Bob Morane von Dino Attanasio und Gérald Forton

[Jovis]

Und macht diese Reihenfolge Sinn? Gibt es einen nachvollziehbaren Grund für diese Reihenfolge? Gerade die Veröffentlichung in dicken GA-Büchern ermöglicht ja die chronologisch perfekte Aufteilung inklusive etwaiger Kurzgeschichten. Dass man gerade in dicken GA-Bänden chronologisch Kompromisse oder Experimente macht, ist ja ziemlich unsinnig.

[Tsungam]

Keine Ahnung, ich habe nur den ersten Band. Vielleicht wollte man die Bände einigermaßen gleich dick halten.
Falls der Link funktioniert, sieht man dort auif der dritten Doppelseite die Aufteilung der Geschichten:
https://www.westory.fr/player-displa...SP2BITnqQo0ZKO

Ich stelle gerade fest, dass mit Ausnahme der Geschichte "Le Secret des sept temples" alle Geschichten in Band 4 der GA aus dem Magazin "Pilote" sind, während alles andere (von Attanasio/Forton) sonst vorab in "Femmes d’Aujourd’hui" veröffentlicht wurde. Also man da wohl schon bewusst gehandelt.

[Jovis]

Tja, man müsste die Geschichten mal lesen um deren Kontinuität und Zusammengehörigkeit beurteilen zu können. Ist ja bald soweit. Und da wir sie alle als Einzelbände kriegen, brauchen wir uns auch eigentlich keine Gedanken über die frz. Erscheinungsweise zu machen.

[Örtliche Bücherei]

Das lässt sich doch perfekt in 3 dicke GAs packen...
1 Band Attanasio und 2 Bände Forton...

Ja, das klingt sehr gut! Drei dicke GAs und alle sind zufrieden. Da wäre ich auch dabei.

[ZAQ]

@ZAQ
Ich würde mal sagen, dass 13 Alben nicht stimmt. Es sind 19 Geschichten, die ich in 16 Alben kompilieren würde. Siehe Liste:

Anhang 35669

EfWe

Ich hab den Beitrag, auf den Du Dich bezogen hast, (noch)mal editiert. Ich weiß nicht, wo ich da mit meiner Aufmerksamkeit war... Und bin auch jetzt noch etwas wirr, deshalb versuch ich's grad besser nicht, das aufzudröseln.

[ZAQ]

@ZAQ
Ich würde mal sagen, dass 13 Alben nicht stimmt. Es sind 19 Geschichten, die ich in 16 Alben kompilieren würde. Siehe Liste:

Anhang 35669

EfWe

Ich weiß ja nicht, wie Du die auf 16 Bände kompilieren willst, aber aufgrund der Seitenanzahlen komm ich eher auf 12 bis 14 Bände, wenn man in der Chronologie korrekt bleiben möchte. Bei 16 werden einige Bände dann doch arg dünn. Oder müssten mit viel redaktionellem Beiwerk "auf Maß" gebracht werden.

Edit: Also so:

Bd. 1: 60
Bd. 2: 60
Bd. 3: 60
Bd. 4: 60
Bd. 5: 56
Bd. 6: 60
Bd. 7: 56 (+ 20) oder
Bd. 8: (20 +) 56 ? also die eine 20seitige Geschichte, die zwischen diese beiden 56seiter gehört, in einen von beiden Bänden, der dann 76 Seiten hätte
Bd. 9: 54 +20 = 74
Bd. 10: 54 + 20 = 74
Bd. 11: 20 + 50 = 70
Bd. 12: 44
Bd. 13: 42
Bd. 14: 16 + 26 = 42

Oder:

Bd. 1 bis Bd. 9 wie oben, aber dann:
Bd. 10: 54 + 20 + 20 = 94
Bd. 11: 50 + 44 = 94
Bd. 12: 42 + 16 + 26 = 84

[ZAQ]

Dann ginge noch:

Bd. 1 bis Bd. 9 wie oben, aber dann:
Bd. 10: 54
Bd. 11: 20 + 20 = 40
Bd. 12: 50
Bd. 13: 44
Bd. 14: 42
Bd. 15: 16 + 26 = 42

Aber 16 Bände?!?

