Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Hitman von Garth Ennis (Deluxe Edition)
Noch keinen eigenen Thread für den kultigsten Killer aus Gotham, nun das wollen wir doch schnell ändern.
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Und so sieht der erste Band aus!
Mit US: Demon Annual (1992) 2, The Batman Chronicles (1995) 4 (I), Hitman (1996) 1-14 & Hitman Annual (1997) 1
Als erstes gibt es im Band natürlich die Entstehungsgeschichte von Tommy Monoghan oder besser gesagt wie er seine Kräfte bekam, aus dem Demon Annual. Mitten im Crossover Bloodlines (welches bis auf dieses Annual nie nach Deutschland geschafft hat) geht Tommy seinem alltäglichen Job nach, dem Töten von Menschen. Doch bevor er den nächsten Job beendet wird er Zeuge wie ein gigantisches Alien namens Glonth sein Opfer aussagt (fragt lieber nicht) und leider sieht es auch ihn und tut sich an ihm gütlich.
Nur überlebt es Tommy und seine neuen Fähigkeiten, Telepathie und Röntgenblick überwältigen ihn zunächst und dann gilt es auch noch zu entkommen. Doch noch andere Probleme erwarten ihn denn die Familie des anderen Opfers die Dublez will ihn Tod sein und der Dämon Etrigan spielt noch eine große Rolle.
Der eigentliche Star der ersten Ausgabe ist eigentlich Etrigan und man merkt der Story an das der Hitman nur einmalige Sache gedacht war, denn sonderlich überzeugend ist das Ganze nicht, aber Etrigans Reime sind schon Cool und Ennis hat schon einige tolle Ideen.
Nach seinem ersten Auftritt sollten beinahe 3 Jahre vergehen bis der Hitman seine eigene Reihe bekommt, denen voran steht die Story aus Batman Chronicles die während der Seuche (Contagion) spielt in der Tommy eine wandelnde Virenschleuder verfolgt um ihn auszuschalten, den Batman retten will auch weil er denkt das man aus dem Blut ein Heilmittel gegen die Seuche gewinnen könnte...?
Viel mit der Seuche hat es nicht zu tun aber Garth Ennis macht hier schon sein eigenes Ding, indem er Tommy eine neue Richtung gibt, einige Jahre nach Bloodlines hat er sich auf das töten von Meta Wesen spezialisiert, doch nicht jedes denn er entscheidet noch immer selbst wen er erledigt und die guten schonmal gar nicht, und als erstes führt er gleichmal Batman vor, was wenn man in Gotham lebt nicht ausbleibt.
Nach den ganzen Crossovern ist es aber Zeit für seine eigene Reihe, darauf ein Prost...
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Und hier beginnt der Spaß und die Absurditäten die ich an Hitman so liebe erst richtig, und die mir von allen Reihen in all den Jahren den bleibensten Eindruck hinterlassen hat, das hat nicht mal Preacher geschafft.
Dafür sorgt nicht nur das es Tommy schafft sich gewaltigen Ärger einzuhandeln ob nun den Auftrag den Joker zu töten was von einem Dämon eingefädelt wurde der ihn engagieren will, die Rückkehr der Dublez Familie die noch nach Rache sucht.
Superwesen von denen man noch nie gehört hat, und hoffentlich auch nie wieder, Ninjas, ein Team-Up der besonderen Art mit Green Lantern
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Und einen verrückten Wissenschaftler der im Gothamer Aquarium die Toten zum Leben erweckt, und dann ist ja noch Six-Pack. Kein Bier Leute, nein ein ganz besonder Superheld oder besser Säufer der in Tommys Bar abhängt und von seinen Abenteuern erzählt :bier: :D
Das ganze macht noch mehr Spaß als beim ersten Mal, eine Serie voll schwarzem Humor, abstrusen Ideen (und Six Pack's Superteam ist hier noch nicht al dabei, erst in Band #2) guten Freunden Gespräche über Erlebnisse im Krieg und starken Frauen besonders Detective Deborah Tiegel die Tommys Leben bereichert.
Das gibt's nun von Panini in ansprechender Form in größeren Format auf Glanzpapier im HC und am Stück, nun ja in 4 Bänden insgesamt. Und auch wenn ich schon alles von Tommy habe bin ich froh nochmal zugegriffen zu haben. Und wer die Serie noch nicht kennt greift am besten zu, für Fans von Ennis Arbeit sollte es Pflicht sein Schließlich gehört Tommy Monaghan zu den Schöpfungen die der Autor bis heute liebt, wie ich auch!
Für die veränderte Übersetzung ist Christian Heiss zuständig, der auch schon die erste Veröffentlichung zu Dino Zeiten gemacht hat, und mit dem Ergebnis bin ich zufrieden.
