Ehapa-/Egmont Comic Collection

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Sehr Sympathisch geschrieben von einem Rennfahrer, den ich eigentlich nie so richtig mochte.

Der "Professor" war meiner Erinnerung nach doch der erste, der wirklich mit Köpfchen fuhr... und auch sehr viel Technikverständnis hatte.

[FOX]

Das „mit Köpfchen fahren“ würde ich allerdings schon mindestens Niki Lauda zusprechen.

[OK Boomer]

Ihr nennt aber nur Fahrer, die ihr gesehen habt. Ich wette auch Fangio & Co. fuhren schon mit Köpfchen und/oder Technik-Verständnis. Ich bezweifle, dass Prost oder Lauda in der Hinsicht die ersten waren.

[Kaschi]

Bin kein Vaillant-Experte. Tauchen eigentlich auch die beiden schottischen Weltmeister Jim Clark und Jackie Stewart bei Graton auf?

Dazu eine andere Verbindung zu Comics: Als Stewart (der F1-Newcomer) als Zweiter und Clark (der ehemalige und kommende Weltmeister) als Sieger auf dem Podium standen und damit einen schottischen Doppelsieg feierten, kam es Stewart so vor, als ob Batman und Robin umjubelt würden. Dürfte sich um den Großen Preis von Belgien 1965 handeln. "Und es war völlig klar, wer Batman war und wer Robin!" (Zitat Stewart)

[FOX]

Darum habe ich ja auch "mindestens" geschrieben.
Im Film Rush wird das sehr gut rausgearbeitet, wie Lauda mit den Mechanikern am Auto arbeitet.

[FOX]

@Kaschi:
Habe es gerade nicht genau präsent, an Clark kann ich mich nicht erinnern.
Jackie Stewart kommt aber vor, genau wie Francois Cevert (im Zack trug er einen anderen Nachnahmen).

[Kaschi]

Batman und Robin ...

https://cdn.shopify.com/s/files/1/01...g?v=1563914495

[Kaschi]

@FOX:

Vielen Dank!

[FOX]

@Kaschi:

Schönes Foto.
ich will hier jetzt kein Gefasel von wegen Sportsmenship etc. beginnen,
aber mir gefällt die Art, wie die beiden auf dem Podium stehen, besser, als die Show, die heute gemacht wird.

[451858164354]

Ihr nennt aber nur Fahrer, die ihr gesehen habt. Ich wette auch Fangio & Co. fuhren schon mit Köpfchen und/oder Technik-Verständnis. Ich bezweifle, dass Prost oder Lauda in der Hinsicht die ersten waren.

Ganz ohne Kopf und technisches Verständnis ging das nie - Prost hatte das aber auf ein neues Niveau gehoben, was sich in seinem Spitznamen "Professor" manifestiert hatte. Und Lauda legte auch erst nach seinem schweren Unfall das anfängliche Ungestüm etwas ab und ging danach dann allzu heftigen Scharmützeln auf der Strecke eher aus dem Weg.
Wie auch immer, in Verstappen haben wir ja nach längerer Zeit wieder mal einen "Rowdy", der ganz vorn mitfährt... Michael Schumacher konnte - und praktizierte - beides

[FOX]

Obwohl ich nie ein großer Fan von Mike the shoe war: seine fahrerische Intelligenz war überragend.
Wie er im Zweikampf weitere Autos einbezog, um daraus einen Vorteil zu erlangen - das war schon grandios.
Nur in Spa gegen Mika (das dritte Auto war R. Zonta) hat es nicht so geklappt......

[frank1960]

Ich stehe da gerade auf dem Schlauch. GA verstehe ich noch, wohl Gesamtausgabe. Aber MV?

Michael Voss den kennste doch. Wallace Reid und Graf Berghe von Trips sind seine großen Vorbilder.