[Bob Morane]

Kommen die Attanasio und Forton Moranes jetzt bei Blattgold und im All Verlag ( siehe All Forum Bob Morane)?

[efwe]

Ich weiß nicht, was der All Verlag macht, aber wir werden die Storys in Einzelalben ab Herbst bringen. Dazu gibt es das Okay des Rechteinhabers der Zeichnungen sowie das von Bob Morane Inc.

EfWe

[Huckybear]

Was mal interessant wäre, dass ein Kenner der Romane diese evtl. für eine der GA's ( ALL ? , Blattgold ?) , eine Verbindung zu den ganzen Alben des Klassischen Comicmaterials bzw. deren Figuren, Organisationen, Widersacher oder Orte als Dossier und Sekundärmaterial setzen könnte
In der Regel sind die Comics ja wohl nicht 1 zu 1 Adaptionen der Romane , sondern bedienen sich nur einzelnen Elementen in den Comics
Evtl. gibt es das ja in Frankreich schon ?

[Jovis]

Ja, auf sowas wäre ich auch scharf.

[efwe]

Anfangs wurden einfach nur Romane für die Geschichten in Femmes d‘Aujourd‘hui adaptiert. Später hat Vernes dann eigene Szenarien für die Alben geschrieben, die er dann aber wieder als Exposé für Romane genutzt hat.

EfWe

[Bob Morane]

Nach nur zwei Bob Morane Alben ist für Paolo Grella schon wieder schluß und Bob bekommt einen neuen Zeichner, Ivan Rodriquez!
https://www.stripspeciaalzaak.be/str...oor-bob-morane

[Nash]

Schade, da sollte doch nach dem Reloaded-Abbruch endlich wieder Kontinuität her...

Gesendet von meinem SM-G990B2 mit Tapatalk

[Huckybear]

Nach nur zwei Bob Morane Alben ist für Paolo Grella schon wieder schluß und Bob bekommt einen neuen Zeichner, Ivan Rodriquez!
https://www.stripspeciaalzaak.be/str...oor-bob-morane

So ein Mist aber auch, eine mal wieder etwas längere Kontinuität so wenigstens über 10 Alben wäre bei den ganzen Bob Morane Neustart Geschichten mal enorm wichtig gewesen (prägende Identifikation, Marke auch für Neuleser)
Nun ist also wieder Schluss mit dem Hommage Vance Frisuren und Köpfen
Ivan Rodriquez hat da einen etwas anderen lockeren konventionelleren Stil
Der Bob Morane Neustart war ja erst eh einmal auch nur für glaube 3 oder 4 Alben angelegt gewesen und dann wollte man weitersehen
Mal schauen, zumindest scheint man da auf einem gute Wege zu sein

[efwe]

Da auch an anderer Stelle über "Bob Morane" diskutiert wird, dazu eine Stellungnahme:
Als ich mit der ZACK Spezial-Reihe begonnen habe, war ich natürlich auf der Suche nach Material von alten ZACK-Helden bzw. eher unbekanntem Material, das in ZACK gepasst hätte. Neben Dan Cooper, anderen Comics von Weinberg und weiterem Material stand eben auch Bob Morane auf meiner Liste. Für mein Verständnis war klar, dass der andere Lizenznehmer die Geschichten von Vance und Coria veröffentlichen würde, aber an Attansio und Forton kein Interesse hatte. Deshalb habe ich mir die Rechte an den später entstanden Morane-Alben von Forton gesichert.
Im Lauf der Veröffentlichungsgeschichte der Spezial Alben hat sich gezeigt, dass Bob Morane - nach Michel Vaillant - die größte Anziehungskraft besitzt und am meisten nachgefragt wird. Und nachdem mich Jimmy Stone - Bd. 8 der Spezial Reihe - auch von Attanasios Qualität überzeugt hat, kam ich zu dem Schluss, dass ich mich um die alten Attanasio-/Forton-Moranes aus der regulären Serie bemühen sollte - wohlwissend, dass der andere Lizenznehmer eine Veröffentlichung dieser Bände abgelehnt hatte (zumindest offiziell).
Ärgerlicherweise hielt es der andere Lizenznehmer dann für nötig, in meine Pläne zu grätschen, als ich in Frankreich mit dem Rechteinhabern (vermeintlich) alles geklärt hatte. Ob ich das als Retourkutsche zu sehen habe, weiß ich nicht, ist mir aber auch egal.

