Dan Cooper GA

[Örtliche Bücherei]

Die Neuauflage der GA 3 wird heute von ppm ausgeliefert.

Lieben Dank für die rasche Antwort.

Das sind ja Supernachrichten!

[Lola65]

ich schaue gerade eine Folge der Serie Expedition ins Unbekannte ( Expedition Unknown ) mit dem Moderator (Archäologen) Josh Gates. In dieser Folge geht es um einen Flugzeugentführer namens D. Cooper. Ein Enthüllungsjournalist kam darauf, das es zwar einen Dan Cooper gab, bei diesem es sich aber um eine Comicfigur handelte. Er zeigte Josh Gates einen entsprechenden Band der Integral Reihe in der Dan Cooper aus einem Flugzeug sprang. Integrale Band Nummer 7

Wahl des Pseudonyms
Ein Hinweis könnte in dem Pseudonym Dan Cooper stecken, das der Entführer gewählt hatte. Es gibt eine belgische Comicfigur namens Dan Cooper. Dieser Dan Cooper ist kanadischer Militärpilot, und in den Comics kommen unter anderem auch Fallschirmabsprünge vor. Der Entführer könnte ein Fan dieses Comichelden gewesen sein. Da die Comicserie zu dieser Zeit nicht in englischer Sprache erhältlich war, wurde spekuliert, der Entführer könne frankokanadischer Herkunft sein

https://de.wikipedia.org/wiki/D._B._Cooper

[Borusse]

Danke für den interessanten Wiki Beitrag.

[Lola65]

gerne, ich meine gesehen zu haben, das die Folge am kommenden Dienstagmorgen wiederholt wird (Kabel1 Doku)

[amicus]

Die Neuauflage der GA 3 wird heute von ppm ausgeliefert.

Das ist genau einer Gründe, weshalb ich Splitter so sehr wertschätze!

[ZAQ]

Hat eigentlich jemand inzwischen mal geprüft, ob und wenn ja welche Geschichten - außer den hier gelisteten - in der Splitter-Ausgabe noch fehlen? Ergänzt um, wo die ggf. früher mal auf dt. erschienen sind?

[BobCramer]

Hat eigentlich jemand inzwischen mal geprüft, ob und wenn ja welche Geschichten - außer den hier gelisteten - in der Splitter-Ausgabe noch fehlen? Ergänzt um, wo die ggf. früher mal auf dt. erschienen sind?

Ich hab das mal im letzten September gecheckt und im ZACK-Thread gepostet, weil efwe die fehlenden Kurzgeschichten aus Tintin Selection publizieren will:

In der Splitter-GA berücksichtigt:

K1 - Piraten auf 2 Uhr (1968) > Gesamtausgabe 6 (> ZACK Parade 4)
K3 - Freier Fall (1969) > Gesamtausgabe 7 (> ZACK Parade 8)
K12 - Black Tiger (1972) > Gesamtausgabe 8 (> ZACK Parade 10)

In der Splitter-GA nicht berücksichtigt:

K2 - Der Robinson der Wüste (1969) > ZACK Parade 7
K4 - Geheime Mission in Baalbek (1969) > ZACK Parade 13
K5 - Abenteuer in Dubrovnik (1970) > ZACK Parade 2
K6 - Duell im ewigen Eis (1970) > ZACK Parade 6
K7 - Die Herausforderung (1970) > ZACK Parade 1
K8 - Kavaliere der Luft / Die Todesschlucht (1970) > ZACK Parade 5
K9 - Canyon des Grauens (1971) > ZACK Parade 14
K10 - Überfall auf Red Cliff (1971) > ZACK Parade 3
K11 - Der Rote Baron (1971) > ZACK Parade 9

[cochran]

In Zack Pocket gabs auch einige Geschichten, ich weiß aber nicht ob das andere oder dieselben unter anderem Titel sind:

Zack Pocket 1: Die Schlucht der Drachenflieger, Ein U-Boot wird gejagt, SOS von Caribou, Das Rätsel der nepalesischen Kugeln

Zack Pocket 5: Entscheidung auf dem Vulkan, U-Boot Jagd wider Willen, Treibjagd in den Wolken, Gold in der Sahara

Zack Pocket 7: Inferno im ewigen Eis, Alarm in Zone Delta, Piraten zwischen Ost und West

[Jovis]

Da gibt's also einiges zu tun. Ich persönlich bin DRINGEND an einer Neuveröffentlichung von K5 interessiert, aber natürlich will ich alles.

