Wichtige Änderung ECC

[Bernd Glasstetter]

Ich will dazu ein paar Dinge sagen.

Zunächst einmal ist es so, dass Egmont in den vergangenen Monaten das komplette Marketing-Budget eingestampft hat. Frei-Exemplare werden nur noch bis zur jeweiligen Nummer Eins verschickt, früher bekam man auf Anfrage das komplette Programm, bis auf die wirklich teuren Produkte. Splashcomics ist davon auch betroffen und hat die Rezension von Egmont-Titeln nun komplett eingestellt. Die Foren werden geschlossen. Es mag sich jeder so seine Gedanken dazu machen.

Für uns ist es ein durchaus substantieller Betrag, der hier wegfällt. Und auch wenn der Traffic an sich nicht mehr viel kostet: Die Server - und es sind mehrere Maschinen, die hinter dem Comicforum stecken - kosten Geld und Manpower. Wir können daher so große Foren, wie diese hier nicht im öffentlichen Bereich halten. Sie stellen insgesamt eine erhebliche Belastung des Servers dar. Davon einmal abgesehen: Egmont will uns nicht mehr unterstützen. Warum sollten wir dann noch deren Suchergebnisse auf Google bereit halten?

Sind Foren anachronistisch? Ich sehe das nicht so. Wir haben in den vergangenen Monaten neue Besucher-Rekorde eingefahren. Facebook wird immer unbeliebter durch die viele Werbung, durch Fake-News und der Tatsache, dass die Daten der NSA zur Vefügung stehen und auch von Russland aus manipuliert wird. Wir können zumindest garantieren, dass die Daten in Deutschland gehostet werden (genauer in Jena). Und es gibt immernoch viele Sammler und Kunden, die schlicht und ergreifend ihre Daten nicht an die großen US-Konzerne heraus geben wollen. Dass Facebook außerdem an der Veränderung der Timeline arbeitet, so dass Beiträge von Firmen künftig nur noch gegen Bares in die Timeline gespielt werden, scheint zumindst bei Egmont noch nicht angekommen zu sein.

[scarpino]

... Wir können daher so große Foren, wie diese hier nicht im öffentlichen Bereich halten. ...

Im Klartext: Ist das damit das Ende von COMICFORUM?

[Bernd Glasstetter]

Im Klartext: Ist das damit das Ende von COMICFORUM?

Nein. Wir haben schon früher mal Verlage verloren. Carlsen war über Jahre hinweg nicht bei uns zum Beispiel. Einfacher wirds dadurch aber nicht.

[Orwell]

Denke, dass sich in einem Forum letztlich Erfahrung und Qualität sammelt/konzentriert.

Das Ganze steckt doch noch in den Kinderschuhen. Wenn Teile der FB-Generation irgendwann Substanz, Geschichte und Querbezüge suchen, werden sie eine gewisse Ordnung und Bündelung benötigen?

Sehe ich auch so. So sehr wir uns manchmal gegenseitig auch schwerwiegend auf die Socken gehen, hier geht echt viel Information verloren. Aber Barbaren haben auch die Bibliothek von Alexandria vernichtet. Naja, egal. Irgendwelche gescheiten Entscheidungsträger haben bei der BBC auch Dr. Who - Folgen vernichtet und noch vor zwanzig Jahren haben sie mit einem großen Lagerfeuer Bastei-Archive verbrannt. Eine verlorene Goldgrube.

ECC ist up to date. Die wissen, wo es langgeht.

[Hate]

Da verschwinden mal eben 17 Jahre Comicgeschichte.

Wann immer ich gelesen habe, dass alte Stummfilme weggeworfen wurden, weil sich niemand mehr dafür interessierte, ist mir ein kalter Schauer über den Rücken gelaufen. Damals sind Lücken in die Filmgeschichte gerissen worden, die nie wieder repariert werden konnten.

[idur14]

Im von mir erwähnten Mangaforum gibts übrigens schon die Bestrebungen die Infos von EMA aufzufangen. Die infos verlagern sich halt, allerdings ohne den Beitragszahler.

[Borusse]

Diese Leute mag es zwar geben und ich finde ihr Verhalten mindestens töricht, aber die Masse schlägt da schon auf, weil sie deutsch lesen will.

[Comedix]

Lasst uns doch einfach die nächsten Tage schöne alte Threads hervorholen, besondere Perlen, die wir uns nochmal vor Augen führen können. Es ist Weihnachtszeit, also optimal für Gefühlsduseleien und den Ehapa-Comicforum-Rückblick 2000 bis 2017. Das ist doch viel hübscher, als sich darüber zu ärgern. Ich habe mal angefangen und einen alten Thread von April 2000 hervorgekramt, in dem Christina (liebe Grüße an den Bodensee!) darum bat, Rücksicht zu üben, weil sie sich wegen eines Urlaubs mal eine Woche nicht melden oder Fragen beantworten konnte. Hach!