9 von 10 Punkte
Auf Deutsch erstmals erschienen in
- Hitman Special #1 (Dino Verlag)
- Hitman Sonderausgabe (Dino Verlag)
- Lobo #28-36 (Dino Verlag)
- Hitman Sonderband #1: Lokalmatadoren (Dino Verlag)
- Hitman #5: Frischfleisch (Panini Verlags GmbH)
Claus Bürvenich
18.12.2021, 14:54
Hitman gehört auch zu meinen Alltime Favoriten von DC. Damals war der skurrile Humor von Garth Ennis noch recht unverbraucht und das Ganze funktioniert oft als reine Parodie. Aber es sind die ernsten und auch tragischen Momente, die mir im Gedächtnis geblieben sind. Macht beim zweiten Lesen nach fast 25 Jahren immer noch viel Spaß.
electrified
04.01.2022, 11:54
Da werd ich wohl auch mal reinschauen demnächst, noch nie was von diesem Run gelesen. Allerdings scheint es mir etwas zu sehr deluxe, also was den Preis angeht, hüstel.
Da werd ich wohl auch mal reinschauen demnächst, noch nie was von diesem Run gelesen. Allerdings scheint es mir etwas zu sehr deluxe, also was den Preis angeht, hüstel.
Zumal Panini den 2.Band mit ungefähr gleicher Seitenzahl mal eben 10 Euro teurer gemacht hat.
Comic_Republic
04.01.2022, 14:35
Da werd ich wohl auch mal reinschauen demnächst, noch nie was von diesem Run gelesen. Allerdings scheint es mir etwas zu sehr deluxe, also was den Preis angeht, hüstel.Kannst meinen Band 1 haben, wenn du magst! 45€ inkl. Versand!
Kannst meinen Band 1 haben, wenn du magst! 45€ inkl. Versand!
Alternativ nehme ich ihn wenn Mollari nicht will.
electrified
04.01.2022, 17:52
Kannst meinen Band 1 haben, wenn du magst! 45€ inkl. Versand!
Cool, bin dabei. Kurze PN wegen Zahlungsart und los geht's. :)
Comic_Republic
04.01.2022, 18:07
cool, bin dabei. Kurze pn wegen zahlungsart und los geht's. :)pn
electrified
11.02.2022, 14:01
Zensierte Hakenkreuze, muss das sein? Gehört doch zur Story, dass bestimmte Charaktere Nazis sind. Und nicht Anhänger eines Kultes, dessen Symbol ein großes Quadrat ist, welches aus vier kleinen besteht. Sind das Vorgaben, die zwingend zu erfüllen sind, dass sowas geändert wird? Oder ist es vorauseilender Gehorsam seitens des Verlages?
Zensierte Hakenkreuze, muss das sein? Gehört doch zur Story, dass bestimmte Charaktere Nazis sind. Und nicht Anhänger eines Kultes, dessen Symbol ein großes Quadrat ist, welches aus vier kleinen besteht. Sind das Vorgaben, die zwingend zu erfüllen sind, dass sowas geändert wird? Oder ist es vorauseilender Gehorsam seitens des Verlages?
Das Panini-Forum hier wird nicht von Panini betreut, bzw. es werden hier keine Fragen beantwortet.
Falls Du das beim Verlag erfragen willst, musst Du in das Nachbar-Forum wechseln. Dort gibt es einen "Fragen an Panini" Thread.
electrified
11.02.2022, 17:58
Das Panini-Forum hier wird nicht von Panini betreut, bzw. es werden hier keine Fragen beantwortet.
Falls Du das beim Verlag erfragen willst, musst Du in das Nachbar-Forum wechseln. Dort gibt es einen "Fragen an Panini" Thread.
Nein, es war eine Frage an die Community.
Hahlebopp
11.02.2022, 18:42
Dazu gab es auch im alten Panini-Forum schon so einige Diskussionsrunden.
Eigentlich war es doch schon immer so, schlicht wegen der deutschen Gesetzgebung. Erst seit wenigen Jahren trauen sich ab und an auch mal einige Verlage das Hakenkreuz zu zeigen, aber auch nur wenn es sich um (vermeintlich) anspruchsvolle Werke handelt. Und die Werke von Garth Ennis erfüllen wahrscheinlich eher weniger das Kriterium "anspruchsvoll". :D
Aber ja, generell bin ich da ganz bei dir. Dieses ständige Wegzensieren des Hakenkreuzes ist zumeist ärgerlich, weil es nun mal einfach eine Verfälschung des Originals ist.
Im Film gab es dieses Wegretuschieren ja auch nie. Warum also ist es in Comics und/oder Computerspielen hingegen notwendig?
Schönes Beispiel ist hier Southpark. In der Fernsehserie wurden schon häufiger Hakenkreuze gezeigt, aber in der deutschsprachigen Version vom Computerspiel "Southpark - Der Stab der Wahrheit" wurden sie alle wegretuschiert. (Wobei das in dem Spiel immerhin auf eine ziemlich witzige Art erfolgte.)