Jedenfalls ist damit sichtbar geworden, dass es in Frankreich eine Grauzone bzgl. der Lizenz der frühen Morane-Alben (vor Vance) gibt. Dazu muss man wisen, dass die Bob Morane Inc. die generellen Rechte an Bob Morane vermarktet und die Zeichner entweder von einem Comic Verlag (Vance, Coria) oder einem Agenten (Attanasio, Forton) vertreten werden. So hat Lombard von Bob Morane Inc. und dem Agenten von Forton und Attanasio die Rechte für eine Integrale-Veröffentlichung der frühen Alben in Frankreich erhalten. Dabei ist aber nicht klar, welche weiteren Vermarktungsrechte (Auslandsrechte, Einzelalben, Sammelbände) enthalten sind. Das müssen die drei Parteien nun klären.

Es gibt drei mögliche Ergebnisse:

-der andere Lizenznehmer macht die Integrale Bände, und wir kucken in die Röhre
-Blattgold produziert Einzelalben, und der andere Lizenznehmer konzentriert sich auf Vance und Coria
-Blattgold macht Einzelalben und der andere Lizenznehmer kann später noch Sammelbände veröffentlichen

Ärgerlich an der ganzen Sache ist für mich, dass wir über eine B-Serie reden (zumindest wenn ich die Verkaufseinschätzung des Vertriebs sehe), die m. E. über einen Direktvertrieb funktionieren kann - wie die Spezial Alben -, aber am Markt an sich keine große Chance hat. Dazu ist Bob Morane hierzulande einfach zu unbekannt. Meine Erfahrung mit den bisher erschienen acht Spezial Alben zeigt mir, dass wir über diese Schiene die Attanasio-/Forton-Alben hätten gut vermarkten können. Ob sie über den Handel mit den 50% Händlerrabatt funktionieren, wage ich zu bezweifeln.

Wenn es dumm für uns läuft, warten die Fans bis zum Sankt Nimmerleinstag, bis Bob Morane mal komplett vorliegt.

Also abwarten und Tee trinken.

Davon nicht betroffen sind die späten Forton-Moranes, die für die Spezial-Reihe bereits angekündigt sind.

EfWe

[M.Hulot]

Danke für diese detaillierte Aufschlüsselung.
Somit ist also noch gar nicht sicher, ob die von euch angepeilten Alben tatsächlich auch bei euch erscheinen, obwohl ihr die Lizenz dazu habt, wenn ich das richtig verstehe?
Ich hoffe, dass es auf jeden Fall zu einem Szenario kommt, bei dem ihr nicht in die Röhre schaut...

mobil gesendet mit tapatalk

[efwe]

Ist in der tat so. Außer den später entstandenen Forton-Alben Das höllische Tal und Der Club der langen Messer sowie der ungekürzten Fassung von Das Schwert des Paladins. Die werden in der Spezial Reihe kommen.

