RPG allgemein

[Jade-sama]

so da es sich in den diskussionen teilweise nicht vermeiden lässt über andere spiele(auch welche nicht von square) zu reden dieser thread
hier kann frei über alles geredet werden das rpgs betrifft
ABER es ist KEIN spamthread! (dafür geht bitte ins Spam und Spiele Forum)
die unterhaltungen müssen zum thema rpg sein

[Jade-sama]

Original von Elly-san
(wird das eigentlich zu off-topic? o.Ô)

Ich weiss nit....Square macht in letzter Zeit seltsame Dinger...ich kann nur hoffen, dass das Mana-Spiel gut wird...*sigh*

Dirge of Cerbeus ist ja auch mal voll die Katastrophe....ausser, dass Vincent wirklich ein heißer Feger ist, hat das Spiel nit viel......

Vorallem machen die kaum noch selber Spiele.....erm...*grad mal ihre Liste ausm animexx-froum kopieren geh*, sondern prdouzieren mehr......kommen zwar Kracher raus wie Valkyrie Profile 2 oder Radiata Stories, aber Square selber fehlen die kreativen Köpfe (naja...mit den Monolith-Typen sind ja schon mal die Xenigears-Verantwortlichen weg ;P).

Ist schon ne Weile her, dass mich ein Square-Spiel wikrlich fesselte wie andre RPGs wie z.B. Xenosaga (also als Xenogears-fan wirst du Xenosaga III LIEBEN!!!!! Es gibt Ähnlichkeiten mit der Musik,aber die ist besser, die story ist wunderbar erzählt, und Fei und Elly tauchen auf XD).....KH2 fand ich spannender als FFX oder FFXII




Toll, dass Xenogears jetzt dein Fav-RPG! Find ich klasse!!!*Xeno-fan-fähnchen schwing* Und Suikoden muss man schon allein wegen Jaques ja lieben Was hälst du denn von ATLUS-Spielen(also Persona 2 (ist klasse! Und Teil 3 erst!!! *jap. version angespielt hat*), Devil Summoner, MegaTen Serie,etc.)

und btw.: wir hatten ja mal die unterredung, dass in FFVII ne anspielung auf Xenogears is...und du mir ja diesen screenshot gezeigt hattest, wo Cloud, glaub ich zeno...geer....oder so gelallt hat. Das war einfach nur Fehler der Amis, weil die die kana nit richitg deschrifiert haben....wenn man die kana ausspricht sagt Cloud Xeno...Gear(s?)....aber VII war eh das grausigste Beispiel einer katastophalen Übersetzung.....



Liste von Square's Schaffenszeugs(RPGs oder ähnliches)

früh-zeitliche konsolen:
viele ^^;;;

psx:
-Parasite Eve
-Vagrant Story
-SaGa Serie
-Threads of Fate
-Mana-Serie (Seiken Densetsu)
-FF Tactics (weils irgendwie jeder gern vergisst, erwähn ichs mal einzeln ^^;;; )
-FF
-Chrono Trigger
-Xenogears



ps2(deutlich weniger....):

-Kingdom Hearts
-Fullmetal Alchemist-Spiele
-FF
-ein Mana-Spiel, das bald kommen sollte...
-SaGa


----> scheinen das ganze Geld wirklich eher fürs publishen von Spielen andrer Frimen

außerdem gibts nen haufen ports......was echt nur zum geld-eintreiben dient

Valkyre Profile ist leider nicht mein fall
ok habs bisher nur vor ewigkeiten mal angespielt aber nach nichtmal einer stunde hatte ich keinen nerv mehr


Xenogears ist nunmal einfach genial
trotz einiger gameplay schwächen ist es doch das beste rpg, das ich je gespielt habe

ja Jacques ist toll*_*
ich hab Suikoden III nichmal gespielt aber ihn kenne ich(ne freundin von mir hat das spiel)
mein absoluter fav chara^_^

die spiele sagen mir leider grade nichts ._.

das war in der ps version hat er zeno...gias gelabert und in der us pc version Xenogears
hatte die erklärung gelesen,dass zu dem zeitpunkt nichtmal 100% sicher war ob das spiel in den usa erscheinen soll
zum zeitpunkt der pc version war es wohl schon sicher

bei Seiken Densetsu 4 liebe ich ja den katus
versuche im moment so nebenbei das cactus diary voll zu kriegen^^

wie ist vagrant story eigentlich?ich habs mir vor ein paar monaten gekauft aber dann hats erst meine mutter gespielt und ich hatte bisher noch keine zeit es selbst zu spielen
sitze noch an Suikoden II,Suikoden IV und Grandia II aktuell

FFT muss ich auchnoch spielen
hatte es mal angespielt mich aber irgendwie doof angestellt
ich hab noch so viele rpgs hier liegen die ich endlich spielen muss aber so wenig zeit ._.

