Comixene 149

[Volker Hamann]

BANDE DESSINÉE – Der frankobelgische Comic:?Die Chronik
Los ging es mit Tim und Struppi, Pit und Pikkolo und Kokomiko, mit Lucky Luke und Asterix, und dann kam ZACK: Es hat lange gedauert, bis der frankobelgische Comic den Weg über die gemeinsamen Grenzen nach Deutschland fand und in den 1970ern neue Maßstäbe setzte.
COMIXENE 149 verfolgt die Entwicklung der bande dessinée von ihren Anfängen bis heute, porträtiert die Akteure, präsentiert vergessene Klassiker und leuchtet zwischen Spirou und Métal Hurlant, Hergé oder Mœbius auch in wenig beachtete Winkel der französisch*sprachigen Comic-Welt.



COMIXENE Nr. 149 ist ab 10. Dezember 2025 zum Preis von 19,00 Euro überall erhältlich. Hier gibt es weitere Infos und eine Leseprobe zur neuen Ausgabe >>>

[Lola65]

oh gott das cover ist freundlich gesagt, nicht so schön, wäre für mich als gelegenheitsleserin kein grund das magazin zu kaufen

[BalkFingo]

Ist ja auch nur von Tardi.

[Simulacrum]

= Cover von Métal Hurlant 9/1976

[ZAQ]

In der Leseprobe ist u.a. Seite 131. Da steht im Eingang nur, dass Dirk Schulz und Georg F.W. Tempel sich zum Stand der Dinge äußern, nicht aber, wer die Fragen gestellt hat. Ich hoffe, dass das am Ende des Beitrags noch nachgereicht wird, finde aber, dass die Info eigentlich schon in den Eingang gehört hätte.

Zweitens: Dort steht, dass ZACK mit 400.000 verkauften Exemplaren wöchentlich zunächst enorm erfolgreich gewesen wäre. Ja, es war erfolgreich, aber es hat nie(!) 400.000 Exemplare wöchentlich verkauft. Die ivw-Zahlen sind seit langem öffentlich und dass bei nicht-comicaffinen web-Seiten ein solcher Unsinn verbreitet wird (zB hier), gehört leider mittlerweile zu den Dingen, an die ich mich seufzend gewöhnt habe. Dass aber auch die altehrwürdige COMIXENE einen derartigen Unsinn verbreitet, erschüttert mich tief. Zumal sie es bereits zu Lebzeiten des Koralle-ZACKs besser wusste: So ist zB in COMIXENE 10 auf Seite 35 die Auflage von ZACK mit Stand "Ende 1975" mit 108.802 angegeben (was, wie da leider nicht dabei steht, die "verbreitete Auflage" im 3. Quartal 1975 ist).
Tatsächlich lag lediglich die DRUCKauflage zum Start laut Gigi Spina bei 450.000, die verkaufte Auflage "in Spitzenzeiten" aber bei 'nur' 220.000, was er später im gleichen Interview (in "Das war ZACK") mit "Sommer 1973" zeitlich präzisiert.

Ich wiederhole mein Angebot nochmal ausdrücklich: Wer auch immer, was auch immer zukünftig über ZACK iwS zu veröffentlichen gedenkt, kann mir das gerne vorab zum Gegenlesen schicken. Das ist keine Garantie, dass mir dann nicht auch Dinge durchrutschen, aber mindestens solch eklatante Desinformationen springen mich gradezu an und könnten so vermieden werden...

[HerrHase]

Hab gerade ein Déjà-Vu, hattest du das nicht schon mal hier geschrieben? Wenigstens geht aus dem Interviewanfang hervor, wie die verkaufte Auflage des "neuen" ZACK ist, nämlich ca. 4000 (ein Prozent von 400.000). Da hätte ich mit mehr gerechnet.

[Bad Company]

Na dann muss Volker wohl noch schnell einen Beileger mit den richtigen Daten drucken.

[ZAQ]

Hab gerade ein Déjà-Vu, hattest du das nicht schon mal hier geschrieben? (...)

Ja. Hat Volker in Absprache mit mir wieder gelöscht, damit der Thread zur neuen 'xene von ihm mit dem klassischen Eröffnungspost gestartet werden kann...