[efwe]

Bringen wir's doch mal auf den Punkt: Wenn es ganz oben in der Hierarchie des Egmont Verlages rumpelt und der deutsche Geschäftsführer das Unternehmen verlassen wird (nach offiziellem Gusto wäre das freiwillig), das Programm massiv eingedampft wird, man bei Presse-Exemplaren und Werbung spart (das Forum ist nicht die einzige Institution, die davon betroffen ist), das Programm bis zur Schmerzgrenze eindampft und die Verkaufszahlen der ursprünglichen Cash Cow so tief gesunken sind, dass die "Micky Maus" nur noch 14-tägig erscheint, dann hat das bei Gott nichts mit Forum-Etikette zu tun. Da wird sicherlich ein anderes Rad gedreht. Dafür gibt es auch noch andere Anzeichen. Traurig, dass der frühere Marktführer nun zum Siechen wird.

EfWe

[Whoosher]

Bringen wir's doch mal auf den Punkt: Wenn es ganz oben in der Hierarchie des Egmont Verlages rumpelt und der deutsche Geschäftsführer das Unternehmen verlassen wird (nach offiziellem Gusto wäre das freiwillig), das Programm massiv eingedampft wird, man bei Presse-Exemplaren und Werbung spart (das Forum ist nicht die einzige Institution, die davon betroffen ist), das Programm bis zur Schmerzgrenze eindampft und die Verkaufszahlen der ursprünglichen Cash Cow so tief gesunken sind, dass die "Micky Maus" nur noch 14-tägig erscheint, dann hat das bei Gott nichts mit Forum-Etikette zu tun. Da wird sicherlich ein anderes Rad gedreht. Dafür gibt es auch noch andere Anzeichen. Traurig, dass der frühere Marktführer nun zum Siechen wird.

EfWe

Natürlich. Nur dann obendrauf die Öffentlichkeitsarbeit einzudämmen hilft nicht wirklich, die Verkaufszahlen zu fördern.

[Comedix]

Natürlich. Nur dann obendrauf die Öffentlichkeitsarbeit einzudämmen hilft nicht wirklich, die Verkaufszahlen zu fördern.

Das ist wie beim Monopoly. Wenn man klamm ist und anfängt seine besten Straßen zu beleihen, ist das der erste Schritt das Spiel definitiv zu verlieren. Und im echten Leben gibt es kein "Frei Parken", das einem dem Arsch rettet.

[Loxagon]

Bringen wir's doch mal auf den Punkt: Wenn es ganz oben in der Hierarchie des Egmont Verlages rumpelt und der deutsche Geschäftsführer das Unternehmen verlassen wird (nach offiziellem Gusto wäre das freiwillig), das Programm massiv eingedampft wird, man bei Presse-Exemplaren und Werbung spart (das Forum ist nicht die einzige Institution, die davon betroffen ist), das Programm bis zur Schmerzgrenze eindampft und die Verkaufszahlen der ursprünglichen Cash Cow so tief gesunken sind, dass die "Micky Maus" nur noch 14-tägig erscheint, dann hat das bei Gott nichts mit Forum-Etikette zu tun. Da wird sicherlich ein anderes Rad gedreht. Dafür gibt es auch noch andere Anzeichen. Traurig, dass der frühere Marktführer nun zum Siechen wird.

EfWe

Und leider "stirbt" EMA zu 99% aus Eigenverschulden. Wie oft haben die Fans immer wieder genau die gleichen Probleme bemängelt? Sehr oft, aber ... es hat sich absolut NICHTS geändert. Und ohne das Forum wird es NOCH schlechter laufen, das ist Fakt. Wie oft haben Leser nur durch das Forum einen neuen Lesetipp gefunden? SEHR OFT.

[Meister Yupa]

Und leider "stirbt" EMA zu 99% aus Eigenverschulden. Wie oft haben die Fans immer wieder genau die gleichen Probleme bemängelt?

Du beziehst dich aber wahrscheinlich hauptsaechlich auf dieses Forum, was der kleinste Teil ihrer Leser beinhaltet.

[efwe]

Die Frage ist ja, wohin man langfristig will mit einem Verlag. Die Buchhandelscomics standen immer wieder mal zur Disposition. Allein in meiner Zeit dort, gab es mindestens zweimal Planspiele, die ECC einfach an Carlsen zu verkloppen (übrigens war das aber auch andersherum der Fall). Zwischen 2001 und 2007 haben die Manga dann viel querfinanziert. Aber die laufen ja auch nicht mehr so doll. Früher hat man sich mit Carlsen auf diesem Feld um die Marktführerschaft gestritten, heute ist man froh, wenn man wenigstens den dritten Platz schafft. Ich schätze, dass sich da noch einiges ändern wird.