[Untoten]

Ui das ging mir bei Valkyre Profil auch so... bischen gezockt auf die Weltkarte gekommen schuwps in die nächste Hölle rein und zack tot

Und die paar kleine Gameplayschwächen finde ich fallen nicht so ins Gewicht ich betrachte das vorhandensein dieser eher als Tatsache das es noch besser geht aber wer Xenogears schlagen will muss sich verdammt ins Zeug legen.

Vargrant Story ist eigentlich recht gut. Hatt ein ziemlich gutes Skill und Equipemtsystem mMn. Habs allerdings auch nicht so intensiv gespielt.

Und erinner mich nicht an FFT <,< Das hab ich noch immer nicht durch und bereits seit Jahren hier liegen ^^´

Kennt zufällig einer Lunar: Silver Star Story und Lunar: Eternal Blue? Auch zwei tolle RPGs auch wenn der SST sau schwer ist zumindest für mich.

ich hab noch so viele rpgs hier liegen die ich endlich spielen muss aber so wenig zeit ._.

Dito. FF 4 - 6, Tactics, Suikoden 2, und nun bald auch FF 12 <,< Und bei grandia 1 hab ich noch immer nicht die Ultimative magie :/

[Jade-sama]

an LSSSC hänge ich seit jahren*sigh*
bin grade bei so nem vulkan oder so aber ich find dieses spiel echt fast schon unverschämt schwer
Eternal Blue Complete hab ich nur mal angespielt
sieht auch niedlich aus aber keine zeit es endlich mal intensiv zu spielen

[Untoten]

Wobei ich sagen muss das die Idee das die Höhe der Energie und der Stats der Endgegner vom Level des Hauptcharas abhängig zu machen eigentlich nicht schlecht ist allerdings wurde da doch etwas übertrieben bei einigen Endbossen :X

und Rikku kleine Warnung falls du es irgendwann mal durchspielen solltest... (ich denke mal Spoilertag wird nicht nötig sein)
Lass die Okarina oder was das ist auf jeden Fall in deinem Inventar. Kumpel von mir hatt das nicht getan und eine sehr böse überraschung am Ende erlebt und ich bezweifel das dein Nervenkostüm das überleben würde sollte dir dassselbe passieren. ^^´

Und Eternal Blue ist ne ganze Ecke leichter als SSSC das hab selbst ich ohne FAQ durchgeschafft. Ist aber auf jeden Fall spielenswert.

[Jade-sama]

die endbosse sind ja meistens nichmal das problem bei mir
ich find die normalen gegner teilweise schon schwer
immer sobald man an ne neue ecke kommt ist man nur mit leveln beschäftigt erstmal

erzähl mal(aber als spoiler bitte)
würd mich doch mal interessieren und weiss ehrlich gesagt grade nichtmehr ob ich meinen save noch habe und in näherere zeit hab ich dafür eh keine zeit es endlich durch zu spielen

[Untoten]

ok

->Spoiler öffnen<-

Am Ende muss man eine lange Treppe hoch steigen wo irgend nen Mädel steht und die donnert einem auf halbem Weg ne Magie an den Schädel die einen sofort killt und da kommt man nur weiter wenn man die Okarina/Flöte im Inventar hatt und mein Kumpel hatt das Teil dem fliegen Vieh gegen und direkt vor der Treppe gespeichert. Und da er da keine Möglichkeit hatte die Okarina/Flöte wieder ins Inventar zu nehmen durfte er das ganze Spiel nochmal von vorne anfangen ^^

[Jade-sama]

aua
na das is ja mal fies
boa ich glaub da hätte ich angefangen zu heulen oder so vor frust
grade,weil das spiel ja auch so nen gesalzenen schwierigkeitsgrad hat

[Elly-san]