[Örtliche Bücherei]

Ich wäre auch gerne an einem weiteren Band der Dan Cooper GA interessiert.

Und zwar eben an jenen Abenteuern, welche kurioserweise noch fehlen. Die Götter mögen wohl wissen warum dieses Schandtat begangen wurde (ich rede vom Auslassen einiger Kurzgeschichten, von welchen teilweise sogar die Lizenz zum Druck vorhanden ist).


Ich weiss auch nicht, wie arbeitsintensiv/kostspielig es wäre die restlichen Lizenzen einzuholen. Ob das Ausgangsmaterial bei manchen Geschichten dann Topp-Zustand oder nur „fotografierte Seiten“ aus einem uralten und damit total durchfledderten Heftchen ist ist bestenfalls zweitrangig.


Aber vielleicht sind meine Erwartungen einfach viel zu hoch gesteckt...

[BobCramer]

In Zack Pocket gabs auch einige Geschichten, ich weiß aber nicht ob das andere oder dieselben unter anderem Titel sind:

Zack Pocket 1: Die Schlucht der Drachenflieger, Ein U-Boot wird gejagt, SOS von Caribou, Das Rätsel der nepalesischen Kugeln

Zack Pocket 5: Entscheidung auf dem Vulkan, U-Boot Jagd wider Willen, Treibjagd in den Wolken, Gold in der Sahara

Zack Pocket 7: Inferno im ewigen Eis, Alarm in Zone Delta, Piraten zwischen Ost und West

Das könnten umgezeichnete/ummontierte Aquila-Geschichten sein. Ich habe die Pockets allerdings nicht vorliegen bzw. blicke sowieso nicht durch, welches Aquila-Material Weinberg für Koralle als DC-Material zweitverwertet hat bzw, welche der späteren DC-Kurzgeschichten aus ZACK tatsächlich originale Cooper-Geschichten sind. Und für die Pockets wiederum wurde doch nur altes Paraden-Material zweitverwertet, glaube ich.

"Auf jeden Fall gibt es nur zwölf originale DC-Geschichten im Taschenbuchformat, nämlich eben das Tintin Selection-Material..." > nein, diese meine originale Aussage ist wohl falsch, es scheint in den späteren Paraden tatsächlich DC-Taschenbuchgeschichten zu geben, die für Koralle entstanden.

[Jovis]

Da gab es doch auch mal einen Kommentar von Horst zu den fehlenden Geschichten. Ich meine mich zu erinnern, dass es was mit zu viel Arbeit zu tun hatte und dass man sich deshalb eine repräsentative Auswahl 'geleistet' hätte. Und ich weiß noch, dass ich diese Meldung überraschend schwach fand, weil ich Splitter bis dahin als engagierte Verfechter 'ordentlicher' Ausgaben im Kopf hatte, besonders natürlich durch die oft bei solchen Angelegenheiten beschworene Comanche-Ausgabe, wo jeder Zipfel gefunden und handbearbeitet Eingang in die Ausgabe fand. Weiß noch jemand, wo dieser Beitrag von Horst gepostet wurde? Vielleicht erinnere ich mich falsch und es gab wirklich handfeste Gründe für die Auslassung?

Ansonsten kann ich GA-Herausgeber nur warnen, die 70er Taschenbuchkurzgeschichten auszulassen. Die waren nämlich eigentlich alle zu gut und zu sehr Teil der Gesamtserien um nicht berücksichtigt zu werden.

[BobCramer]

Da mir das Thema keine Ruhe ließ, bin ich nochmal in meine tiefsten Archive hinabgestiegen und habe recherchiert...