Comic_Republic
11.02.2022, 20:26
Die Gesetzeslage ist doch eigentlich ganz klar: Verherrlichung ist untersagt. Wenn Nazis dort nicht verherrlicht werden sollte das auch mit der künstlerischen Freiheit klar gehen. In Filmen wird es ja auch gezeigt...
Die Gefahr, dass sich jemand beschwert und die Auflage eingestampft werden muss ist da wohl noch immer gegeben. Das kommt wohl auf viele Faktoren an und sind immer Einzelfallentscheidungen (JRN hatte das mal schön ausgeführt). Hellboy gab es ja erst auch nur mit abgeänderten Kreuzen, erst ab den Kompendien hat Cross Cult sich dann getraut die drin zu lassen.
electrified
11.02.2022, 23:19
Da es in Hitman natürlich keine Verherrlichung ist, genauso wie z.B. auch bei den Wolfenstein Spielen, ist es kompletter Schwachsinn das freiwillig zu ändern meiner Meinung nach. Nicht weil ich unbedingt Hakenkreuze sehen will, sondern weil der Inhalt derb verfälscht wird. Jedesmal wenn ich diese lächerlichen Ersatzsymbole sehe kommt's mir hoch.
Hellboy gab es ja erst auch nur mit abgeänderten Kreuzen, erst ab den Kompendien hat Cross Cult sich dann getraut die drin zu lassen.
Klugscheisser Modus:
Die erste in Deutschland veröffentlichte Ausgabe von Hellboy, kam von Carlsen ..... und war unretuschiert;)
joe ker :
Wieso "Klugscheißermodus"?
Die Carlsen-Ausgabe von Hellboy ist doch ein exzellentes Beispiel dafür, dass in der Hakenkreuzfrage zwei Faktoren zusammenkommen müssen: Verlagsverantwortliche [hier: Niemann und Knigge] die bereit sind, es auf einen Rechtsstreit ankommen zu lassen ... und eine gut gefüllte Kriegskasse. Gut, wenn man Bonnier im Rücken hat.
Unter diesen Bedingungen ist es fast schon schade, dass Carlsen damals von niemandem verklagt worden ist. Dann hätten wir nämlich heute wahrscheinlich ein höchstrichterliches Urteil, aus dem hervorginge, dass und bis wohin Comics "Kunst" oder "Dokumente des Zeitgeschehens" sein können.
Ein solches Urteil fehlt nach wie vor - während der Kunststatus von Filmen gerichtlich bereits mehrfach abgesichert worden ist. [Übrigens sind auch dort Hakenkreuze zu Werbezwecken (also z.B. auf DVD-Hüllen) weiterhin nicht erlaubt.]
Wer über die mangelnde Risikobereitschaft deutscher Verlage [bzw. deren Rechtsabteilungen] jammert, sollte stattdessen vielleicht einfach mal € 100.000 auf ein Sperrkonto einzahlen ... zur Finanzierung eines Hakenkreuzprozesses bis vor ein Bundesgericht. Das wäre hilfreich.
Mit 1000 Grüßen,
JRN
electrified
12.02.2022, 10:36
JRN
Da ich mir das ganz knapp nicht leisten kann, werde ich wenn möglich bei englischsprachigen Comics auf's Original zurückgreifen. Hitman muss ich halt in den sauren Apfel beißen, weil es da derzeit keine aktuelle englische Ausgabe gibt. Ist ja jetzt auch nicht das Riesendrama, da hier Nazis wohl eher nicht so oft vorkommen. Bei Hellboy z.B. wäre es hingegen ganz schön bitter.
Hitman von Garth Ennis (Deluxe Edition) #2
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Enthält US: Hitman (1996) #15-33
Schon eine ganze Weile her seit ich diese Geschichten erstmals gelesen habe, von ihrem Reiz haben sie in meinen Augen nichts verloren, ganz besonders der erste Mehrteiler im Band...
Ace of Killers, Teil 1-6
Ohne zuviel zu verraten keht hier Marzwir zurück dieser Dämon aus dem letzten Band, die Meister der Waffen haben ihn zurück gebracht und diesmal wollen sie sich rächen. Doch zunächst muss eine Waffe beseitigt werden die Marzwir gefährlich werden kann die Ace of Winchester die man durch Catwoman stehlen lässt. Und so hat der Dämon freie Hand um Monaghan zu jagen, und dabei setzt er alle Mittel ein auch sich eine eigene Armee zusammen zustellen.
Klar das er das nicht alleine schafft, nicht nur spannt er Catwoman ein auch Erdogan der die Waffe aus der Hölle Beschaffen soll, auch wenn nicht ganz freiwillig. Doch mit einer Hilfe hat er nicht gerechnet Six Pack und seine Heldentruppe Section Eight, mit Hundschweißer, Fensterstürzer, Freundesfeuer, Der Schüttler, Jean der Baton, Speister und Bueno Excellente mit der Kraft der Perversion :grins:
Die wohl abgefahrendste Truppe die es je gab, und das lässt sich auch schwer toppen, und spätestens mit der Story hab ich Hitman geliebt.
