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    Sexualisierung und Sexismus bis hin zur Verkindlichung in Anime und Manga - Standpunk

    Im Sailor Moon-Thread passte diese Diskussion eigentlich von Anfang an nicht richtig und ich hatte mehrfach die Idee, einen eigenen Thread zu dem Thema aufzumachen, aber erstens hat noch ein weiterer Nebenzweig Aufmerksamkeit an sich gerissen und abgelenkt und außerdem hatte ich auch ein wenig Respekt vor dem Thema, da hier einige Sensibilitäten und kontroverse Aspekte mit reinspielen. Aber trotzdem soll der Sailor Moon-Thread jetzt wenigstens von meiner Seite aus entlastet werden und ich mache jetzt endlich und nach mehrfacher Ankündigung das Thema in einem frischen Thread auf.

    Um sich einzufinden bringe ich hier als ersten einen Link, wo die beiden Posts von @ulxTIMxate und @viviane.tsukini von mir zitiert worden sind, weil die das Thema, wie ich finde, super umgrenzt haben. Danach habe ich, zusammen mit ersterem noch eine Weile probiert, inhaltlich voran- oder weiterzuschreiten, aber dann war's auch schon wieder vorbei. Diese paar Posts habe ich unten direkt zitiert und ich hoffe, damit ist der Kern der Diskussion hier knapp aber sinngerecht wiedergegeben. Wer Lust hat, darf gerne das gesamte Geschehen ab dem verlinkten Post verfolgen.

    Korrektur: der hier verlinkt gewesene Post ist inzwischen bei der Bereinigung des Sailor Moon-Thread gelöscht worden und folgerichtig habe ich dann auch den Link hier wieder entfernt.

    Zitat Zitat von Exphilosoph Beitrag anzeigen

    Aber wie dem auch sei und sein wird, würde ich trotzdem ganz gerne die Diskussion hier weiterführen. Und sollte sie sich über Sailor Moon hinweg entwickeln, fände ich auch einen allgemeinen Thread zum Thema interessant. Ich kann mich erinnern, dass ich im Jahr 2002 in die Jugendarbeit einstieg. Ein älterer Kollege, nahe dem Rentenalter, sprach mich darauf an, wie ich denn mit dem Thema Manga umgehe und ich war da damals noch sehr unerfahren. Ich bin im Grunde erst durch die Jugendarbeit auf Mangas eingestiegen. Jedenfalls sagte der ältere Kollege dann ganz unverblümt, dass es ja klar sei, dass Mangas grundsätzlich auf Pädophile zugeschnitten sind. Was mich nicht wenig erschreckt hat, weil er damit nicht nur ein hartes Urteil über Mangas fällte, sondern auch über die Leute in unserem Arbeitsalltag, unsere Zielgruppe sozusagen. Aber ein Blick in tolle Klassikerserien, die in jener Zeit gerade angesagt waren (wie Chobits!) zeigt natürlich klar an, woher diese Meinung kommt. Parallel lief Wolf's Rain und das war wieder eine ganz andere Nummer. Wolf's Rain kam allerdings zumindest in Deutschland nicht auf DVD raus (oder? ), Chobits aber schon.

    Das ist also ein Thema, dem man sich mal ganz vorsichtig widmen sollte. Und auch da wird man auf die Geschlechterfrage stoßen. Ebenso wie es kein Zufall ist, dass Nana die sub in "Nana & Kaoru" ist. (Kaoru wird über insgesamt 28 Tankobons hinweg nicht ein einziges Mal zum Opfer voyeuristischer Darstellung!) Und wenn man sich dann noch "Sundome" anguckt, wo zwar Hideo der sub ist, aber Kurumi trotzdem das Fetischobjekt, dann fällt eben durchaus auf, dass es hier wieder um Voyeurismus Frauen gegenüber geht. Sehr jungen Frauen. Und obwohl in Berserk eine klar homophile Atmosphäre zwischen Guts und Griffith geschaffen wird, ist es doch Kjaskar, die ständig nackt und wehrlos in der Gegend herumliegt, der Menstruationsblut am Bein herunterläuft und die am Ende des ersten Hauptzyklus so drastisch misshandelt wird, dass sie schlicht den Verstand verliert und damit die personifizierte Opferrolle belegt. Und dann würde es mich auch interessieren, wieviele Männer eigentlich Sailor Moon gucken. Ich weiß, dass Usagi in der Erotikszene als Cosplay-Figur sehr gefragt ist. Und ich war mit einem Jugendlichen mal auf einem Anime-Marathon-Wochenende, wo samstags abends auf der Bühne Cosplay aufgeführt wurde und da waren es vor allem erotisch gekleidete Mädchen, die da Figuren aus der Anime-Welt nachstellten.

