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Thema: Kolorierung Tanguy und Laverdure Collector's Edition 1

  1. #26
    Mitglied Avatar von BobCramer
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    Zitat Zitat von Grubert Beitrag anzeigen
    Ob die MV wirklich eine 1968 für den internationalen Markt angefertigte Kolorierung war? Wo wurde die denn noch verwendet?
    Im ersten Band der Collectors Edition steht, dass diese Version erstellt wurde - aber nicht, für wen.

    Zitat Zitat von Grubert Beitrag anzeigen
    Als Fazit sehe ich da dann nichts kompliziertes, es gibt an sich die Pilote Fassung (in 2 leicht abweichenden Versionen) und die Neucolorierung, die ja glaube ich von Giraud genehmigt war. Die beiden anderen sind eher überflüssige Kuriositäten.
    Habe mir mal die Comic Box und die Gesamtausgabenversion von "Der Mann mit dem Silberstern" angesehen. Das scheint für mich auch nicht dieselbe Kolorierung zu sein. Die Farben in der Albenversion sind viel gedämpfter. Oder die Box basiert tatsächlich auf derselben Kolorierung, die von den Koralle-Leuten durch technische Verfahren greller/bunter gemacht wurde.

    Bei Dargaud/Pilote wurde meines Erachtens häufiger mal neu koloriert als bei Lombard/Tintin.

  2. #27
    Mitglied Avatar von Grubert
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    Unterschiedliche Farbstärken haben ja wohl nichts mit der Colorierung zu tun, als mit der Art wie gedruckt wird. Bei heutigen digitalen Druckvorlagen sollte, denke ich, immer ein relativ ähnliches Ergebnis erzielt werden, aber früher passierten größere Abweichungen zwischen zu kräftigen oder zu blassen Farben häufiger. Und die Druckergebnisse hängen ja auch von äußeren Dingen wie Papierwahl oder Druckverfahren ab
    Ich sehe allerdings beim Vergleich Comic Box 4 mit Eapha Album 6 mit GA 2 wenig auffällige Abweichungen. Wie ich mich überhaupt bei Blueberry an keine von mir festgestellten Unterschiede in den Colorierungen erinnern kann (außer eben Fort Navajo), das ist bei Tanguy ganz anders.
    Was man aber finden kann, ist bei Box 4 und bei Eapha 6 derselbe blaue Streifen auf Seite 46 im 2. Bild, also derselbe Bildfehler in dem Druckfilm.

    Ich habe bei Tanguy auch noch weitere Zack/Splitter Vergleiche angestellt, und # 9 Sondereinsatz und # 14 Entscheidung in der Wüste weisen ebenfalls starke Unterschiede auf bzw es sind jeweils 2 verschiedene Fassungen, während bei # 10 Die schwarzen Engel die Unterschiede nur geringer Natur sind.
    Insgesamt sehe ich jetzt auch nicht daß die veränderten Fassungen groß etwas gebracht haben

    Aber wie es scheint weiß hier niemand etwas genaueres darüber.
    Geändert von Grubert (27.01.2023 um 13:20 Uhr)

  3. #28
    Mitglied Avatar von BobCramer
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    Zitat Zitat von Grubert Beitrag anzeigen
    Unterschiedliche Farbstärken haben ja wohl nichts mit der Colorierung zu tun, als mit der Art wie gedruckt wird.
    Aber genau das ist doch die Frage: Sind es nur unterschiedliche Farbstärken oder verschiedende Kolorierungen? Eine Antwort werden wir zweifellos nicht finden.

  4. #29
    Mitglied Avatar von Grubert
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    Ähh, nein, natürlich bleibt das dann immer noch dieselbe Colorierung.
    Man kann sich dann trotzdem noch darüber auslassen wie diese am besten reproduziert wird, genau so wie sich die High-End Fanatiker jahrelang drüber auslassen können mit welchem Remastering ein Album am Besten klingt, oder welche LP Pressung den Klang früher am Besten wieder gegeben hat, aber es bleibt dieselbe Aufnahme. Erst wenn man neu abmischt dann verändert man auch.

    Hier geht es mir ausschließlich um wirkliche Neu-Colorierungen, bei denen wirklich etwas verändert worden ist. Und mir scheint jetzt daß da bei Tanguy einige Alben komplett überarbeitet wurden, aber daß das bislang wenig thematisiert wurde, oder auch niemanden interessiert.

    Ich habe jetzt auch Gefahr über Mururoa noch mal gelesen, und dabei viel verglichen, und auch wenn die Neucolorierung mache Sachen auch mal gut macht, insgesamt wirkt sie gegenüber der Älteren steriler, soll heißen die aus Zack mag ich mehr.

