Werkausgabe von Milo Manara

[Dave Deschain]

Mein Exemplar ist einwandfrei und ich bin eher sehr positiv überrascht von dem Band. Jede Menge zusätzliches Material zum Comic und wenn man davon ausgeht, dass es solche und solche HC-Ausgaben gibt, dann ist diese eine von den sehr schönen.

[Fumetto]

Puh, nach drei Jahren ist die Werkausgabe noch nicht einmal zur Hälfte ediert. Gerade ist erst der neunte Band erschienen. Die italienische Werkausgabe, die bereits seit 2006 vollständig vorliegt, umfasst 21 Bände. Wenn Panini Deutschland weiter so langsam ediert, wird die Ausgabe auf deutsch erst 2016 abgeschlossen sein, also zehn Jahre nach Abschluss der italienischen Werkausgabe "Le opere". Würde mich auch nicht wundern, wenn die Edition wegen mangelnder Nachfrage in Deutschland bald eingestellt würde.

[Borusse]

Mir reicht das Tempo. Bei häufigeerm erscheinen würde ich ev, aussteigen.

[Dave Deschain]

Ich finde es gerade bei dieser Werkausgabe auch völlig in Ordnung, wie sie jetzt erscheint. Häufiger würde meinen Geldbeutel überfordern. Aber ich hoffe doch sehr, dass sie weitergeht, denn einige Klassiker hätte ich doch noch ganz gern. Steht eigentlich in Band 9 eine Begründung für die Reihenfolgenänderung der Bergmann-Geschichten? Soll ja von Manara so festgelegt worden sein, aber das hätte ich doch gerne ausführlich dokumentiert. Ich persönlich finde "Ein Traum...vielleicht" als vierten Band (und letzten) sehr überzeugend.

[ZAQ]

Ein Traum vielleicht ist zwar der vierte, aber noch nicht der letzte. Und ansonsten find ich die Panini-Ausgabe ziemlich 'suboptimal'. Ich empfehle, sich lieber auf die Suche nach den früheren Ausgaben zu machen und die antiquarisch zu besorgen. Die sind zwar zT auch nicht optimal, aber doch deutlich besser als das, was Panini da zusammenbruzzelt... - Also jedenfalls, soweit ich das beurteilen kann: Ich hab halt Manara vor der aktuellen Ausgabe ziemlich vollständig und 'nur aus Liebe' dann mal testweise den Werkausgaben-Band mit dem ersten Guiseppe Bergmann gekauft. Das war schon an der Grenze zu 'ärgerlich', was einem da geboten wird.

[Dave Deschain]

Aha? Warum das? Ich finde die S+L-Ausgaben sehr unschön, weil sie so instabil sind. Die WA gefällt mir bislang ausgezeichnet, habe aber speziell die Bergman-Bände noch nicht gelesen. Ich weiß wohl, dass der "Traum" nicht der letzte Band der Reihe ist, halte aber die Nachfolger für deutlich schlechter und wenig inspiriert. Ich finde, mit dem "Traum" hat Manara die Reihe überzeugend abgeschlossen und zu Recht jahrelang nicht weitergeführt. Seine Entscheidung, diese Geschichte nun zum Kapitel 2 der Reihe zu erklären, bedarf einer Erläuterung. Immerhin bevorzuge ich die Lesart, dass Bergman am Ende des "Traums" umkommt.

[ZAQ]

Aha? Warum das? Ich finde die S+L-Ausgaben sehr unschön, weil sie so instabil sind. (...)

Dann besorg Dir den HC-Gesammtband:
http://www.comicguide.de/php/detail....&display=short (wobei ich nicht weiss, was der Unterschied zwischen den beiden Ausgaben ist: HC sind beide.)