    Es gibt also wirklich genug, worüber sich auszutauschen lohnen würde und angesichts der Sensibilität des Themas und der wahrscheinlich sehr unterschiedlichen Wissens- und Meinungsstände fände ich super, wenn sowas ohne Anfeindungen stattfinden könnte.
    Zitat Zitat von ulxTIMxate Beitrag anzeigen
    Und wie siehst du dann die sexualisierte Darstellung von "Frauen", die laut Autor 18 oder älter sein sollen, aber wie Kleinkinder aussehen? Gibt ja da ein prominentes Beispiel in "Hinowa ga CRUSH", was auch von Crunchyroll zensiert wurde, soweit ich weiß. Ich finde dementsprechend schon, dass es eine wichtige Rolle spielt, wie "reif" Charaktere aussehen. Sonst könnte ja jeder seine Kinderpornografie publizieren und einfach sagen: "Das passt schon! Die sind alle volljährig!"

    Da wirfst du anscheinend zwei verschiedene Sachen durcheinander: Sexualisierung und Sexualität. Auch Jugendliche sind sexuelle Wesen und onanieren schon (um mal die Shinji-Asuka-Krankenhaus-Szene als Beispiel zu nehmen). Wurde Shinji deshalb in besagter Szene sexualisiert? Nö. Asuka im Endeffekt auch nicht, da beide gleich alt sind. Das ist nun mal ein Teil der Lebenswirklichkeit der Zielgruppe, die sich ja ungefähr im selben Alter befindet, wie die Protagonisten. Daher sollte man diesen Aspekt nicht unterschlagen. Sonst wird man den Lesern nicht gerecht. Ich finde, das muss man deutlich differenzierter betrachten.
    Zitat Zitat von Exphilosoph Beitrag anzeigen
    Das Argument finde ich total wichtig. Und da hast du Recht. Da muss ich aufpassen. dass ich in meinem Kopf nichts verdrehe, denn als die Mangas so richtig aufkamen, war ich schon 30! Ich habe Mangas NIE als Gleichaltriger gelesen. Und dieser Typ aus dem Vorstand des Jugendhilfevereins, in dem ich gearbeitet habe, der meinte, dass seiner Ansicht nach Mangas grundsätzlich für Pädophile gemacht sind, eben erst recht nicht. Der war 60 als das losging. Ich bin bereit, das grundsätzlich zu berücksichtigen.

    Aber der Fanservice, die Pantyshots, die Darstellung von Jungs grundsätzlich als Voyeure und von Mädchen als die, denen man mit allen Mitteln unter den Rock gucken will, kann man schon daraufhin untersuchen, ob das die Leserinnen eben da abholt, wo ihre Realität ist, ober ob man damit die Jungs entschuldigt dafür, sich wie manisch Bekloppte zu benehmen. Da nämlich fallen Sexualität und Sexualisierung durchaus zusammen. Und da muss auch jeder sich mal trauen, ehrlich zu sich selbst zu sein. Ist man bei Chobits wirklich fasziniert von der rührenden Fürsorge Hidekis zu seiner Chobit, bis hin zum Pantieskauf, oder guckt man nicht doch die Serie wegen der erotischen Darstellung der Chobits, die allesamt wie Kinder aussehen? Und wir alle, die wir weit über 15 sind: ist unser lesendes Ich das des Gleichaltrigen? Lesen wir Mangas, gucken wir Animes mit unserem früheren, 15-jährigen Ich? Oder mit unserem aktuellen Ich der 30, 40, 50-jährigen? Und auch: wird das nicht in der Darstellung durch die Macher des Anime bewusst so betrieben, dass man das erotisch findet, kindlichen Figuren unter die Röcke zu gucken? Und man muss auch nach Japan gucken, ob das da nicht grundsätzlich so ist? Immerhin steck(t)en dort Teenage Girls ihre getragenen Panties in Automaten, wo Männer Geld einschmeissen und sie da rausholen.