    Bei der Übersetzung gibt es aber am Ende eine interessante Abweichung, während bei Splitter die Schurken am Ende die A-Bombe sprengen wollen, versuchen sie in Zack sie immer noch zu stehlen. Macht allerdings wenig Unterschied für die Handlung, allzu logisch scheint mir beides nicht.

    Eine andere Frage wäre wie das mit den fehlenden Bildzeilen ist, insgesamt 2 Seiten die bei Splitter fehlen? Ich schätze die sind in der alten GA schon drin, aber wie sind die coloriert?

    Und eigentlich müsste man bei Comics genau wie bei Filmen oder Musik alle vorhandenen Fassungen zusammen veröffentlichen, und nicht immer nur eine.
    Geändert von Grubert (30.01.2023 um 12:06 Uhr)

  5. #30
    Premium-Benutzer Avatar von Jovis
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    Viele sehr interessante Punkte, Grubert! Zum letzten Punkt: bei Filmen gibt es das, bei Serien hingegen eher nicht. Und bei Maxi-Serien, macht es da wirklich Sinn? Ich hab zum Beispiel Bruno Brazil 3x zu Hause! Caerlsen, Ehapa und All. Und für mich zählt nur Carlsen, denn die neue Colorierung ist ganz schrecklich.

    Colorierung: bei der ersten Ehapa-GA fand ich die Colorierung der ersten Bände schrecklich. Rosa etc. Die neue Colorierung in der neuen GA finde ich ganz toll! Alles, was bei Bruno Brazil furchtbar ist, ist es hier nicht. Das ist aber leider auch schon alles was ich sagen kann. Zack habe ich schon lange nicht mehr vorliegen, aber zumindest in meinem Lieblingszweiteiler Mururoa war das alte Feeling in der ersten GA wieder da! Colorierungstechnisch war da zumindest nichts was mir negativ aufstieß.

    Aber die Übersetzung damals bei Splitter alt... huch. Da waren die Bösen plötzlich eine Grupper linksradikaler Umweltfanatiker, die - natürlich - gegen Atomkraft sind und DESHALB den Anschlag planen. Haha. DAS ist mir allerdings aufgefallen und damit konnte ich mich nicht akklimatisieren. Das wurde zum Glück in der Ehapa-GA wieder entfernt.

    Fazit: Ich bin gerade sehr positiv gestimmt gegenüber den Ehapa-Ausgaben, was ich nicht war bei den alten GAs von Blueberry, Tanguy und Brazil. Farblich fand ich die GA-Bände von Tanguy außer der allerersten aber okay. Ich bin bester Hoffnung.

  6. #31
    Mitglied Avatar von Grubert
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    Zitat Zitat von Jovis Beitrag anzeigen
    Colorierung: bei der ersten Ehapa-GA fand ich die Colorierung der ersten Bände schrecklich. Rosa etc. Die neue Colorierung in der neuen GA finde ich ganz toll! Alles, was bei Bruno Brazil furchtbar ist, ist es hier nicht. Das ist aber leider auch schon alles was ich sagen kann. Zack habe ich schon lange nicht mehr vorliegen, aber zumindest in meinem Lieblingszweiteiler Mururoa war das alte Feeling in der ersten GA wieder da! Colorierungstechnisch war da zumindest nichts was mir negativ aufstieß.

    Aber die Übersetzung damals bei Splitter alt... huch. Da waren die Bösen plötzlich eine Grupper linksradikaler Umweltfanatiker, die - natürlich - gegen Atomkraft sind und DESHALB den Anschlag planen. Haha. DAS ist mir allerdings aufgefallen und damit konnte ich mich nicht akklimatisieren. Das wurde zum Glück in der Ehapa-GA wieder entfernt.
    Ach echt, das ist ja auch wieder sehr interessant. An die Motive der Baddies (in Zack) kann ich mich schon gar nicht mehr erinnern, obwohl ich es gerade erst gelesen habe, das muß ich gleich noch mal nachprüfen. Wobei die Frage wäre, wie es im Original war? Kann man Eapha bei den Übersetzungen trauen?
    Aber in der Eapha GA wollten die am Ende die Bomben auch sprengen, nicht klauen, ja?

    Aber was ist mit der Seitenzahl von Bedrohung über Mururoa, der hat jetzt wieder die ursprünglichen 48 Seiten in der GA? Und die gleiche Frage auch für Album 14 Entscheidung in der Wüste, auch der hatte in Zack 48 Seiten, und bei Splitter nur noch 46.