[ZAQ]

(...) Wenigstens geht aus dem Interviewanfang hervor, wie die verkaufte Auflage des "neuen" ZACK ist, nämlich ca. 4000 (ein Prozent von 400.000). Da hätte ich mit mehr gerechnet.

Ich denke auch, dass es mehr ist. Aus Frage und Antwort wird aber auch nicht so wirklich klar, auf was sich "ein Prozent" bezieht. Wenn es aktuell wirklich 'nur' 4.000 wären, hätte die Auflage in letzter Zeit deutlich abgenommen - oder die Druckauflage war auch früher schon deutlich über der verkauften Auflage als mir plausibel wäre: Hier https://www.n-tv.de/leute/Zack-die-k...e23252490.html sprach Tempel noch von 8.000 Exemplaren. Das ist grade mal 3 Jahre her und gemeint war wohl die Druckauflage. Wenn sich seitdem nichts dramatisch geändert hat, wäre es ungewöhnlich, wenn Blattgold monatlich doppelt so viel drucken, wie verkaufen würde... - Das war ja 'die Formel' bei Kiosk-Vertrieb in den 70er, 80ern, aber bei Vertrieb über Abos und Fachhandel, denk ich, wird der Unterschied von Druck- zu Verkaufsauflage heute nicht so weit auseinander liegen. Aber was weiss ich schon!?

[ZAQ]

Übrigens:

(...) ZACK mit 400.000 verkauften Exemplaren wöchentlich (...)

Was man sich ja auch nicht unbedingt so klar macht, ist, dass ZACK zwar wöchentlich begann und endete, de facto aber nur knapp mehr als die Hälfte der 291 Ausgaben wöchentlich erschienen sind, genau: 151 Hefte. Bezogen auf die Laufzeit des Koralle-ZACKs ergibt sich ergo, dass es zweiwöchentlich fast doppelt so lange wie wöchentlich erschien. (Grob gemilchmädchend.)

[FilthyAssistant]

Ich denke auch, dass es mehr ist. Aus Frage und Antwort wird aber auch nicht so wirklich klar, auf was sich "ein Prozent" bezieht. Wenn es aktuell wirklich 'nur' 4.000 wären, hätte die Auflage in letzter Zeit deutlich abgenommen - oder die Druckauflage war auch früher schon deutlich über der verkauften Auflage als mir plausibel wäre: Hier https://www.n-tv.de/leute/Zack-die-k...e23252490.html sprach Tempel noch von 8.000 Exemplaren. Das ist grade mal 3 Jahre her und gemeint war wohl die Druckauflage. Wenn sich seitdem nichts dramatisch geändert hat, wäre es ungewühnlich, wenn Blattgold monatlich doppelt so viel drucken, wie verkaufen würde... - Das war ja 'die Formel' bei Kiosk-Vertrieb in den 70er, 80ern, aber bei Vertrieb über Abos und Fachhandel, denk ich, wird der Unterschied von Druck- zu Verkaufsauflage heute nicht so weit auseinander liegen. Aber was weiss ich schon!?

Aber ZACK ist doch auch im Bahnhofsbuchhandel vertreten? Dann wäre wiederum die "Kiosk-Formel" passend, denke ich?

[ZAQ]

Die "Kiosk-Formel" würde dann aber nur für den Teil der Druckauflage gelten, der für diesen, vermutlich eher kleinen Teil der Vertriebswege gelten, nicht für die Gesamtauflage. - Aber wer weiß!?, vieleicht verirrt sich @efwe ja hierher und kann für Aufklärung sorgen...

[ZAQ]

...wobei, wenn ich's recht erinnere, mein ich mal irgendwo aufgeschnappt zu haben, dass die im Bahnhofs-Vertrieb nicht verkauften Exemplare nicht zurück kommen sondern 'körperlos remmitiert' werden. Sprich: wenn dort zB 2.000 Exemplare ausgeliefert werden, aber nur 1.000 verkauft, wandern die restlichen 1.000 ins Altpapier... Ergo muss dort -ein 50:50-Verhältnis vorausgesetzt- jedes verkaufte ZACK ein unverkauftes mittragen... - dabei aber immer noch Gewinn abwerfen, damit sich dieser Vertriebsweg überhaupt (noch) lohnt. Oder zumindest ne 'schwarze Null' schreiben, so dass der 'Gewinn' dieses Vertriebsweges in der 'Präsenz' besteht, aus der ggf. Gelegenheitsleser als Stammleser (Abonnenten) gewonnen werden.