Ahh...wunderbare Idee Rikku! ^___^


Wobei wir ja schon nen haufen threads zu RPGs im playstation-forum haben...aber so ein cross-over thread ist schon ne feine Sache!

zu welchem Spiel gehört jetzt der tipp mit der Okarina? o_O *nit mitgekriegt hab*


Zu Xenogears muss ich auch mal sagen, dass das budget extremst klein war und für die 2. cd kaum noch ausgereicht hat......Xenosaga III hatte ein gigantisches budget und man sieht, was das ändern kann ^^;

Man stelle sihc mal echt vor, wie das Spiel wäre, wären dem entwickler-team
mehr möglichekeiten gegeben worden ;___; *es trotzdem großartig find* (ist irgend jemandem aufgefallen, dass bei gear-kömpfen deutsch im hintregrund gesprochen wird? o__Ô)
Wobei FFVII ja auhc nit wirklich abgeschloßen war >_>

Und VIII sollte.....erm...*überleg*.....urspünglich 8 cds haben!!!??? Holla......


@Rikku
Du kennst kein einziges Megaten-Spiel? ahh......nicht doch! Es ist sogar tatsächlich eins in D-Land rausgekommen (mit dem grottigen Namen Lucifers Call >_>, was war denn an nocturne auszusetzten!?), wobei das schon sehr speziell ist.....

Und Jaques hinterläßt einfach den tiefsten eindruck! ich hab das Spiel seit damals (vor...3/4 jahren..o.o) nit merh gespielt, aber Jaques ist mir doch noch sehr gut in Erinnerung geblieben! *ihn knuddl* vorallem als Julia, kya

[Untoten]

Original von Elly-san
zu welchem Spiel gehört jetzt der tipp mit der Okarina? o_O *nit mitgekriegt hab*

Das war zu Lunar: SSSC. Und von Xenosaga kenn ich nur den I Teil der mir nicht sehr zugesagt hatt... Hatt das grosse Budget von Xenosaga III denn etwas positives bewirkt?

[Jade-sama]

ist halt einfach,dass sich vermischungen auch hier nicht vermeiden lassen und da teilweise wirklich brauchbare diskussionen entstehen will ich die nicht unbedingt andauernd abbrechen müssen

der is zu Lunar Silver Star Story Complete

ja das hab ich auch schon gehört
sehr schade,wenn man bedenkt was man da noch alles hätte rausholen können
muss auch sagen,dass die zweite cd teilweise schwer zu spielen war
grade wegen den ewig langen texten und nicht spielbaren rückblenden
muss dazu aber wieder positiv erwähnen,dass mir meistens garnicht aufgefallen ist,dass ich mich grade 3 stunden oder so mal wieder nur durch text geklickt hatte
aber kopfschmerzen hat mir das spiel dann teilweise doch bescherrt,da man ja wirklich sein hirn anstrengen muss bei dem spiel
Xenosaga hab ich leider aus mangel an ner ntsc möglichkeit noch nicht gespielt
ok Xenosaga II ist hier zwar erschienen aber das soll ja nicht so gut sein und mir haben auch viele Xenogears fans davon abgeraten
aber spielen werd ichs wohl trotzdem noch
auch Episode I muss ich mir endlich mal kaufen*sigh*

bei Xenogears wird bei den gear kämpfen deutsch gesprochen?ne ist mir noch nicht aufgefallen aber muss ich mal drauf achten

bei FFVII haben wir das ja schon zig mal durchgekauft
auch sehr schade
man hätte sicher noch so viel aus dem spiel rausholen können

8 CDs?heftig!
aber bin eher froh,dass es nur 4 sind
FFVIII is jetzt nicht grade mein lieblings FF teil(in erster linie wegen den zum großen teil doch recht oberflächlich gestallteten charas)
ok bei 8 cds hätte man den anderen charas vielleicht auch mehr tiefgang verpassen können aber dunno
man kann ja leider nicht wissen was alles anders gewesen wär
btw kennst du eigentlich die FFVIII trial version?die find ich z.B. sehr interessant wenn man so bedenkt was da für unterschiede waren
und holla war die dollet mission da schwer
beim ersten versuch war ich nur wenige sekunden vor ablauf der zeit am strand

sorry kenn ich nicht aber muss ich mal schaun ob ich da noch was finde
kann ja nicht schlecht sein,wenn du es empfielst

ja als Julia war er so toll*_*
"playing a womans role is hard"

oder in "and he cried wolf"
"lying is bad"
ich mein er drückt die ganze moral des stückes in 3 worten aus und auchnoch in dieser für jeden verständlichen einfachheit