Danach folgt Küss mich quasi der Epilog zu Ace of Killers wo man sich zu einer geselligen Runde im Nonans trifft und Tommy mit Tiegel den nächsten Schritt in ihrer Beziehung machen. Und in Der Nikolaus Job müssen Tommy und Nat einen Job erledigen an Weihnachten, aber für Geschenke macht Tommy alles auch ein radioaktiv verstrahlten Weihnachtsmann jagen, der Amok läuft. Das passende Abenteuer zu Weihnachten, kann man eigentlich immer dann lesen.
Hier endete im übrigen auch die Ära des Dino Verlages und Panini übernahm mit dem ersten Mehrteiler...
Wer wagt, gewinnt
In der Tommy und Nat ihre Vergangenheit während des Golfkrieges einholt bei der sie ein paar Überlebende einer Einheit in der Nacht töteten, quasi Friendly Fire wie man sagt. Doch um es zu verschleiern hat man sie verscharrt und nun kommt eine Spezialeinheit der SAS nach Gotham um sie zu erledigen, ob sie den entkommen können und dann haben sich die zwei noch mit Pissoar Louie verkracht dem Mafia Paten von Gotham...
Eine ziemlich explosive Story, bei der Ennis seine Stärke in Sachen Kriegsgeschichten ausspielt.
Was auch noch weiter geht in Eine Wüste voller Helden welche in ihrer ersten Übersetzung noch Tommys Helden hieß, warum die Änderung keine Ahnung aber die Handlung bleibt die gleiche.
Denn nach den vorigen Ereignissen wird das Pflaster Gotham zu heiß für Tommy und seine Freunde, und so verdingen sie sich in einem kleinen Staat in Afrika als Söldner um wie es heißt gegen Drogen verkaufende Rebellen vorzugehen, doch alsbald stellen sie fest das sie auf der falschen Seite stehen.
Insgesamt ist es eine Freude diese ganzen Geschichten Mal am Stück zu lesen, die nachwievor bestens unterhalten aber auch zum Nachdenken anregen, denn neben all der Action gibt es auch Sachen die Tief gehen. 9 von 10 Punkte
Auf Deutsch erstmals zu finden in
- Hitman Sonderband #2 (https://www.comicforum.de/usertag.php?do=list&action=hash&hash=2) : Ace of Killers (Dino Verlag)
- Lobo (1999) #37 (https://www.comicforum.de/usertag.php?do=list&action=hash&hash=37) (Dino Verlag)
- Hitman #1 (https://www.comicforum.de/usertag.php?do=list&action=hash&hash=1) : Wer wagt, gewinnt (Panini Verlags GmbH)
- Hitman #2 (https://www.comicforum.de/usertag.php?do=list&action=hash&hash=2) : Tommys Helden (Panini Verlags GmbH)
electrified
15.06.2022, 00:51
Bin gerade bei Band 2 und fühle mich durchgehend höggschd professionell unterhalten. Derb, brutal, witzig, mit Herz. Garth Ennis war auch schon in seinen frühen Zeiten ein herausragender Comic-Autor.
https://abload.de/img/img_20220611_093914fkjk6.jpg
electrified
29.06.2022, 06:05
Interview mit Garth Ennis (https://www.youtube.com/watch?v=dER3lSEDgrk&t=1025s) bei Uncanny Omar. Wusste nicht wo ich es hinpacken soll, da hab ich es einfach mal hier abgestellt.
Hitman von Garth Ennis (Deluxe Edition) #3 (https://www.comicforum.de/usertag.php?do=list&action=hash&hash=3)
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Mit US: Hitman (1996) 34-50 & 1.000.000
Gleich mehrere längere Geschichten erwarten den Leser hier, angefangen mit
Von dir ich Sing (Of thee i Sing)
Eines Abends wartet Tommy auf einem Dach, wegen eines Auftrages, und die Wartezeit vertreibt er sich damit im Newstime Magazin zu blättern, auf dessen Cover Superman prangt. Da ist es umso verwunderlicher das er als er sich umdreht Superman nicht weit entfernt stehen sieht, also den echten!
Doch was macht er dort? Superman selbst ist in Gedanken versunken, er hat gerade etwas erlebt was ihn an sich zweifeln lässt und Tommy schafft es das er ihm von einer Misslungenen Rettungsmission erzählt die er im All erlebt hat, doch das beste am Ende bekommt er noch ein Autogramm, denn Tommy ist ein Fan :D
Eine wundervolle Geschichte, die vor allem wegen der Dialoge bewegend ist und lange in Erinnerung bleibt, und nicht umsonst hat diese Augabe 1999 einen Eisner Award gewonnen.