[El Duderino]

Bei der Ausgabe bin ich defintiv am Start! Wollte mich sowieso schon länger mit der Geschichte des "BANDE DESSINÉE" näher beschäftigen(ich bin ja eher ein Kenner des US Marktes, aber dem Frankobelgischen auch sehr angetan), da kommt mir diese Zusammenfassung sehr recht.

[Bad Company]

Lt.Volker gab es eine minimale Verzögerung. Die CX ist seit heute unterwegs.

[HerrHase]

Hab sie heute vergeblich am Bahnhof gesucht. Auf Nachfrage sagte man mir dann, sie sei auf den 18.12. verschoben worden. Wär natürlich nett, wenn man das vorher hier mitteilen könnte, so dass man nicht vergeblich extra zum Bahnhof (oder Fachhändler) fahren muss.

[OK Boomer]

Schönes Interview von Knigge mit Andreas.

[ZAQ]

Hat Knigge sich selbst interviewt? Also Andreas mit Knigge gesprochen? Und wurde das dann von C. moderiert?

[HerrHase]

Hat Knigge sich selbst interviewt? Also Andreas mit Knigge gesprochen? Und wurde das dann von C. moderiert?

Nein, gemeint ist tatsächlich der Andreas (Martens).

Nachdem ich jetzt das Meiste gelesen habe, etwas Kritik: Zwar steht auf dem Titel "Bande dessinée - Die Chronik", ich hatte allerdings nicht erwartet, dass das Heft überwiegend tatsächlich dieses ist: eine chronologische Abhandlung der frankobelgischen Comicgeschichte, vorwiegend anhand der prägenden Magazine. Die Leseproben (und die Artikelüberschirften) versprachen teilweise anderes. So dachte ich bei "Das Duell - Gegensätzliche Ideale" (zwischen bzw. bei Spirou und Tintin) an eine Analyse der inhaltlichen und "weltanschaulichen" Unterschiede zwischen den beiden Magazinen. Die gibt es ansatzweise auf den ersten anderthalb Seiten des Artikels, danach wird aber einfach die Geschichte der beiden Zeitschriften weitererzählt, als Fortsetzung der jeweiligen vorherigen Artikel.

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht ganz, wer die Zielgruppe dieser Ausgabe sein soll. Gelegenheitsleser werden sich von dem eher kryptischen Titel und Covermotiv (da wären "Der frankobelgische Comic" sowie Tim und Struppi oder etwa Lucky Luke und die Schlümpfe oder auch Barbarella sicher verkaufsfördernder gewesen) sowie bei einem Preis von knapp 20 Euro kaum angesprochen fühlen. Zudem ist der Inhalt dafür viel zu kleinteilig. Welcher eher allgemein interessierte Nicht-Experte will seitenlang lesen, welche konkrete Serie in welcher Ausgabe oder welchem Jahr gestartet ist? Interessanter wäre da doch, einzelne jeweils für eine Epoche oder Stilrichtung paradigmatische Zeichner oder Serien herauszustellen und dann ausführlicher darauf einzugehen, was diese denn nun so besonders macht(e).

Wer aber Stammleser und Anhänger von FB-Comics ist, wird sehr viele der Informationen schon an anderer Stelle gelesen haben. Ganz ehrlich, die Geschichte des Spirou-Magazins, von Metal Hurlant oder die Entwicklung der Figur Spirou habe ich schon mindestens ein halbes Dutzend Mal gelesen. Dazu gab es ja nicht nur jeweils eigene Ausgaben der Reddition, sondern das wird auch in zahlreichen Dossiers von GAs oder anderen Fachmagazinen regelmäßig ausführlich abgehandelt.

In einigen wenigen Artikeln, wie denen von Georg Seeßlen über die Ligne Claire und Ole Frahm über Goscinnys Humor, wird dann mal wirkliche Analyse geboten. Und auch, wenn ich Seeßlens Sprung von einem an "eine Idee von Gemeinschaft gebundenen" Humanismus zur konstatierten Ähnlichkeit Hergés zu Leni Riefenstahl in nur einem Absatz nicht recht nachvollziehen kann, wird hier mal etwas Tiefsinnigeres geboten, was über eine Aufzählung von Namen, Daten und Fakten hinausgeht. Auch hätte ich mir in einem 150-seitigen Magazin eine noch großzügigere Illustrierung gewünscht, wie sie etwa bei Barbarella (oder im vorderen Magazinteil mit Arzach) ja sporadisch auch vorkommt.