DAN COOPER- und AQUILA-Material in Koralle-Taschenbüchern


AQM = Aquila-Material, das in DC-Material umgearbeitet wurde
TB = Tintin Belgien
TS = Tintin Sélection
ZP = ZACK Parade


1973:

ZP 1: Die Herausforderung (TS 8, 1970)
ZP 2: Abenteuer in Dubrovnik (TS 5, 1970)
ZP 3: Überfall auf Red Cliff (TS 12, 1971) > Neues ZACK 274 (Wahnsinn in Red Cliff)
ZP 4: Piraten auf 2 Uhr (TS 1, 1968) > Splitter-GA 6

1974:

ZP 5: Die Todesschlucht (TS 9, 1970)
ZP 6: Duell im ewigen Eis (TS 6, 1970)
ZP 7: Der Robinson der Wüste (TS 2, 1969)
ZP 7: AQUILA - UFO-Alarm
ZP 8: SOS von Alpha 1 (TS 3, 1969) > Splitter-GA 7 (Freier Fall)
ZP 8: AQUILA - Rettung aus der Schneehölle

1975:

ZP 9: Der "rote Baron" (TS 13, 1971)
ZP 10: Die "Schwarze Hummel" (TB 4/72, ummontiert) > Splitter-GA 8 (Black Tiger)
ZP 10: AQUILA - Alarm in der Wüste
ZP 12: AQUILA - Houston ruf B-Blue
ZP 13: Geheime Mission in Baalbek (TS 4, 1969)
ZP 14: Canyon des Grauens (TS 11, 1971)
ZP 14: AQUILA - Im Eismeer verschollen

1976:

ZP 17: Spionage in Kabul (Auszug aus "A6 - Duell am Himmel", ummontiert)
ZP 18: Alarm in Zone Delta (AQM) > ZACK Pocket 7
ZP 19: Ein U-Boot wird gejagt (AQM) > ZACK Pocket 1
ZP 20: Inferno im Ewigen Eis (AQM) > ZACK Pocket 7

1977:

ZP 21: Tödlicher Test (AQM) > ZACK Pocket 12
ZP 22: Die Schlucht der Drachenflieger (AQM) > ZACK Pocket 1
ZP 23: Das Rätsel der nepalesischen Kugeln (AQM) > ZACK Pocket 1
ZP 24: Treibjagd in den Wolken (AQM)
ZP 25: SOS von Caribou (AQM) > ZACK Pocket 1
ZP 26: Geschäft mit der Angst (AQM) > ZACK Pocket 12

1978:

ZP 27: Entscheidung auf dem Vulkan (AQM) > ZACK Pocket 5
ZP 28: U-Boot-Jagd wider Willen (AQM) > ZACK Pocket 5
ZP 29: Gold in der Sahara (AQM) > ZACK Pocket 5
ZP 30: Das Rätsel der "Zero" (AQM) > ZACK Pocket 12
ZP 31: Jäger und Gejagte (AQM) > ZACK Pocket 12
ZP 33: Piraten zwischen Ost und West (AQM) > ZACK Pocket 7

1979:

ZP 36: Der Überlebende von Nagasaki (AQM) > ZACK Pocket 12

1980:

ZP 38: Der weiße Jet (AQM) > ZACK Pocket 5 (als: Treibjagd in den Wolken > nicht identisch mit der Geschichte aus ZP 24!)

1981:

ZP 44: Das Rätsel der AVRO (AQM)


Es gibt also nur elf "echte" Cooper-Geschichten im Pocket-Format. Ansonsten hat Koralle fröhlich umformatiert oder umzeichnen lassen...

[Jovis]

Das zweite Mal binnen weniger Tage, dass du mich extrem beeindruckst. Vielen Dank auch für diese Liste!

[BobCramer]

Das zweite Mal binnen weniger Tage, dass du mich extrem beeindruckst. Vielen Dank auch für diese Liste!

Gern geschehen.

So ein jahrzehntelang erstklassig gepflegtes Archiv ist halt was wert:

[Jovis]

Aber du hast die Kontrolle drüber! Darauf kommt's an.

[horst]

Ich wäre auch gerne an einem weiteren Band der Dan Cooper GA interessiert.

Und zwar eben an jenen Abenteuern, welche kurioserweise noch fehlen. Die Götter mögen wohl wissen warum dieses Schandtat begangen wurde (ich rede vom Auslassen einiger Kurzgeschichten, von welchen teilweise sogar die Lizenz zum Druck vorhanden ist).