    Ich muss zugeben, dass ich als 15-jähriger tatsächlich sehr darauf geachtet habe, wie sich die Beine und auch die Pos meiner 15-jährigen Mitschülerinnen in der knallengen Jeans abzeichnen, für einen Blick unter einen Rock hätte ich definitiv den Kopf bewegt, womöglich auch meine Seele verkauft und ich glaube, dass ich Sundome mit meinem 15-jährigen Ich lese! Denn tatsächlich, wenn ich einer Frau auf der Straße hinterhergucke, sind das Frauen, die altersmäßig mit mir auf Augenhöhe sind. Ich gucke keinen Schülerinnen hinterher! Aber bin ich mir da 100% sicher? Oder habe ich mich nur selbst gut domestiziert? Das ist wie gesagt die Sache, die jeder mit sich selbst ausmachen muss.



    Meine ältere Schwester hat ihren Mann in den 90ern nach Tokyo begleitet zu einem Geschäftsessen und ist danach in Behandlung gegangen, war 6 Monate in einer Psychoklinik, weil die Art, wie sie als Begleitfrau ihres Mannes dort behandelt wurde, sie in ihrem Selbstverständnis als Frau völlig aus dem Takt geschmissen hat. Konsumieren wir hier im einst harmonisierten westeuropäischen Selbstverständnis eigentlich wirklich Mangas mit offenen Augen? Oder versuchen wir nur, vorhersehbaren Vorwürfen zu entgehen?

    Sollen wir da mal ein neues Thema aufmachen? Ich finde zwar grundsätzlich schon, dass man da auch bei Sailor Moon hingucken kann, aber eben nicht nur. Die Sailor Moon Afficionados können hier vielleicht ohne diese Diskussion besser im Schwelgen bleiben?
    Geändert von Exphilosoph (29.12.2025 um 15:56 Uhr)

  2. #2
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    Ein Mod könnte gleich mal den Threadtitel korrigieren. Der wurde leider zu lang. "Standpunkte, Meinungen und Beispiele" wurde nicht mehr aufgenommen. Dann könnte auch der Minusstrich und Standpunk entfernt werden*. @Jano? @Markus? Danke! @viviane.tsukini und @ulxTIMxate und alle anderen Beteiligten: Wenn ihr findet, dass meine Auswahl an Posts zu dem Thema doch zu lückenhaft ist, dürft ihr gerne fehlende Posts hier noch hinzufügen.

    *obwohl Standpunk als Neologismus gar nicht SO übel ist. Müsste man noch mit Inhalt füllen. Hat aber ja der Steampunk auch geschafft und vorher schon der Cyberpunk. Ich würde mir das zutrauen.
    Geändert von Exphilosoph (28.12.2025 um 19:47 Uhr)

  3. #3
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    Ja, dieser 60 jährige Typ aus dem Vorstand des Jugendhilfevereins, in dem du gearbeitet hast, der meinte, dass seiner Ansicht nach Mangas grundsätzlich für Pädophile gemacht sind, hat meiner Meinung nach absolut recht. Das waren auch meine ersten Eindrücke, was Mangas betrifft.

    Kurze Röckchen, lüsterne Blicke auf die Höschen, übergrosse pubertierenden Augen der Jungs, etc. all das brachte nicht wirklich meine festzementierte Meinung über dieses fernöstliche Zeugs ins Wanken.

    Erst spätere Werke, wie beispielsweise Akira aus dem Carlsen Verlag schaffte es meinen eng beschränkten Horizont über Mangas zu erweitern. Heute sehe ich das tatsächlich etwas anders als damals vor einigen Jahrzehnten.