EfWe

[Borusse]

Das ist auch meine Einschätzung. Und grinse mir einen, wenn von einigen Usern Sachkenntnis mal eben so weggewischt wird. Aber Jonas Blaumann hat im Manga Thread gerade auf die Bremse getreten - klar, muss er. Aber auch die Mechanismen kenne ich.

[jellyman71]

Erstaunlich nach dem Risikolos FB Programm und Asterix Megaseller im schnell Tempo.
Sind Signale die auf schwierige Situation schließen lassen, was ich mir bei aller Hassliebe so gar nicht vorstellen kann.

[Clint Barton]

Erstaunlich nach dem Risikolos FB Programm und Asterix Megaseller im schnell Tempo.
Sind Signale die auf schwierige Situation schließen lassen, was ich mir bei aller Hassliebe so gar nicht vorstellen kann.

Würde mich nicht wundern, wenn in 5 Jahren der Verlag in Berlin die Türen zumacht und Deutschland dann aus Skandinavien mit deutschen Comics versorgt wird.

[Simulacrum]

Bei all den Sparmaßnahmen bin ich schon froh, wenn so in 2 Jahren überhaupt noch der Abschlussband von "Der große Tote" in der ECC erscheinen wird und ich mir den nicht mühevoll selbst übersetzen muss. Und die Corto-Maltese-Parodie mit Micky wäre natürlich auch noch schön.

[L.N. Muhr]

Wenn jedes LTB mehr einbringt als die gesamte Monatsproduktion der ECC ... (Ich übertreibe. Aber in die Richtung gehts doch.)

Ist wie Siemens: die sparen auch, weil es ihnen gut geht.

[Fagen]

Jellyman, rette den Nimona vs. Asterix-Thread!
Also falls du Ahnung davon hast oder jemanden kennst, der jemanden kennt.
Ich leider nicht...

[Whoosher]

Mal doof gefragt. Wieso "müssen" die alten Beiträge denn verschwinden und stehen nicht mehr wenigstens zum Lesen zur Verfügung?

[idur14]

Weil jeder Zugriff darauf Kosten verursacht und die Administration das nicht will .

Wobei ich das schon auch etwas aus der Emotion heraus finde, darum vielleicht mal ein paar Tage setzen lassen und dann entscheiden. Warum kann man es nicht in einen Nur Lesen Bereich stellen oder wenigstens eine Übergangsfrist von ein paar Monaten bieten. Sehe da den Unterschied nicht zu der Vorgangsweise, dass sich jetzt User ihre threads suchen sollen und woanders einstellen sollen.
Aus den Beiträgen von Bernd höre ich schon etwas Verbitterung heraus und aus der Sicht des persönlich Betroffenen verstehe ich das auch teilweise, nur bringt die Verbitterung auf lange Sicht nichts. Es ist ein sachliches Problem, das man halt angehen muss.

Aber ehrlich, der EMA Bereich (der Hauptbetroffene) geht schon ins Mangaforum und der ECC/EGN Bereich hatte ja eh nicht viel Traffic und sogar der wird sich ein Schlupfloch im allgemeinen Bereich finden. Also kommts zu einer Umschichtung mit abnehmenden Traffic (außer ECC Threads würden verboten).

[Comedix]

Weil jeder Zugriff darauf Kosten verursacht ...

Praktisch ja, aber bei der Masse an Daten in diesem Comicforum kann ich das Argument am allerwenigsten nachvollziehen. Die Zeiten, in denen Daten byteweise gezählt wurden sind schon lange vorbei. Es sprechen aus meiner Sicht eines Forumbetreibers weder technische noch finanzielle Gründe dagegen ein Forum nur zum Lesen zur Verfügung zu stellen. Es gibt womöglich andere, deutlich gewichtigere (Hinter-)Gründe.

Okay, zwei von vier Sponsoren fallen weg. Der Idealismus ist nachvollziehbar nicht so groß, im Sinne der Forum-Mitglieder zu entscheiden und dann ein Archiv für alle lesbar zu machen. Ich wäre auch angepisst, wenn mir der Boden unter den Füßen weggezogen werden würde. Man hat ja schließlich auch eine Menge Zeit und Mühen investiert. Und irgendwann wägt man zwischen Hobby und Beruf ab und trifft für sich eine Entscheidung.

[Hate]

Kann man das Ehapa-Forum nicht bei archive.org sichern?

[dino1]

Wie schon im Mangaforum kann ich es nicht fassen, dass jetzt Bernd einen aufs Dach bekommt weil Egmont, ASTERIX EGMONT, seine Zahlung einstellt und Bernd nicht dafür aus eigener Tasche kommt.

Das ist ja so als wenn eine Frau Schuld an ihrer Vergewaltigung hat weil sie einen Minirock trägt. Sorry für den drastischen Vergleich, aber anders geht es hier wohl nicht.