[davos]

Original von Elly-san
.....Xenosaga III hatte ein gigantisches budget und man sieht, was das ändern kann ^^....

jo die machen aus einer Saga von ursprünglich 6 Episoden nach der dritten schon Schluss
nein Scherz beiseite, im Gegensatz zu Xenogears war das Budget wohl locker gigantisch, eine Schande das die Saga schon abgeschlossen ist!!
ich hoffe trotzdem das irgendwann wieder was aus dem Xeno Universum erscheint!!

[Jade-sama]

ich find das eh verwirrend
Xenogears hat ja auch eigentlich 6 Episoden
das spiel selbst ist Episode 5
die Xenosaga reihe iszt sowei ich weiss Xenogears Episode 1

[davos]

Xenogears und Xenosaga haben offiziell nichts miteinander zutun, alle Rechte zu dem namen Xenogears liegen bei Square(Enix), die Episoden sollten alle neugemacht werden inkl. 5, den ich gerne gesehen hätte!
Wie gesagt Fans sehen gerne Parallelen, wie Fei und Elly in XS 3 (hab ich hier irgendwo gelesen), aber offiziell sind sie es nicht ^^
einfach nur gimmicks für Freaks

[Jade-sama]

ne wenn man sich perfect works ansieht sind da paralellen
aber halt vieles etwas abgeändert aber insgesamt ist Xenosaga die erste Xenogears episode mit abänderungen in den details

[davos]

offiziell spielen die Spiele aber nicht im gleichen Universum, so ist es wohl richtiger ausgedrückt, Parallelen schon, sry mein Fehler ^^

[Jade-sama]

hab mich auch schlecht ausgedrückt
dass das alles nicht so ganz offitziell ist ist mir klar
ist halt wenn man sich jetzt in perfect works sich die infos zu Xenogears Episode I ansieht erkennt man da sachen in Xenosaga wieder
aber dagegen spricht,dass Elly und Fei auftauchen,da die spiele gut 10000 jahre auseinander liegen
ok statt Fei könnte es Abel sein aber Elly "entsteht" ja erst nach absturz der Eldridge als Antitype der Mother

[MoK]

ne frage... aber warum reden hier alle von 2versch. sachen? xenosaga und xenogears?
square hat xenogears gemacht ok.
und seit ... ca. 01-02 ist ja ein gewisses team-welches xenogears gemacht hat- abgegangen und hat ein eigenes studio bei namco monolith.
und das sind die leude, die xenosaga machen...
ich frag mich nun, was daran falsch ist? ist doch alles ok das sie parallelen haben, sind ja immernoch die selben leude dahinter oder nicht?

[Untoten]

naja ich meine ja das es am Anfang doch hies Xenosaga wäre die Vorgeschichte oder so zu Xenogears. Ist aber inzwischen zu lange her als das ich das mit Sicherheit sagen könnte ich glaub da gabs grad mal die ersten Screenshots zu Xenosaga Episode 1.

[Elly-san]

Yahoo~~~ Meine FFXII Collector's Edition ist eingetrudelt! Yay! *sich wie ne Blöde freu* XDDDD




Xenosaga IST das Prequel zu Xenogears! So wurde es seiner Zeit angekündigt und von allen Magazinen auch so abgedruckt *sogar in ihrer players gelesen hat*

Sie mussten es umbenennen aus schon genannten Gründen.

Außerdem gab es reichlich Interviews mit Monolith in denen die Macher meinten, sie könnten jetzt Xenogears so umsetzen wie sie es von Anfang an wollten.

Als XS I dann kam, gab Monolith sogar ne timeline bekannt, wann und wo die ereignisse im vergleich zur perfect works-timeline spielen und eventuelle unterschiede.....