Ich weiss auch nicht, wie arbeitsintensiv/kostspielig es wäre die restlichen Lizenzen einzuholen. Ob das Ausgangsmaterial bei manchen Geschichten dann Topp-Zustand oder nur „fotografierte Seiten“ aus einem uralten und damit total durchfledderten Heftchen ist ist bestenfalls zweitrangig.

Aber vielleicht sind meine Erwartungen einfach viel zu hoch gesteckt...

Also wir hatten da schon einmal kommuniziert!

Es ist nicht eine Seite aus der GA rausgelassen worden,
die Inhalt der Lizenz war. Im Gegenteil wir haben über drei
Jahre mit unseren zweimonatlichen Anfragen und Gesprächen
unseren Lizenzgeber und die Familie so stark traktiert*,
wie es ging!

Zum Schluss hin wurde das Material aber immer "problematischer"
und das "notwendige" Feedback dauerte auch immer länger.
Ich weiß auch nicht mehr, wie oft die bei Lombard für meine Anfragen
in den Keller hinabgestiegen sind und im Archiv gewühlt haben.

Aber ich weiß, dass wir dann teilweise über ein halbes Jahr hinweg
im Voraus anfragten und keine Freigaben bekamen. Letztendlich
gab es sogar den Hinweis, einige Geschichten "besser nicht" mit
einzubinden (ein Lizenzagent kann auch nicht einfach so Lizenzen
für jede Seite vergeben, weil er halt den hauptsächlichen Herausgeber
der Serie vertritt).

Es handelte sich nun einmal um eine Lizenz für eine Gesamtausgabe
und es hätte niemandem geholfen, wenn man ein (teils) über
zweihundertseitiges Buch wegen vielleicht 3-5 "wackeligen" Seiten
ohne Lizenz dann zurückziehen bzw. gar einstampfen müsste.

In der jetzigen Situation - wenn z. B. efwe mit aller Zeit der Welt -
sich die Seiten zusammensucht und die Genehmigungen dafür einzeln
bekommt, dann kann er das tun ohne zu riskieren, dass er damit ein
Gesamtprojekt torpetiert. Für jede Seitenanzahl, auf die er kommt
ist es gut und ich freue mich und wüsche ihm (für uns und für ihn),
dass es ihm so weit wie möglich gelingt!

Und glaubt mir, an so profanen Dingen wie fotografieren hat es
nicht gelegen. Unser eigenes abfotografieren bzw. scannen war wohl bei
jedem Band dabei. Das ist Pillepalle ... dafür gab es genug andere
Seiten, die mit einem vielfachen an Arbeit (Abwicklung, Genehmigung,
Restauration etc.) aufwarteten.



* genervt triffts wahrscheinlich besser!

[Jovis]

Danke, dass du das nochmal so ausführlich erläuterst. Man hört derlei Geschichten doch immer öfter. Eigentum an Lizenzgut und dann noch länderübergreifend, das scheint eine Angelegenheit zu sein, bei der man sich eine Aufräumaktion wünscht, was aber wohl nie passieren wird. Es könnte klappen, wenn ein Verlag von einem anderen das gesamte Werk eines Autors/Zeichners lizenzieren könnte und dann aber bei der Veröffentlichung freie Hand hätte. Dann könntest du, Horst, selber hinfahren und in den Keller gehen und holen was wir brauchen. Könnte auch der Lizenzvergeber gut finden. Im Roman-Bereich gibt es das ja auch. Die von mir oft beschworene kritische Sartre-GA bei einem Verlag, der dann gleich auch Camus lizenziert hatte. Derselbe Verlag konnte dann gleich auch kürzere Texte in eigener Zusammenstellung herausbringen. Echt praktisch. Dann nervt auch kein Anrufer mehr.

[Örtliche Bücherei]

Danke Horst!

[BobCramer]

Ich kannte diese Hintergründe nicht. Sehr bedauerlich, dass der Lizenzgeber hier solche Zicken machte. Das Ganze ist für mich überhaupt nicht nachvollziehbar - was für einen Sinn hat es denn, die Lizenzen für die paar Kurzgeschichten nicht freizugeben und das Material zu sperren? Ob es efwe wirklich gelingt, hier alle Abdruckrechte zu kriegen?