    Was die Colorierung von GA 1 angeht, und mehr ist ja von der neuen GA noch gar nicht erschienen, so war das ja ein Album bei dem die Colorierung bei Splitter, und ich denke die alte GA 1 verwendete dasselbe Master, wirklich schlecht aussah. Und da soll laut obiger Posts ja in der neuen GA jetzt eine ganz neue Colorierung abgedruckt worden sein, und die kann gegenüber der von Splitter nur gewinnen, und das tut sie auch den Beispielbildern nach zu urteilen. Wobei ich da mal ein wenig gegoogelt habe, und die Original Pilote Colorierung war auch eine andere als bei Splitter, und die sah ebenfalls deutlich besser aus.
    Geändert von Grubert (30.01.2023 um 16:34 Uhr)

  7. #32
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    Zitat Zitat von Jovis Beitrag anzeigen
    Viele sehr interessante Punkte, Grubert! Zum letzten Punkt: bei Filmen gibt es das, bei Serien hingegen eher nicht. Und bei Maxi-Serien, macht es da wirklich Sinn? Ich hab zum Beispiel Bruno Brazil 3x zu Hause! Caerlsen, Ehapa und All. Und für mich zählt nur Carlsen, denn die neue Colorierung ist ganz schrecklich.
    Ja stimmt, die Neue mag ich auch nicht, aber leider scheint die Alte in lizenzrechtliche Probleme verwickelt zu sein.

    Jedoch muß man bei Carlsen sagen, daß die Übersetzung wiederum sehr schwach ist, um nicht zu sagen beschissen, und da ist, soweit ich das versucht habe zu überprüfen, die von All sehr gut, sehr nahe am Original. Die geben sich viel Mühe ...

    Tja, da habe ich dann tatsächlich die beiden Ausgaben parallel gelesen bzw betrachtet.

    Die GA von Eapha habe ich zum Einen wegen der Neu-Colorierung gar nicht erst in Erwägung gezogen, zum Anderen aber auch da die Übersetzung die altbekannte von Carlsen ist.
    Geändert von Grubert (30.01.2023 um 16:26 Uhr)

  8. #33
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    Bei Ehapa GA 4 heißt es wörtlich (aber jetzt von mir nur gekürzt wiedergegeben) in der 2. Hälfte von Mururoa: "Wir können ihnen die Bombe zwar jetzt nicht mehr wegnehmen(!), aber wir können ihnen größeren Schaden zufügen durch einen Skandal. Wir sprengen sie in vorzeitig in die Luft."

    Das mit der besseren Übersetzung bei All kann ich mir allerdings vorstellen. Da muss ich wohl auch mal parallel lesen.

    Ich traue grundsätzlich keiner Übersetzung. Aber die alte Splitterübersetzung mit den Linksradikalen passt zu gut in den Zeitgeist der Übersetzungszeit. Ich habe GROSSE Zweifel, dass in Comics aus den späten 60ern linksradikale Terroristen Atombomben klauen.

  9. #34
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    Ach so ja, genau, Mururoa und Sarrakat haben in der alten GA 48 Seiten! Wobei mir da wieder auffällt, dass Sondereinsatz ja in allen mir bekannten Fassungen (außer Zack, wo ich mich nicht mehr an das Ende erinnern kann) nur 61 Seiten hat und mir das Ende auch unrund vorkommt. Weißt du da was? Für die neue GA weiß ich aber, dass efwe sagt, dass wir die Kurzgeschichten ungekürzt bekommen werden, was für mich allein schon ein wesentliches Plus darstellt.

  10. #35
    Mitglied Avatar von Grubert
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    Zack hat da auch 61 Seiten.

    Ich finde daß die Tanguy Alben auch sonst oft sehr schnell enden, also daß die abschließende Action sich bis auf die letzte Seite zieht. Außerdem hatte ja Charlier oft genug Platzprobleme am Ende, und dann die Geschichten stark verkürzend zu Ende gebracht. Sehr schade bei Die schwarzen Engel, da wäre das, was da in wenigen Bildern auf den letzten Seiten passiert, besser auf 8 oder gar 16 weiteren Seiten verteilt worden. Stoff dafür war nämlich genug da.

  11. #36
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    Ich dachte, weil eben 62 Seiten nicht unüblich zu jener Zeit war (bei MV, T+S, Dan Cooper und anderen, derweil Rick Master lange Zeit die 60 beibehielt) und schon aus späteren Albenveröffentlichungsgründen eine Schlusseite irgendwie logisch wäre. Landen, ein paar Worte wechseln und ein Schlussgag, wie das eben immer so ist. Und hier bricht's einfach ab, irgendwie mitten in der Szene. Ich stolper da jedes Mal drüber. Aber gut, wenn es da nichts gibt, dann gibt's eben nix.

  12. #37
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    Sicher, eigentlich wäre da noch eine Schlußseite sinnvoll und möglich gewesen, aber auch laut Reddittion 40 waren es immer nur 61 Seiten.

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