so reinsehen kann, und evtl machen sie auch ein Anschauungsexemplar...nur wenn oft nur ein Band von da ist eben schwierig. Früher wurde das auch eher automatisch gemacht hab ich das Gefühl (war auch bei meinen Laden so)...heute stört man sich eher daran, als wenn es verboten wäre was das eingeschweißt war zu verkaufen obwohl ja eh nicht jeder Titel es ist.
    Dabei finde ich das auch gerade wegen der Mängel aka evtl innerer Druckmängel wichtig das man das vorher eigentlich einige prüfen kann, wenn man schon in einem Laden ist.

    Hinzu kommt das EMA selbst ohne Extras empfindlicher ist und auch Titel einschweißt die andere Verlage es nicht würden...gerade bei den BLs z.b. sind Unmengen dabei die bei TP ohne und mit niedriger Empfehlung kommen. Gerade bei solchen ist die Mängelrate locker 2/3.

    Extras sind schon schön, aber welche die nicht die Bände schädigen -wenn man Pech hat was bei den größeren wie die Memorykarten leider schon leicht viel passiert/vorkommt- sind mir da etwas lieber, außer man schützt da Extra und Bände besser. Da müssen aber alle Verlage noch verbessern. Bei EMA fiehls halt jetzt durch die Masse in der kurzen Zeit die sie da raushauten nochmal mehr auf.
    Geändert von Mia (31.12.2017 um 13:30 Uhr) Grund: xd

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