Katie, Teil Eins - Zwei (Katie, Part 1-2)
Tommy wird in der Geschichte überrascht als seine Schwester nach Gotham kommt, nicht nur weil er sie nicht kennt und nichts über von ihr wusste, um über das Schicksal ihrer Mutter mehr zu erfahren. Und so erfährt er auch mehr über ihr tragisches Schicksal, von der sein Ziehvater Sean mehr wusste als er je erfahren hat, und seinen Mistkerl oder sollte ich lieber sagen Monster von einem Vater erfährt er mehr als er wollte...
Düster, erschütternd und emotional bewegend. Wohl die beste Hitman Geschichte, zumindest für mich auch wenn Ace of Killers geil ist, so bewegt diese auf ganz andere Weise.
Stadt der Toten, Teil 1-2 (Dead Man's Land, Part 1-2)
Vom Niemansland, hat man ja bisher noch nicht viel mitbekommen, doch spielten die letzten Ausgaben alle während dieser Zeit, und Ennis zeigt es hier etwas mehr, und nutzt es gleich um über diese Art der Events herzuziehen in einem Gespräch im Noonans. Was sich ändert als eine Mutter Tommy um Hilfe bittet ihren verschwunden Jungen zu finden. Doch er findet nicht nur ihn sondern auch eine Bande von Untoten Vampiren die ihm und Natt ein unmoralisches Angebot machen...
Ihr könnt mir glauben auch Vampire können sterben, und Ennis zieht den Mythos wunderbar durch den Kakao, eine Story mit schön schwarzem Humor :top:
Für das Morgen, Teil 1-4 & Der Morgen danach, Die Nacht davor (For Tomorrow, Part 1-4 & The Morning After, the Night Before)
Wer ist der beste Killer, Ringo Chen oder Tommy Monaghan eine frage die sich beide schon mehrfach gefragt haben. Doch dies könnte sich bald nicht mehr stellen, als nach einem Job von Ringo der Vater des Opfers einen kleinen Zwerg schickt um diesen zu finden und zu töten, und Tommy gerät mitten hinein. Und dazu trifft er noch seine Ex die von ihm nichts mehr wissen wollte, und ich meine nicht Tiegel, den mit ihr wird es wieder ernst.
Die Geschichte bleibt in Erinnerung, auch weil man mehr über Ringos Vergangenheit erfährt, welche keine schönen Erinnerungen für ihn enthält nur Armut und Leid, welche ihn geprägt haben.
Frischfleisch, Teil 1-3 (Fresh Meat, Part 1-3)
Als Tommy und Natt mal wieder im Injuk Peak landen, die Forschungseinrichtung dem man die Zombie Aquarium Sache zu verdanken hat, um das Geld für einen Job zu kassieren. Stolpert Natt aus versehen in ein Zeitreise Experiment, wodurch man in die Zeit der Saurier stolpert. Und Tommy war schon immer Fan dieser Zeit, doch so toll ist es nicht, nicht nur das sie von Jägern begleitet werden, auch ein andere Jäger kommt auf ihren Geschmack. Scarback, ein T-Rex der hier quasi als Erzähler fungiert, und Anführer einer Rotte der Jäger ist, und auf der Flucht vor ihnen bringen Tommy und Nat die Saurier in das Gotham der Neuzeit....
Chaos ist das vorprogrammiert!
Aber auch wunderbare Unterhaltung, ein Jurassic Park für Erwachsene, Blutig und triefend voll schwarzem Humor!
Alte Killer, Teil 1-3 & Epilog (The Old Dog, Part 1-3 & Epilogue)
Isabella Ferretis Hochzeit steht bevor, doch vorher will sie noch ein ganz besonderes Geschenk von ihrem Onkel Benito, einem alten Killer in Rente, dem Kopf dessen der ihren Großvater Pissoir Louie ermordet haben soll... Tommy Monaghan...
Die Geschichte geht in eine ganz andere Richtung als die zuvor, nicht nur erfahren wir mehr über Sean Noonans Vergangenheit, und wo Ennis seine Vorliebe für Kriegsgeschichten gekonnt ausspielt, auch ist es ein bewegend erzählers Drama das noch lange Nachwirkt.
Zur Hölle mit der Zukunft (To Hell with wih the Future)
Der Titel passt ganz wunderbar, wird doch Tommy ungewollt in die Zukunft und mitten ins One Million Crossover gebeamt, obwohl er doch gerade noch ein Bierchen trinken wollte. Und dann muss er sich mit ein paar Nerds rumschlagen die ihn wegen einer völlig verklärten Geschichte seiner selbst als Helden aus der Vergangenheit feiern.
Ganz unabhängig von dem ganzen Event schafft es Ennis wieder eine Geschichte zu erzählen in dem er die Welt der 90er Superhelden karikiert. Wunderbar komisch.