[scarpino]

Zu ASTERIX 39 - Luxusausgabe, "ARTBOOK":

In der Vorschau war es ja wirklich sehr vage, was man bekommen würde. In der Wirklichkeit sieht es halt dann schon - glücklicherweise - anders aus. Da ist dann schon nachteilig, dass EGMONT hier nicht als Lizenznehmer zumindest eine 99-Stück-Auflage auf Teildeutsch veröffentlicht hatte. Das Kunstdruckwerk ist in der Umfassendheit schon eines Taschen-Kompediums gleich, wie ich meine. Ich hatte zuerst vor-, danach abbestellt. Vor einer Woche hatte mir der Versand mitgeteilt, das "Ding" würde versandbereit sein, damit (und weil Egmont keinerlei deutschsprachige Vorankündigungen machte) bestellte ich die Ware. Und bin überrascht, der sog. "Mehrwert" ist schon da (ggü. der vorherigen Ausgaben, die waren eher Geschäftsmodelle denn Sammlers-Glück):

Ein Plexiglas-Schuber (transparent) mit Siebdruck (weiß, assoziiert Eiseskälte durch graphische Eiskristalle); beinhaltet ein Schlagwerk: links ein Buch mit Vorzeichnungen, rechts, zeitgleich blätterbar, ein Buch mit doppelseitig (links) Bleistiftzeichnungen und (rechts) Tusche. Gerade hier hätte Egmont wohl einfachst eine Deutschversion bestellen können.

Ein ausgwogenes Werk, hat outstandig, hat extraordinaire - folgt dem Werk von Asterix No 1. Wurde nie als Deutsch-Werk angedkündigt, ist ein Hochpreis-Wunschwerk auf Französisch.

Hier mal einige Fotos zum ASTERIX #39 ARTBOOK:

https://abload.de/image.php?img=img_2005z8jpa.jpg
https://abload.de/image.php?img=img_2006wkkxd.jpg
https://abload.de/image.php?img=img_2007v8kef.jpg
https://abload.de/image.php?img=img_200903j9x.jpg
https://abload.de/image.php?img=img_2013iejdb.jpg
https://abload.de/image.php?img=img_2014laj75.jpg
https://abload.de/image.php?img=img_2015u6jll.jpg
https://abload.de/image.php?img=img_2016pikz6.jpg
https://abload.de/image.php?img=img_2018jvjw0.jpg

Das Werk ist lt. *.de

https://www.amazon.de/gp/product/286...?ie=UTF8&psc=1

nicht mehr lagerbar, bei *.fr auch nicht mehr aufrufbar, limitiert auf 1.050 Stück. Da hätten doch 99 oder 199 Stücke "auf teildeutsch" einen Kunden, wie mich, gefunden. Chance vertan.

[Lola65]

Das ist die Michel Vaillant Gesamtausgabe, oder wie Egmont sagt "Collector's Edition": https://amzn.to/3EGmu1e

die heißen jetzt wohl alle so, ob Blueberry, Michel Vaillant und im nächsten Jahr der Mick Tanguy

[451858164354]

Raider heisst jetzt Twix... ist ja sogar bei HartzIV inzwischen so weit gekommen.

[ZAQ]

@Kaschi:
Habe es gerade nicht genau präsent, an Clark kann ich mich nicht erinnern.
Jackie Stewart kommt aber vor, genau wie Francois Cevert (im Zack trug er einen anderen Nachnahmen).

Jein. In den 72er ZACK-Heften hieß Cevert noch Cevert. Erst in der ZACK Box der Carrera Panamericana wurde er -weil mittlerweile verstorben- in François Belmer umbenannt.

[Kaschi]

Aus dieser Website geht hervor, dass Jackie Stewart in der Tat auch in Michel Vaillant seine Künste zum Besten gegeben hat, Jim Clark aber nicht.

http://www.michel-vaillant.de/seiten...e_1960_64.html
http://www.michel-vaillant.de/seiten...e_1965_69.html
http://www.michel-vaillant.de/seiten...e_1970_72.html
http://www.michel-vaillant.de/seiten...e_1973_74.html

An realen deutschen Fahrern habe ich gefunden: von Trips, Mass, Stuck, M. und R. Schumacher.

[scarpino]

An realen deutschen Fahrern habe ich gefunden: von Trips, Mass, Stuck, M. und R. Schumacher.