Einige Fehler und Verkürzungen habe ich auch gefunden, das bleibt aber bei dieser Textmenge sicher nicht aus. (So haben Goscinny und Uderzo mWn Kauka die Asterix-Lizenz doch hauptsächlich wegen der antisemitischen Tendenzen in der Goldene-Sichel-Übersetzung entzogen, nicht weil sie die Anpassung an die deutsch-deutschen Verhältnisse unlustig fanden).

Insgesamt natürlich trotzdem ein lesenswertes Heft, mit dem man sich viele Stunden gut unterhalten kann und auch als Langzeit-Fan sicher noch ein paar neue Fakten erfährt.

[Mollari]

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht ganz, wer die Zielgruppe dieser Ausgabe sein soll. Gelegenheitsleser werden sich von dem eher kryptischen Titel und Covermotiv (da wären "Der frankobelgische Comic" sowie Tim und Struppi oder etwa Lucky Luke und die Schlümpfe oder auch Barbarella sicher verkaufsfördernder gewesen) sowie bei einem Preis von knapp 20 Euro kaum angesprochen fühlen. Zudem ist der Inhalt dafür viel zu kleinteilig. Welcher eher allgemein interessierte Nicht-Experte will seitenlang lesen, welche konkrete Serie in welcher Ausgabe oder welchem Jahr gestartet ist? Interessanter wäre da doch, einzelne jeweils für eine Epoche oder Stilrichtung paradigmatische Zeichner oder Serien herauszustellen und dann ausführlicher darauf einzugehen, was diese denn nun so besonders macht(e).

Wer aber Stammleser und Anhänger von FB-Comics ist, wird sehr viele der Informationen schon an anderer Stelle gelesen haben. Ganz ehrlich, die Geschichte des Spirou-Magazins, von Metal Hurlant oder die Entwicklung der Figur Spirou habe ich schon mindestens ein halbes Dutzend Mal gelesen. Dazu gab es ja nicht nur jeweils eigene Ausgaben der Reddition, sondern das wird auch in zahlreichen Dossiers von GAs oder anderen Fachmagazinen regelmäßig ausführlich abgehandelt.
Auch hätte ich mir in einem 150-seitigen Magazin eine noch großzügigere Illustrierung gewünscht, wie sie etwa bei Barbarella (oder im vorderen Magazinteil mit Arzach) ja sporadisch auch vorkommt.

Dieser Rezension kann ich nur voll und ganz zustimmen.

Irgendwie fand ich das Magazin nach dem lesen zu dünn ?!? Ich meine die Seitenzahl ist O.K., aber ich dachte mir "das wars schon?!"

Es war ganz nett, aber auch unbefriedigend. Da hatte ich mehr erwartet. Die Infos hat man als Comicsammler bzw. Comicleser schon fast alle mal in irgendwelchen Gesamtausgaben, Alfonz, Sprechblase, Comixene oder anderen Publikationen gelesen. Aber dieses Magazin richtet sich vor allem genau an diese Zielgruppe. Wer mit Comics nichts anfangen kann bzw. nur ab und zu mal einen Band in die Hand legt, der kauft bzw. liest nicht ein Magazin für knapp 20 Euro wo vor allem Fachwissen verbreitet wird, ohne genug Bildmaterial über den Inhalt der Alben, Magazinen u.s.w. zu bekommen. Deshalb werden die Käufer wieder die selben sein, die das meiste sowieso schon aus anderen Publikationen kannten.

BG und Frohe Weihnacht an alle
Mollari

[ZAQ]

(...) Die Infos hat man als Comicsammler bzw. Comicleser schon fast alle mal in irgendwelchen Gesamtausgaben, Alfonz, Sprechblase, Comixene oder anderen Publikationen gelesen. (...)

Hmm... - vielleicht ist gerade das die Idee dahinter, dass man mit der Comixene die Infos gebündelt hat, damit man sie nicht aus etlichen anderen Publikationen zusammen suchen muss, die man ggf. nicht mal alle komplett hat?! zB weil man dann doch nicht jede GA jeder Serie hat...