Insgesamt also wieder eine Abwechslungsreiche Mischung zwischen 8-10 von 10 Punkten
Auf Deutsch erstmals zu finden in
- Hitman #3 (https://www.comicforum.de/usertag.php?do=list&action=hash&hash=3) : Helden, Väter und Untote
- Hitman #4 (https://www.comicforum.de/usertag.php?do=list&action=hash&hash=4) : Für das Morgen
- Hitman #5 (https://www.comicforum.de/usertag.php?do=list&action=hash&hash=5) : Frischfleisch (Das Annual welches hier drin war ist schon im ersten Deluxe Band zu finden)
- Hitman #6 (https://www.comicforum.de/usertag.php?do=list&action=hash&hash=6) : Alte Killer
- Hitman Messe Special
Psiclops
22.07.2022, 20:16
Sieht echt nach schönem Oldschool-Spaß aus ... wusste gar nicht, dass Ennis sowas geschrieben hat. Vollkommen an mir vorbeigegangen. Danke für den Thread. (yes)
electrified
07.03.2023, 06:23
Eine Amazon Review von mir zu dieser Ausgabe. Musste einfach sein. :(
Guter Comic, aber überteuert und fragwürdige Druckqualität
Über die 4 Bände gesehen kostet ein Band dieser Hitman Reihe im Schnitt 64,50€ bei ebenfalls im Schnitt 436 Seiten. Das ist weit mehr, als ich normalerweise gewillt bin für Comics zu bezahlen, auch für hochwertige Hardcover. Und diese Bände sind alles Andere als hochwertig. Die Druckqualität lässt leider zu wünschen übrig. Weder das Schwarz noch die Farben weisen eine zufriedenstellende Sättigung auf, alles wirkt trübe und verwaschen, bei allen 4 Bänden. Kein Vergleich z.B. zu einem englischsprachigen DC Omnibus, den man zudem idR auch noch wesentlich günstiger bekommen kann. Das ist schon sehr enttäuschend, zumal bei diesem Premium+ Preis. Aber wenigstens ist die Bindung stabil, nicht wie bei den Spawn Origins Bänden aus dem gleichen Verlag, wo selbige sich quasi schon beim streng Anschauen in Wohlgefallen auflöst. Fazit: Panini zeigt hier wieder einmal deutlich, dass der Liebhaber hochwertiger Hardcover Comics lieber zu englischsprachigen Ausgaben greifen sollte. Ich habe diese 4 Bände nur gekauft, weil es eine solche z.Zt. leider nicht gibt. Zufrieden bin ich nicht.
2 von 5 Sternen.
Black Lantern
07.03.2023, 11:41
electrified
Danke für die Info. Liegt es denn wirklich am Druck?
Ich habe keinen Vergleich zur US Ausgabe und bin davon ausgegangen, dass es am Alter der Comics liegt und die Vorlage nicht mehr her gibt.
Comic_Republic
07.03.2023, 12:35
Ich denke, das liegt eher an der fehlenden US-Version. Daher noch nicht von DC überarbeitet. Und wenn die Druckerei dann evtl. nicht-optimales Papier oder Farbe genommen hat.
Aber ich fande den Druck nicht sooo schlecht. Hatte aber auch nur Band 1 angelesen
Wenn das von Panini selber zusammengestellt wurde, erklärt das auch den Preis...
electrified
07.03.2023, 12:36
Ich vermute es einfach mal. Schwarz ist schwarz, und nicht so ein trüber verwaschener Brei. Ich habe sowas jedenfalls noch bei keinem anderen Comic, egal wie alt gesehen. Angaben zum Standort der Druckerei konnte ich auch nicht finden übrigens. IdR ist das ja vorhanden.
Das kann natürlich sein Republic. Ist jetzt auch nicht unlesbar deswegen, aber es sieht halt aus wie ein dritter Aufguss eines Kaffee schmeckt. Falls es nochmal auf Englisch erscheint, werde ich es wahrscheinlich nochmal holen, und die Panini verkaufen.
Black Lantern
07.03.2023, 13:32
Ich meine drüben im Forum gelesen zu haben, dass die Vorlage aus Italien oder Frankreich kommt. Bin mir da jetzt nicht sicher.
Comic_Republic
07.03.2023, 20:59
Ich meine drüben im Forum gelesen zu haben, dass die Vorlage aus Italien oder Frankreich kommt. Bin mir da jetzt nicht sicher.Stimmt. Ich meine du hättest damals mal was erwähnt... Wobei: Frankreich und Italien ist doch auch Panini-Hoheitsgebiet [emoji848]
Aber das mir das mit der Farbe nicht aufgefallen ist. Sehr komisch. Vielleicht hatte ich auch nen Fehldruck mit satten Farben [emoji1787]
Weil ich gerade daneben sitze gerade mal Band 3 aus dem Regal gezogen und durchgeblättert. Sieht einwandfrei aus, weiß nicht was da verwaschen, trübe oder farblich schlecht sein soll. :weissnix:
Gelesen hab ich die Bände noch nicht.
electrified
08.03.2023, 11:15
Panini Fanboy detected. :D
Ich hab's mal versucht zu fotografieren, im Vergleich zu einem "normalen" US-Comic, kommt aber leider auf Foto nicht so deutlich raus. Wenn man es aber im Original vor sich liegen hat sind es Welten.