    Wobei auch hier nach wie vor Beispiele der Übersexualisierung auf den Markt kommen. Als Muster würde ich mal Red Apple auflisten. Wobei mir diese Serie letztlich sogar recht gut gefallen hat (interessante Handlung, vielschichtige Story und ein gewisses Mass an Erotik machen das Lesen zum Genuss).

    Wann wird es endlich wieder Sommer… ?

  4. #4
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    Wobei dieses Argument von @ulxTIMxate, dass da eigentlich Sexualität von Jugendlichen gezeigt wird für Jugendliche, eben Gleichaltrige auf Augenhöhe, total Sinn macht. Da gehört dieser 60-jährige Sozialarbeiter oder auch wir heute eigentlich nicht mehr zur Zielgruppe. Wenn ich an die Bravo-Diskussion dieser Tage irgendwo oben im Forum denke: dieser 60-jährige Sozialarbeiter hat in den 70ern bestimmt nicht bei der Photo-Love-Story und bei der Seite, wo Teenager sich nackt geknipst haben und in der Bravo veröffentlicht wurden, gedacht, dass die Bravo sich nur an Pädophile richten würde. (Obwohl die sich das womöglich auch gekauft haben!) Der hat die Bravo garantiert damals für total wichtig gehalten. Nur dieselbe Akzeptanz Mangas und Animes gegenüber ist ihm dann halt mit dem Alter verloren gegangen.

    Zu Akira: das war überhaupt mein erster Manga. Deshalb hat der auch bei mir nichts gerade gerückt, weil es davor für mich gar nix gab. (Was hat es denn da bei dir vorher gegeben?) Für mich ging es dann tatsächlich erst weiter, als ich im Jugendheim gearbeitet habe. Da hat mir einer NGE empfohlen und dann sind wir zu Anime Marathons gefahren, da habe ich Chobits kennengelernt, das war aber schon in den 2000ern. Da war die Akira-Farbausgabe bei Carlsen schon 10 Jahre vergriffen. Ich weiß aber auch noch, dass die Mutter meines Sohnes damals die Panty Shots bei NGE auch schon sehr fragwürdig fand. Die hätte sich damals wohl eher der Meinung des 60-jährigen Vorstandes angeschlossen. Und wenn ich mich nicht irre, hat die sich, seit wir uns von ihr getrennt haben, Comic- und mangamäßig nicht weiterentwickelt.

    Aber auch das ist natürlich bemerkenswert: die Mutter meines Sohnes und ich haben jahrelang zusammen im Feminismus-Seminar gesessen, sind also beide total im Thema drin, aber sie hat Probleme mit Panty-Shots und auch mit Alicia Silverstones Pantyshot im Aerosmith-Video - immer hatte sie mit solch sexualisierten Darstellungen schon im Ansatz Probleme, fand aber im Gegenzug auch nie den nackten Arsch von Mel Gibson irgendwie sexy - und ich als Mann hab' die Probleme nicht. Ich find' beides sexy. Pantyshots und Alicia Silverstone im Aerosmith-Video UND auch Mel Gibsons nackten Hintern. Ich steh auf Sexualisierung in Medien, so lange es nicht um feindselige oder herabwürdigende Darstellung geht. Worüber man auch noch reden könnte.* Allerdings hat sich auch da vieles getan. Und die Lesben-Gang, mit der ich seit 25 Jahren befreundet bin, finden Pantyshots auch cool und haben sich aus einlaminierten Gizeh-Pin-Up-Bildern Lesezeichen gemacht. Dieses ganze Thema wimmelt geradezu vor ambivalenten Wahrnehmungen und zeitgeistlichen Veränderungen.