Und Elly und Fei tauchen auf! Ja! Ich mein...Nicht ALS Elly und Fei, aber als Personen....wenn jemand hier gern gespoilert werden würde *hust*
Außerdem kommen auch mal als "Personen" Ol'Man Bahl und seine Enkelin vor*Namen vergessen hat*...und ihr mech XDDDD

ok statt Fei könnte es Abel sein aber Elly "entsteht" ja erst nach absturz der Eldridge als Antitype der Mother

->Spoiler öffnen<-

ja...es ist Abel, als er ausgewachsen ist XDDD
Gute Intuition, meine Liebe!
Und aus Nephillim wird Elly....die beiden stehen sich dann am ende nackt gegenüber...man sieht natürlich nix, weil die leuchten und fluoriszieren....tja...erinnert doch irgendiwe an gears ;P
Gerad aus deshalb hätte ich gern gesehen, wie diese Dinge dann in Xenogears münden....;_;......menno....*bet, dass XS III sich gut verkauft**bisher angst hatte, nach verkaufszahlen zu gucken*

Das Budget für XS III war in der Tat im Vergleich zu den ersten beiden Teilen wesentlich größer! Monolith hatte sich nämlich die Kritik der FANS und Magazine tatsächlich zu herzen genommen!

Man kann das gameplay eigentlich nicht mit den andren beiden Teilen vergleichen...es ist einfach, praktisch, schnell und macht jede Menge Spass!
Selbst die Kritiker, die den ersten beiden Spielen überhaupt nix abgewinnen konnten, zeigten sich begeistert! Also Teil III ist wirklich ein überaus gelunger Schluß!!!


@ FFVIII

Mich hat das Spiel auch wegen gewissen andren Dingen, die den Namen RINOA tragen mächtig angekotzt >_____>

Aber das Spiel war am Anfang tatsächlich so konzepiert, dass 4 cds auf Lagunas Story draufgehen und 4 cds auf Leon...argh....Squall ;P
Auch waren Xell und Irvine größere Rollen zugeschrieben worden...aber naja....is ja im Endeffekt nix draus geworden....


FFXII leidet unter den gleichem Krankheitsbild.......einfach keine Chara-Entwicklung ausser bei Balthier und Cid (Gott, ist das ein drolliger Psycho XD)....
Wobei der Anfang echt noch vielversprechend ist! Bis man dann das erste mal in die Ferne losswcheift....-___-

ah, reden wie dadrüber wenns auch jeder schon gespielt hat.....macht vielleicht mehr sinn ^^;;;


ne trial version von FFVIII? also demo? ...ne, hab ich nit gespielt...aber mich hatte es imer gewurmt, dass es im intro so seltsame Sequenzen gab, die nie im Spiel waren >_>

einfach nur gimmicks für Freaks

Dafür gibts ja auch Xenosaga Freaks (hat grad so toll gepasst wegen dem freaks XDD)
Wobei ich bis heute den Sinn dieses "Spiels" nit verstanden hab....aber ein toller trailer zu Epi II war dabei o_O




noch was:

Namco=Publisher(Herausgeber)
Monolith=Developer(Entwickler)

ja als Julia war er so toll*_*
"playing a womans role is hard"

oder in "and he cried wolf"
"lying is bad"

das gibts doch nit....jetzt krieg ich gleich lust nomma Suikdoejn III zu spielen, wo ich doch grad .Hack//G.U. angefangen hab ;___;
Ah....so ein mist aber auch......tja, kann man nix amchen...die Motivation für hack ist grad der für Jaques gewichen XDDDD

argh, was kommen denn auch ausgerechnet jetzt alle RPGs auf einmal >_<

[davos]

Original von Elly-san

Xenosaga IST das Prequel zu Xenogears! So wurde es seiner Zeit angekündigt und von allen Magazinen auch so abgedruckt *sogar in ihrer players gelesen hat*

die Spiele sind trotzdem nicht DIREKT miteinander verbunden, die Diskussion wurde schon oft geführt, kann jetzt noch links raussuchen wo dies bestätigt wird, ist mir nur zuviel Arbeit (einen weiß ich aber noch so), das es als Prequel gehandhabt wurde hab ich aber auch gelesen, nur wie gesagt:

XENOSAGA IS NOT DIRECTLY RELATED TO XENOGEARS.

The director of the project has said as much, and while much of the basic premise of the games are similar, it is almost impossible to make a direct link between the two games unless we take familiar terms and names and made generalizations that'll span thousands of years into the future (in the game world, that is). Xenosaga does frequently pay homage to Xenogears, though, best evident in the name of the main character, Shion Uzuki, and her brother Jin Uzuki is like a spitting image of Citan from Xenogears.