Im schlimmsten Fall muss man, um seine Sammlung zu komplettieren, bei den acht noch fehlenden Geschichten (aus Tintin Sélection 2, 4, 5, 6, 8, 9, 11 13) tatsächlich auf die uralten Paraden oder auf die noch älteren MV Comics zurückgreifen, in denen Seléction-Material publiziert wurde. Die bieten eine sehr passable Druckqualität (besser als die holzigen Paraden).

[ZAQ]

(...) "Auf jeden Fall gibt es nur zwölf originale DC-Geschichten im Taschenbuchformat, nämlich eben das Tintin Selection-Material..." > nein, diese meine originale Aussage ist wohl falsch, es scheint in den späteren Paraden tatsächlich DC-Taschenbuchgeschichten zu geben, die für Koralle entstanden.

= 12+x Geschichten

(...) Es gibt also nur elf "echte" Cooper-Geschichten im Pocket-Format. (...)

= 11 Geschichten.


Ja, was jetzt!? Bin verwirrt.

[ZAQ]

(...)
ZP 4: Piraten auf 2 Uhr (TS 1, 1968) > Salleck-GA 6
ZP 8: SOS von Alpha 1 (TS 3, 1969) > Salleck-GA 7 (Freier Fall)
ZP 10: Die "Schwarze Hummel" (TB 4/72, ummontiert) > Salleck-GA 8 (Black Tiger) (...)

Salleck??? Du meinst Splitter oder versteh' ich mal wieder was gar nicht? - Verwchselung kann ja mal vorkommen: Beides fängt mit S an und hat n Doppelkonsonanten in der Mitte...

[BobCramer]

= 11 Geschichten.


Ja, was jetzt!? Bin verwirrt.

Es sind elf. Ich war auch verwirrt, deshalb habe ich ja nochmal alles gecheckt. Beim Thema "Cooper-Koralle-Weinberg" kommt man leicht ins Schwimmen. Eigentlich hatte ich die Zahl elf schon ermittelt, aber ich dachte, ich hätte mich geirrt. Dann wurde mir klar, dass ich mich geirrt hatte, als ich dachte, ich hätte mich geirrt...

[BobCramer]

Salleck??? Du meinst Splitter oder versteh' ich mal wieder was gar nicht? - Verwchselung kann ja mal vorkommen: Beides fängt mit S an und hat n Doppelkonsonanten in der Mitte...

Ups, Fehler wurde korrigiert.

[horst]

Ich kannte diese Hintergründe nicht. Sehr bedauerlich, dass der Lizenzgeber hier solche Zicken machte.

Ich würde das nicht "zicken" nennen!

Es ist halt nicht einfach, Material, welches
nicht unter einer konsitenten Lizenz
"erstellt" und "vermarktet" wurde, dann
Jahrzehnte später, auf sichere Beine zu
stellen.

Die Lombard-Rechte werden sehr seriös
geführt.

Und es ist auch ein sinnvoller Selbstschutz
der Lizenzgeber! Sollte uns jemand eine
Lizenz vergeben, die auf wackeligen Beinen
steht und dadurch würde bei uns ein zigtausend-
facher Umsatzschaden enststehen, hätten
wir sicher ein Anrecht auf eine Schadensklage.

Wichtig ist auch zu erwähnen, dass (gerne kann
efwe hier mehr zu seiner aktuellen DC-Arbeit dazu
schreiben), dass wir Buchrechte mit Laufzeiten und
umsatzabhängigen Zahlungen verwalten. Ein
Einzelprojekt oder gar Seiten in einem Magazin
sind oft auch pauschal abgegolten. Das vereinfacht
die Verträge ... bzw. die richtige Erfüllung derer
Inhalte.

---

Ein absolut extremes Beispiel für diese Problematiken
der Fremdrechte sind die "l'agent spacial"-Geschichten.
Wie schön wäre es, diese 60 (?) Seiten irgendwann
irgendwo mal zusammen in einem Buch zu sehen!
Wir träumen alle denselben Traum!