    *Denn ich wage jetzt mal die These, dass die ganzen Pantyshots und ähnliche Darstellungen in Anime und Manga oft aus einer Perspektive fetisch-hafter Verehrung geschehen und damit zwar klar objektifizierend sind (und fast immer aus männlicher Perspektive!), aber nicht steng genommen frauenfeindlich? Kann ich das so sagen? Ist Objektifizierung nicht zugleich abwertend? Ich glaube nicht. Comics und Filme sind alle von ihrer Natur her objektifizierend bzw. voyeuristisch, aber nicht feindselig gegenüber allem, was sie darstellen. Oder? Ich bin mir jetzt gerade gar nicht sicher, aber ich meine nicht. *SmilieMitSchweißtropfenAufDerStirn*
    Geändert von Exphilosoph (28.12.2025 um 22:11 Uhr)

  5. #5
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    Ich rette jetzt noch 1 weiteren längeren Post von mir aus dem Sailor Moon-Thread hierhin, auf die Gefahr hin, dass sich da was wiederholt. Man muss das jetzt wohl erstmal als Materialsammlung betrachten und der Argumentationsfaden muss sich neu entwickeln, wenn überhaupt.

    Zitat Zitat von Exphilosoph Beitrag anzeigen
    Chobits ist eine tolle Serie und darum habe ich sie auch regelmäßig geguckt, erst letztes Jahr wieder. Aber gut, dass du das nochmal so klar machst. Trotzdem bleibt es eine der maßgeblichen Serien, wo eine kindliche Figur wie Chi ständig in erotisierten Situationen dargestellt wird. Das macht neben der eigentlichen Geschichte die Serie mit aus, eigentlich sogar mehr als die eigentliche Geschichte. Was zieht sie an nach dem Aufstehen. Wie zieht sie sich um. Wie sieht sie beim Sport aus, schläft sie mit Hideki im Bett. Das sind Hauptinhalte jeder Folge und die "eigentliche Geschichte" entfaltet sich ja sehr langsam nebenher. Ich finde, man kommt nicht drum herum, dazu Stellung zu beziehen. Das kann man nicht einfach ignorieren. Die Serie spielt ja auch selbst mit dem Gedanken. Dieser Persocom-Experte mit seinem ganzen Rudel von Persocoms in Lingerie. Von der erotisierten Darstellung kindlicher Figuren her gesehen ist Chobits durchaus ein worst case scenario.

    Aber du hast völlig Recht. Die Story an sich, mit der Frage ob Menschen sich voneinander entfremden und nur noch Beziehung entwickeln zu technischen Dingen, die darauf programmiert sind, Menschen zu gefallen, die ist richtig gut und absolut ein Spiegel unserer Zeit. Zusätzlich noch Hibiya als Prüfwert. Ist die als echte Menschin eigentlich noch attraktiv als Beziehungspartnerin, denn im Gegensatz zu Chi hat sie Geheimnisse, spröde Seiten und setzt Grenzen.

    Aber um wieder zu Sailor Moon zu kommen: tatsächlich wird das Thema Sailor Moon und Sexualisierung der Figuren in mehreren englisch-sprachigen Foren erbittert diskutiert. Ich hab das gestern mal flüchtig recherchiert. Es gibt feindselige Wortwechsel dazu. Es gibt Statistiken zu der Anzahl von Pantyshots pro Staffel und pro Figur bei Sailor Moon. Und die Leute, die diese Statistiken erstellt haben, wurden sehr feindselig abgeurteilt. Ist das nun also ein Thema bei Sailor Moon oder ist es ein überhyptes Thema von Leuten, die anderen gerne ihre Lieblingskindeserinnerungen madig machen?

    Bei mir ist das so, dass ich die Sexualisierung weiblicher und kindlicher Figuren auch fast immer(!) in Animes wahrnehme, aber wenn ich die Kernaussage bei einer Serie total gut finde - wie bei NGE - dann ist meine Haltung: "Was soll's? Ich bin erwachsen und gucke mir das nicht wegen der Sexualisierung an, sondern wegen des tollen Themas. Ich steh da drüber." Ich weiß, dass Sailor Moon eine Serie ist, die für Kinder, gar nicht mal nur Mädchen, stärkend wirken kann. Stichwort Empowerment. Ich glaube nicht, dass Sailor Moon noch einen Plan B verfolgt, Kids dazu zu bringen, sich sexualisiert zu kleiden oder gar zu benehmen. Aber da könnte man - Stichwort Cosplay - auch nochmal genauer hingucken.