Nee, das hat damit nix zu tun. Ich hab auch bei Panini-Sachen schon öfter kritisiert wenn mir was nicht gefällt. Ich bin Fan der deutschen Sprache was das Lesen angeht, von welchem Verlag die Sachen kommen ist für mich da zweit- oder drittrangig. Gibt wenig Verlage, die ich bewusst feiere und gerne unterstütze, auch wenn mich ein Comic nur so halb interessiert. Dantes, Schreiber & Leser und Bocola gehören da zum Beispiel dazu, was an deren hervorragender Arbeit, dem Mut zu einigen Veröffentlichungen und der Nähe zur Fan-Base bzw. der offenen Kommunikation liegt.
Black Lantern
08.03.2023, 15:32
God_W.
Was würdest du eigentlich machen wenn du als Fan der deutschen Sprache, Panini das Gendern in der Übersetzung anfängt? Wundern würde es mich nicht:lol:
Ich glaube dann wäre ich endgültig raus.
Black Lantern
08.03.2023, 15:36
electrified
Kannst du mir mal eine Seitenzahl aus den ersten drei Bänden nennen, bei der dir diese schlechte Qualität extrem auffällt? Der vierte Band ist hier noch eingeschweißt. Den möchte ich noch nicht öffnen.
... als Fan der deutschen Sprache, Panini das Gendern in der Übersetzung anfängt? Wundern würde es mich nicht:lol:
Ich glaube dann wäre ich endgültig raus.
Ich auch, das muss ich nicht mal glauben, das wäre zu 100% sicher. Nicht weil ich irgendeine Person wegen des Geschlechts abwerten oder das Leben in der Form wie es gewählt wurde missgönnen möchte. Einfach weil das eine sinnlose Vergewaltigung unserer schönen Sprache ist, die den betroffenen genau gar nichts bringt. Im Gegenteil, auch viele Personen, die Frauen gegenüber sehr wertschätzend und den übrigen Minderheiten gegenüber im Grunde aufgeschlossen und freundlich gegenüberstehen, fühlen sich von dem aktuellen Vorgehen einiger Politiker, Konzerne und Verlage dermaßen genervt und vor den Kopf gestoßen, dass sie eine strikte Abwehrhaltung entwickeln und plötzlich negativ über Dinge urteilen, die sie vorher überhaupt nicht schlimm fanden, denen gegenüber sie vielleicht sogar positiv eingestellt waren, oder es ihnen einfach egal war. Ganz böse Entwicklungen, die da aktuell vonstatten gehen.
electrified
08.03.2023, 16:22
electrified
Kannst du mir mal eine Seitenzahl aus den ersten drei Bänden nennen, bei der dir diese schlechte Qualität extrem auffällt? Der vierte Band ist hier noch eingeschweißt. Den möchte ich noch nicht öffnen.
Guck ich später mal. Hab grad nur Band 4 da.
Vielleicht war ich in der Formulierung auch ein wenig zu hart. Es ist ja alles scharf und gut erkennbar. Sieht halt großteils so aus wie ein Getränk aus 30% Bier und 70% Leitungswasser schmeckt. Irgendwie dünn und unbefriedigend.
electrified
08.03.2023, 16:24
Ich auch, das muss ich nicht mal glauben, das wäre zu 100% sicher. Nicht weil ich irgendeine Person wegen des Geschlechts abwerten oder das Leben in der Form wie es gewählt wurde missgönnen möchte. Einfach weil das eine sinnlose Vergewaltigung unserer schönen Sprache ist, die den betroffenen genau gar nichts bringt. Im Gegenteil, auch viele Personen, die Frauen gegenüber sehr wertschätzend und den übrigen Minderheiten gegenüber im Grunde aufgeschlossen und freundlich gegenüberstehen, fühlen sich von dem aktuellen Vorgehen einiger Politiker, Konzerne und Verlage dermaßen genervt und vor den Kopf gestoßen, dass sie eine strikte Abwehrhaltung entwickeln und plötzlich negativ über Dinge urteilen, die sie vorher überhaupt nicht schlimm fanden, denen gegenüber sie vielleicht sogar positiv eingestellt waren, oder es ihnen einfach egal war. Ganz böse Entwicklungen, die da aktuell vonstatten gehen.
Was halt auch arg nervt am deutschen Hitman, sind die verunstalteten Hakenkreuze. Aber das Thema hatten wir ja schonmal.