UND

Thus, there is no direct relation between the two games. The single link between the games is Zohar, and there are some references that may remind fans of Xenogears' plot, but that's the extent of it. An even more important thing to keep in mind, because of this, is to look at Xenosaga Episode I as its own game, and the beginning of a new series, rather than as a distant prequel to Xenogears.

Quelle: RPGFan.com

[Elly-san]

sehr interessant......wo es doch am Anfang auch noch hieß, dass nach Shions Arc, Xenogears neu-gemacht werden sollte *sehr skepisch sei*

Ehrlich gesagt...ich glaube Square hat gezickt und Monolith mit Urheberechts-Streiten gedroht...würde zu Square passen >.> Sodass Monolith jetzt alle "ties" zu Xenoagers abstreiten muss.


Aber naja......Xenosaga ist jetzt eh höchstwahrscheinlich Geschichte, also isses auch egal XDD

[Zhao_Yun]

Original von Rikku
ne das ist schon klar,dass man die ganze serie nicht an einem teil messen sollte
aber man sollte schon die gesamtheit sehen
ich mein ich hab bisher nur ein spiel gefunden,dass besser als FFVII ist und das ist nunmal Xenogears, und bei diesem spiel kann ich sagen,dass es noch ne ecke schwerer einzuordnen ist, da man dieses spiel entweder hasst oder liebt da die verschiedenen schwerpunkte im spiel sehr unterschiedliche quali haben(so story und gameplay)

ich bin ja eigentlich auch erst seit FFVII dabei versuche aber mein bestes auch die alten endlich alle zu spielen
und hab meinen horizont ja schon durch diverse andere rpgs erweitert

Ich hatte leider noch keine Gelegenheit Xenogears zu spielen, aber werde ich bestimmt noch nachholen. Bin gerade eher dabei die ganzen PS2 RPG Perlen, nachzuholen, was sehr viel Zeit in Anspruch nimmt. Für die Next gen wird es eh richtig schwierig werden, die richtige Konsole für RPGs zu finden, da die Xbox 360 ja n Hammer RPG Aufgebot zu haben scheint (Blue Dragon, Lost Odysee, Trusty Bell), während die PS3 sicherlich auch noch sehr gute RPGs bekommen wird (Bis jetzt ja nur FFXIII, FF versus XIII und White Knight Story).

aus Off-topic gründen mal hier gepostet xD

[Jade-sama]

Original von Zhao Yun
Ich hatte leider noch keine Gelegenheit Xenogears zu spielen, aber werde ich bestimmt noch nachholen. Bin gerade eher dabei die ganzen PS2 RPG Perlen, nachzuholen, was sehr viel Zeit in Anspruch nimmt. Für die Next gen wird es eh richtig schwierig werden, die richtige Konsole für RPGs zu finden, da die Xbox 360 ja n Hammer RPG Aufgebot zu haben scheint (Blue Dragon, Lost Odysee, Trusty Bell), während die PS3 sicherlich auch noch sehr gute RPGs bekommen wird (Bis jetzt ja nur FFXIII, FF versus XIII und White Knight Story).

aus Off-topic gründen mal hier gepostet xD

naja es wird allgemein immer komplizierter welche konsolen man kaufen soll

also ich kann es dir echt ans herz legen
die story ist hammer
absolut genial
nur das gameplay.........mit der steuerung hat man teilweise sehr zu kämpfen
besonders wegen den sprungpassagen
ganz böse ist,dass schon so 1 oder 2 sek vor einem random encounter nichmehr springen kannst und da kanns gern mal passieren,dass man fröhlich in nen abgrund rennt und im fall in den kampf kommt
stellenweise sehr ärgerlich(Babel Tower-_-)

[Zhao_Yun]

Jup, werd ich mir auf jeden Fall mal antun, aber davor stehen Rogue Galaxy und Grandia III erstmal auf dem Programm

Für den DS kommen mit den Remakes von FFV und FFIII auch genug spielefutter für die nächste Zeit, aber Xenogears kommt auf jeden Fall auch an die Reihe XD

Nur immer dieses Problem mit dem Geld... zumal ich mir ne Xbox 360 holen will, sobald Blue Dragon und Lost Odysee draußen sind ~_~