Zu den Gründen: Is ne Weile her, dass ich den Panini-Band verärgert weggekramt hab. Aus der Erinnerung:
Erstens: Mindestens Ungenauigkeiten , wenn nicht gar Fehler im Vorwort-Text.
Zweitens: Verkleinerte Seiten wobei die Druckqualität gelitten hat (Ich kann mir das drucktechnisch nicht wirklich erklären, aber ich hatte den Eindruck, als ob die Bilder zwar verkleinert wurden, die Striche aber nicht, so dass im Ergebnis die Striche 'zusammenlaufen': Statt zwei feinen Straffur-Strichen bleibt dann nur ein dicker Strich übrig. Das wird so nicht stimmen, aber es ist ein Versuch, den Eindruck zu erklären, den ich hatte).
Drittens: Das Bonus-Material beim ersten Bergmann-Band wimmelt von Illustrationen, die thematisch zu den Fellini-Sachen gehören. Dabei gibt es durchaus 'passendes' Material zu Bergmann (welches dann vielleicht in den weiteren Bergmanns kommt, im ersten aber fehlt (und das dort befindliche Fellini-Zeug wird kaum doppelt verwendet worden sein, fehlt demnach da, wo es hingehören würde)).

[monsieur-jean]

Die etwas teuerere HC-Ausgabe ist in Leinen gebunden, hat einen Schutzumschlag und ist von 1 bis 100 nummeriert.

[ZAQ]

Danke für die Ergänzung. Ich hatte dann damals wohl nur die Normalausgabe in Händen.

[Dave Deschain]

Ok. Verstehe, vielen Dank. Dennoch bin ich mit der WA zufrieden und bleibe dabei. Zu den S+L-Ausgaben sind mir keine für mich wesentlichen Unterschiede im Druck aufgefallen, bis auf die fehlende Kapitelunterteilung, die ich aber sehr gut verschmerzen kann.

[Dave Deschain]

Habe Band 9 jetzt in Händen. Schon seltsam: beide Abenteuer wurden als das "Afrikanische Abenteuer" zusammengefasst und mir durchnummerierten Kapiteln versehen. Tag des Zorns beginnt mit Kapitel 5 des Bandes. Das ist mir alles sehr suspekt und im Redax-Teil fehlt leider völlig jede Erklärung, warum zusammengefasst und die Reihenfolge umgebaut wurde. Schade.

[Borusse]

Mal im Panini-Forum fragen?

[ZAQ]

Habe Band 9 jetzt in Händen. Schon seltsam: beide Abenteuer wurden als das "Afrikanische Abenteuer" zusammengefasst und mir durchnummerierten Kapiteln versehen. Tag des Zorns beginnt mit Kapitel 5 des Bandes. Das ist mir alles sehr suspekt und im Redax-Teil fehlt leider völlig jede Erklärung, warum zusammengefasst und die Reihenfolge umgebaut wurde. Schade.

Klingt für mich als ins Bild einer nicht eben mit Liebe + Verstand gemachten Ausgabe passend...

[Dave Deschain]

Im Panini-Forum hat man mir nach der ersten Ankündigung der Reihenfolge und meiner Nachfrage gesagt, dass Manara diese Reihenfolge befürworte und ich habe dann geraten, diesen Entschluss wenigstens anständig zu dokumentieren, was hiermit nun nicht passiert ist. Wie ich Bubi kenne, hat er keine Ahnung, warum Manara was macht und selbst auch nicht nachgefragt. Und wird mir die Art Wischi-waschi-Antwort geben, die ich von ihm gewohnt bin. Wenn alle Stricke reißen, heißt es da immer: "Wir bieten nur an. Keiner muss es kaufen." Deshalb bin ich schon lange nicht mehr dort gewesen und nur für diese Angelegenheit muss ich da auch nicht mehr hin.

[Borusse]

Ja, das ist schon ein Riesenprogramm und für alles kann man sich nicht begeistern. Aber jemand fragen, der sich damit auskennt vielleicht schon.

[Dave Deschain]

Wie meinen?

[Borusse]

Ich meine: Man kann als Panini MA sicher bei diesem Riesenprogramm nicht von allem eine Ahnung haben. Aber dann vielleicht jemand fragen, der sie hat. Wäre ein machbarer Service.