Themas "Graf Berghe von Trips": Große Empfehlung von mir, dieses Werk zu erwerben:

https://www.amazon.de/gp/product/394...?ie=UTF8&psc=1

Hier gibt's auf einer DVD auch die letzte Fahrt von Trips: Automove-camera auf seinem Auto, schwarzweiß, bewegend. Musik von Rea opern-orchestral, aber auch mit sehr pavarotti-like"m" Sentiment. Wirklich, für alle Hardcore-Grandprix-Fans. Ein schönes Geschenk zum Feste.

[Kaschi]

Konnte Graton die realen Fahrer einfach so verwenden? Oder mussten da Einwilligungen eingeholt oder gar Gebühren gezahlt werden?

Bei dem DC-Comic "Superman vs. Muhammad Ali" gab es vorher ein Meeting von DC mit dem "Größten". Ali war unter der Bedingung einverstanden, dass er den Kampf gewänne ...

[451858164354]

Konnte Graton die realen Fahrer einfach so verwenden?

Solange die nur als "Statisten" agieren (also nur hinten mal durchs Bild fahren und als Mitfahrende nur erwähnt werden), denke ich nicht. Das müssen "Personen der Zeitgeschichte", für die das Recht am eigenen Bild allein durch ihre Prominenz eingeschränkt ist, im Rahmen ihrer Prominenz eben dulden. So eben Rennfahrer, wenn sie in Verbindung mit Autorennen am Rande auftauchen.

Problematisch wird es, wenn man solch realen Personen Worte in den Mund legt oder sie sonstwie agieren lässt (hier zum Beispiel durch unfaire Fahrweise), oder sie abseits ihrer Prominenz privat zeigen würde, zB daheim mit Familie.

[Kaschi]

Also waren die, äh, "Realos" bei Michel Vaillant weitgehend nur Statisten? Wie gesagt, bin kein MV-Experte.

[451858164354]

Keine Ahnung, hab den MV nach meiner Kindheit nie mehr angefasst; war nur meine allgemeine rechtliche Einschätzung.

[ZAQ]

Keine Ahnung, wie die rechtliche Lage ist, aber die Frage stellte sich wohl gar nicht: Nach allem, was so zu lesen ist, war Graton mit den Fahrern gut bekannt oder gar befreundet und alle fühlten sich geehrt, wenn sie im Comic verewigt wurden, selbst wenn sie im Rennen gegen den Titelhelden verloren.

[Horatio]

François Cevert und Jacky Ickx fuhren auch mal für Vaillante, und zumindest bei Jacky bin ich ziemlich sicher, dass es da ein Einverständnis gab. Ich meine mich an Fotos gemeinsam mit Graton zu erinnern.


P.S.:
Was Jacky Ickx zu seiner Mitwirkung bei MV sagt, kann man z. B. hier nachlesen:
https://lemans.maville.com/actu/actu...42606_actu.Htm
Weiter unten geht's um MV, mit Bild.

Früher gab's für so was wohl kein Geld. Christian Marin, der in der TV-Serie "Les Chevaliers du Ciel – Les Aventures de Tanguy et Laverdure" den Ernest Laverdure spielte, hat geschrieben, dass er seinerzeit kein Geld dafür erhielt, dass die Helden im Comic von Jijé zeitweise den Schauspielern nachempfunden wurden.

[ZAQ]

Ich bin -wie gesagt- kein Jurist und es mag ja auch Unterschiede zwischen französischem und deutschen Recht geben, aber ich würde mal vermuten, dass "das Recht am eigenen Gesicht" ein Persönlichkeitsrecht ist, das bei Fotos und Videos, nicht aber bei Zeichnungen greift. Man denke zB nur mal an politische Karikaturen/Cartoons, wie sie zumindest früher täglich in diversen Tageszeitungen erschienen sind. Wenn da die Karikaturisten jedesmal Schmidt, Strauß, Genscher, Wehner usw. um Genehmigung fragen oder gar 'Gebühren' hätten zahlen müssen, wären die damaligen tagesaktuellen Cartoons so ja überhaupt nicht denkbar gewesen.