EfWe

[Huckybear]

Bei der 3. Möglichkeit wo beide veröffentlichen lachen die Franzosen sich doch Hände reibend am Ende womöglich total kaputt, das muss ja echt nicht sein
Anstatt das beide Lizenzgebühren und Invest für das selbe bezahlen und tätigen könnte jeder damit auch was anderes unveröffenlichtes lizensieren.
Erst wollte das Jahrzehntelang niemand ....ich hoffe man einigt sich im Vorfeld hinter den Kulissen in Deutschland dahingehend noch das das 3. Szenario nicht eintritt und im Interesse aller vermieden wird .
Sondern eines der beiden anderen Szenarien , vorzugsweise das 2. te aus Zeitgründen einer absehbaren gemeinsamen Fertigstellung aller Zeichner.
Die Franzosen wäre es im Zweifelsfall natürlich sicherlich anders herum nur recht, denke das Problem kann deshalb auch nur aus Deutschland in einem Miteinander statt Gegeneinander am besten für alle , also auch der Comicfans gelöst werden.
Es gibt doch ansonsten noch immer mehr als genügend andere Alte unveröffentlichte Sachen wie gerade die Spezial Reihe oder B Serien des anderen Verlages zeigen die man veröffentlichen könnte. ( ok , kein Bob Morsne aber Charlier Sachen bzw.)

[M.Hulot]

Das ist wirklich eine schöne Misere...
Und wird auf dem Rücken der interessierten Leser ausgetragen.
Hoffen wir, dass "der andere Lizenenehmer" eben uns Leser im Blick hat, die endlich diese Reihe gerne zeitnah komplett haben wollen.

mobil gesendet mit tapatalk

[MacLeod]

@efwe:
Danke für das Update und die Erklärung.
Da heißt es am Ende wirklich nur abwarten.
Die Aufteilung Attanasio/Forton und Vance/Coria zwischen Blattgold und All wäre einfach die beste Wahl.

[Borusse]

@efwe:
Danke für das Update und die Erklärung.
Da heißt es am Ende wirklich nur abwarten.
Die Aufteilung Attanasio/Forton und Vance/Coria zwischen Blattgold und All wäre einfach die beste Wahl.

Ja, aus Kundensicht in jedem Fall. Aber auch aus Verlegersicht, denn so bleibt die Aufmerksamkeit hoch und wird nicht nur sporadisch bedient.

[scarpino]

Ärgerlich an der ganzen Sache ist für mich, dass wir über eine B-Serie reden.

Und genau das ist für mich der Punkt: Wenn es um Abverkäufe (von mir als Kunden geschätzt) z.B. unter 1.000 Stücken geht ... warum tut sich ein anderer Verlag das an, Dich anzugreifen? Worin liegt eben der Vorteil für den Gegner: CUI BONO?

[scarpino]

Oder gibt es hier einen "Kriegsschauplatz" - wo mehrere über die Heritage von Zack rittern - und dafür ihren Orden bekommen wollen?

[Jovis]

Wobei ich das mit den B-Serien nochmal sehr relativ sehe. Erstens kommt mir das vor wie ein Begriff aus den Geschäftsetagen, der meines Erachtens vor Veröffentlichung ein rein spekulativer ist. Und zweitens: wenn man sich hier inhaltlich im Bereich klassischer Zack- oder auch Spirou/Tintin/Pilot-Serien bewegt, und wenn eben die A-Titel bereits in mehrfacher Veröffentlichung vorliegen, dann ist ein B-Titel eben jetzt der A-Titel und entsprechend ein C-Titel ein B-Titel. In meinen Augen ist Bob Morane als einer DER fehlenden Zack-Titel derzeit ein Titel, um den sich völlig zu Recht die Verlage kloppen. Ich seh auch keinen Grund sich darüber zu wundern. Gewundert habe ich mich jedoch vor 3 Jahren, dass mal wieder Vance zuerst kommt und dann eine solche Mammutserie mit 2 Titeln pro Jahr in Einzelalben angesteuert wird. Da ist doch der komplette Vance schon ein Zitterspiel. Morane war ein eindeutiger Fall für eine Integralausgabe. Finde ich. Wenn jetzt 2 Verlage das Tempo verdoppeln, wird auch noch ein Schuh draus. Aber wenn ein Verlag darauf besteht alles zu bringen, mit 2 Bänden pro Jahr, dann ist das absurd. Mit A-, B- oder C-Titeln hat das meiner Ansicht nach nichts zu tun. Im Augenblick ist Bob Morane einer DER A-Titel.