[Dave Deschain]

Ja, das stimmt.

[ZAQ]

Ich hab ja so'n bissl den Faden und den Überblick verloren: Wenn ich das richtig sehe, enthalten die Werkausgaben-Bände 13 und 14 (X-Men und Jolanda) deutsche Erstveröffentlichungen. Bei den Bänden 1 bis 12 bin ich nicht sicher. Gibt es darin (im Comic-Teil, nicht im redaktionellen Bonus-Teil) weitere dt. Erstveröffentlichungen? Wenn ja, was und in welchen?

Und dann ne Frage an die 'US-Kenner': Wenn man die X-Men nur dem Namen nach kennt, kann man dann den Manara-Band trotzdem lesen? Oder erfordert der entsprechendes Vorwissen der Serie oder der Figuren?

[Comic_Republic]

Ich hab ja so'n bissl den Faden und den Überblick verloren: Wenn ich das richtig sehe, enthalten die Werkausgaben-Bände 13 und 14 (X-Men und Jolanda) deutsche Erstveröffentlichungen. Bei den Bänden 1 bis 12 bin ich nicht sicher. Gibt es darin (im Comic-Teil, nicht im redaktionellen Bonus-Teil) weitere dt. Erstveröffentlichungen? Wenn ja, was und in welchen?

Und dann ne Frage an die 'US-Kenner': Wenn man die X-Men nur dem Namen nach kennt, kann man dann den Manara-Band trotzdem lesen? Oder erfordert der entsprechendes Vorwissen der Serie oder der Figuren?

Der X-Men-Band ist keine deutsche Erstveröffentlichung! Gab es vor drei oder vier Jahren bei Panini unter dem Marvel-Graphic-Novel-Label! Kannst du ohne Vorwissen lesen!
http://www.paninicomics.de/marvel-gr...cht-i6742.html

C_R

[scarpino]

Die deutschsprachige Ausgabe muss ja nicht bei Band 17 enden:

http://store.corriere.it/Collana-Usc...AAAAFGiswQp5Wp

Besonders interessant wäre die Veröffentlichung jener beiden Geschichten anzuregen, die auf Deutsch nur in der Baster-Heftreihe "Die Eroberung der Welt" erschienen sind und nie als Alben:

http://www.comicguide.de/php/detail....h&display=long
http://www.comicguide.de/php/detail....h&display=long

[ELDORADO]

Und dann ne Frage an die 'US-Kenner': Wenn man die X-Men nur dem Namen nach kennt, kann man dann den Manara-Band trotzdem lesen? Oder erfordert der entsprechendes Vorwissen der Serie oder der Figuren?

Kannst Du deshalb relativ problemlos "lesen", weil es sich um eine völlig belanglose Geschichte handelt,
die Manara lediglich als Alibi dafür diente die weibliche Belegschaft der X-Men ansprechend in Szene zu setzen.

[ZAQ]

Der X-Men-Band ist keine deutsche Erstveröffentlichung! Gab es vor drei oder vier Jahren bei Panini unter dem Marvel-Graphic-Novel-Label! Kannst du ohne Vorwissen lesen!
http://www.paninicomics.de/marvel-gr...cht-i6742.html

C_R

Und welche Ausgabe ist empfehlenswerter: Die Erstausgabe oder die Werkausgabe?

[Borusse]

Hatte der Meister das nicht in einem Artikel über die Werkausgabe (war die nun im Alfonz oder der Reddition?) angekündigt, als Überraschung quasi?

[comicus]

Ist die Werkausgabe mit Nr 16 eigentlich (vorzeitig) beendet? Das fände ich sehr enttäuschen, fehlt doch noch einiges von den hochqualitativer Klassikern Manaras wie zB Der Affenkönig. stattdessen hat man Verzichtbares wie die X-Women oä gebracht. Die italienische Originalserie ist da wesentlich gehaltvoller. Paninis Ausgabe leidet auch immer wieder unter Qualitätsmängeln.