    Aber: ich finde, darüber kann und sollte man mal reden, schon um sicher zu gehen. Denn ich bin tatsächlich empfänglich für sexualisierte Themen. Ich finde das Thema Bondage bei "Nana & Kaoru" großartig. Ich finde das Thema Intimität bei "Sundome" großartig. Und bei Agent Aika finde ich tatsächlich die unglaubliche Menge an Panty Shots irgendwie richtig lustig. Wir alle wissen, dass Sex Sells. Ich finde, man muss das bei jeder Serie individuell behandeln. Wenn zum Beispiel die Figuren bei "Highschool DxD" noch ein klein wenig jünger dargestellt wären, würde ich da noch argwöhnischer drauf gucken als jetzt schon.

    Auch hier im Thread wurde das Thema Sailor Moon und Sexismus von Feindseligkeit begleitet und anschließend ein bisschen totgeschwiegen. Woran liegt das? Liegt es daran, dass das kein Thema ist, das der Serie gerecht wird? Oder liegt es daran, dass da ein Elefant im Raum steht?

  6. #6
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    Wegen den Mangas im Pre-Akira-Zeitalter: Die lagen bei uns zusammen mit US-Underground-Comics bei einem ausgeflippten HiFi-Händler zum Lesen rum. Der hatte Freude daran und hat sie dann auf eine Ablage nahe den Verstärkern hingelegt. Das war noch die grosse Zeit von Akai, Pioneer und Nakamichi. Ist somit bereits seeehr lange her.

    Das war mein erster Kontakt zu englischsprachiger Literatur. War sehr unterhaltsam, denn damals waren meine Englischkenntnisse sehr bescheiden.

    Keinerlei Kenntnisse existierten zu japanischer Literatur! Man liest von rechts nach links. Das war schon eine Herausforderung spezieller Art. Da klappte das Umblättern von hinten nach vorne sogar recht gut.
    Wann wird es endlich wieder Sommer… ?

  7. #7
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    Cool. Sowas - also Pre-Akira-Mangas in Deutschland - sind an mir völlig vorbei gegangen. *SmilieMitSchweißtropfenAufDerStirn*

  8. #8
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    Ich glaube der Inhaber hatte diese damals extra importiert. Waren jedoch nichts besonderes. Alles farblos. Dazu SC, wenn man das überhaupt so beschreiben darf. Vom optischen Umfang her so in der Grösse von LTBs, wenn mich meine Erinnerungen nicht zu sehr trügen. (Inhaltlich mal mit viel oder auch wenig Erotik.)

    Da haben mir die ausgeflippten US-Comics doch wesentlich besser gefallen gehabt. Zwar ebenfalls im schlimmsten Schlabberlook, aber dennoch mit vielen farbigen Seiten. Dazu richtige Buchstaben!!! Auch inhaltlich war ich damals ganz klar auf der amerikanischen Schiene fokussiert (mit viel Drogen und freiem sexuellen Leben. Also etwas ganz neues für mich.).

    Da ich in dem Laden meine Revox-Geräte gekauft hatte hat der Inhaber mir öfters ein grösseres Bündel Comics geschenkt. Da waren etliche Mangas mit dabei. So rein theoretisch müssten diese immer noch irgendwo gestapelt sein. Sollte ich tatsächlich in absehbarer Zeit diese „entdecken“ so werde ich diese hier im Forum mit Fotos beehren. (Seit Jahren habe ich vor, da mal aufzuräumen und Ordnung zu schaffen.)
    Mal sehen, ob unsere Manga-Spezialisten nicht gar möglicherweise hoch bezahlte Raritäten darunter erkennen? Oder ob sie ohne Wert und somit nur unerwünschtes sind? Auch gut möglich.
    Wann wird es endlich wieder Sommer… ?

  9. #9
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    Zitat Zitat von Exphilosoph Beitrag anzeigen
    Aber auch das ist natürlich bemerkenswert: die Mutter meines Sohnes und ich haben jahrelang zusammen im Feminismus-Seminar gesessen, sind also beide total im Thema drin, aber sie hat Probleme mit Panty-Shots und auch mit Alicia Silverstones Pantyshot im Aerosmith-Video - immer hatte sie mit solch sexualisierten Darstellungen schon im Ansatz Probleme, fand aber im Gegenzug auch nie den nackten Arsch von Mel Gibson irgendwie sexy - und ich als Mann hab' die Probleme nicht. Ich find' beides sexy. Pantyshots und Alicia Silverstone im Aerosmith-Video UND auch Mel Gibsons nackten Hintern. Ich steh auf Sexualisierung in Medien, so lange es nicht um feindselige oder herabwürdigende Darstellung geht. Worüber man auch noch reden könnte.* Allerdings hat sich auch da vieles getan. Und die Lesben-Gang, mit der ich seit 25 Jahren befreundet bin, finden Pantyshots auch cool und haben sich aus einlaminierten Gizeh-Pin-Up-Bildern Lesezeichen gemacht. Dieses ganze Thema wimmelt geradezu vor ambivalenten Wahrnehmungen und zeitgeistlichen Veränderungen.
    Ich weiß auch nicht. Manche Leute sind halt sehr prüde oder sogar asexuell. Aber die breite Masse steht nun mal auf erotische Darstellungen. Tatsächlich ist mir in einigen Mangas und Animes aber auch zu viel "Fanservice" drin, wo man den Begriff dann ohnehin mal hinterfragen muss, da es für mich ja kein Service ist, wenn ich mir ungebeten alle Charas in aufreizenden Posen geben muss, obwohl ich nur wegen der Story da bin.
    *Denn ich wage jetzt mal die These, dass die ganzen Pantyshots und ähnliche Darstellungen in Anime und Manga oft aus einer Perspektive fetisch-hafter Verehrung geschehen und damit zwar klar objektifizierend sind (und fast immer aus männlicher Perspektive!), aber nicht steng genommen frauenfeindlich? Kann ich das so sagen? Ist Objektifizierung nicht zugleich abwertend? Ich glaube nicht. Comics und Filme sind alle von ihrer Natur her objektifizierend bzw. voyeuristisch, aber nicht feindselig gegenüber allem, was sie darstellen. Oder? Ich bin mir jetzt gerade gar nicht sicher, aber ich meine nicht. *SmilieMitSchweißtropfenAufDerStirn*
    Das erinnert mich an den Manga "I''s" von Masakazu Katsura. Ichitaka hat ja auch immer wieder objektifizierende Fantasien von den Mädels, aber es wird in dem Manga auch verdeutlicht, dass er sich um sie und ihre Gefühle sorgt. Aber eben auch, dass es Menschen gibt, die andere voll umfänglich objektifizieren, bis hin zu dem Punkt, dass sie sie sexuell missbrauchen wollen.

  10. #10
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    Also mich hat weder der Hintern von Mel Gibson, noch der von Will Smith gestört. Beide Schauspieler standen auf dem Zenith ihrer Karriere und bevor sie alte und runzlige Haut bekommen durften sie rasch das zeigen, was zuvor das Publikum nicht zu sehen bekam. Ist doch nichts schlechtes daran?

    Was eine Sharon Stone im Verhör der Polizei darf dürfen wir Männer schliesslich auch. Das nennt sich übrigens Gleichberechtigung.
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  11. #11
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    Zitat Zitat von Örtliche Bücherei Beitrag anzeigen
    Da ich in dem Laden meine Revox-Geräte gekauft hatte hat der Inhaber mir öfters ein grösseres Bündel Comics geschenkt.
    À propos Revox:

    https://www.toonsup.com/de/cartoon/d...so-96874#c/all

  12. #12
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    Ohhh, so schön: ein altes A77 in einem herrlichen Design. Mit 464€ nicht mal teuer. Und bei dem Auftreten?
    Comic-Style für die Ewigkeit!


    Gestern erst verkauft, wow!
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