Black Lantern
08.03.2023, 17:41
Ich auch, das muss ich nicht mal glauben, das wäre zu 100% sicher. Nicht weil ich irgendeine Person wegen des Geschlechts abwerten oder das Leben in der Form wie es gewählt wurde missgönnen möchte. Einfach weil das eine sinnlose Vergewaltigung unserer schönen Sprache ist, die den betroffenen genau gar nichts bringt. Im Gegenteil, auch viele Personen, die Frauen gegenüber sehr wertschätzend und den übrigen Minderheiten gegenüber im Grunde aufgeschlossen und freundlich gegenüberstehen, fühlen sich von dem aktuellen Vorgehen einiger Politiker, Konzerne und Verlage dermaßen genervt und vor den Kopf gestoßen, dass sie eine strikte Abwehrhaltung entwickeln und plötzlich negativ über Dinge urteilen, die sie vorher überhaupt nicht schlimm fanden, denen gegenüber sie vielleicht sogar positiv eingestellt waren, oder es ihnen einfach egal war. Ganz böse Entwicklungen, die da aktuell vonstatten gehen.
Selbstverständlich ohne irgendjemanden abzuwerten. Ich sehe das zu 100% genau so.
Black Lantern
08.03.2023, 20:34
Guck ich später mal. Hab grad nur Band 4 da.
Vielleicht war ich in der Formulierung auch ein wenig zu hart. Es ist ja alles scharf und gut erkennbar. Sieht halt großteils so aus wie ein Getränk aus 30% Bier und 70% Leitungswasser schmeckt. Irgendwie dünn und unbefriedigend.
Ach, mach dir keine Mühe. Alles gut.
Mit den Hakenkreuzen stört mich auch. Aber das ist rennen gegen Windmühlen. Lohnt sich nicht sich darüber aufzuregen. Das werden die nie ändern.
Comic_Republic
08.03.2023, 21:50
Neulich hatte sich eine Lehrerin geweigert zu gendern. Sie wurde aufgefordert 'Hampelmann' zu gendern. Sie solle zukünftig 'Hampelmensch' sagen...
Black Lantern
09.03.2023, 08:31
Hör mir mit den Schulen auf. In den Schulen, Kindergärten und Universitäten gibt es so viele Sachen die mich stören und mich bald durchdrehen lassen.
In der Grundschule meines kleineren Sohnes wurde kurzerhand St. Martin umbenannt in Lichterfest, damit es nicht mehr christlich ist und die muslilmischen Kinder nicht ausgeschlossen werden.
Mein Sohn studiert in Dortmund und wenn er in seinen Facharbeiten nicht gendert, bekommt er Punktabzug. Finde ich eine bodenlose Frechheit.
Aber genug davon. Das sind sehr kontroverse Themen und wir schweifen vom Thema ab.
Karate Lothar
09.03.2023, 11:21
Ich meine drüben im Forum gelesen zu haben, dass die Vorlage aus Italien oder Frankreich kommt. Bin mir da jetzt nicht sicher.
Sind identisch zu den ital. Panini Ausgaben. Kosten bei uns halt nur schlanke 60% mehr...
:D :D
Black Lantern
09.03.2023, 13:11
Karate Lothar
Das ist ja nichts neues oder?(rofl)
electrified
09.03.2023, 16:23
electrified
Kannst du mir mal eine Seitenzahl aus den ersten drei Bänden nennen, bei der dir diese schlechte Qualität extrem auffällt? Der vierte Band ist hier noch eingeschweißt. Den möchte ich noch nicht öffnen.
So, hab mal bissle geblättert.
Band 1: 130 / 146 / 291 / 414
Band 2: 116 / 139 / 162 / 257
Band 3: 64/65 / 276 / 364 / 392/393
Sind nur Beispiele vom schnell durchblättern. Für mich ist hier vieles nicht richtig schwarz, Farben flau. Gehört das vielleicht so? Ich glaub's halt eher nicht.
Black Lantern
09.03.2023, 19:37
electrified
Danke dir.
Ich habe mir die Seiten jetzt noch mal angesehen.
Für mich sieht das echt alles normal aus. Nichts wo ich sagen würde, die Farben oder der Druck sind nicht in Ordnung.
Vielleicht bin ich da aber nicht so empfindlich. Ich weiß es nicht.
Sieht für mich alles vernünftig aus.
Norrin Radd
10.03.2023, 12:06
Wäre mal interessant, die entsprechenden Seiten mit den Dino-Heften (Lobo) bzw. den anschließenden Hitman-Sonderbänden von Panini zu vergleichen. Hat die noch wer? Ich leider nicht, alles schon längst verkauft.
Black Lantern
11.03.2023, 18:02
Habe ich leider auch nicht mehr.
Wäre mal interessant, die entsprechenden Seiten mit den Dino-Heften (Lobo) bzw. den anschließenden Hitman-Sonderbänden von Panini zu vergleichen. Hat die noch wer? Ich leider nicht, alles schon längst verkauft.
Die hab ich alle hier, allerdings müsste man jetzt erst mal eruieren welche Seiten von Paninis HC denen der Dino Ära entsprechen, weil mit Band 1 130/146 etc. kann ich nicht viel anfangen.
Black Lantern
13.03.2023, 13:24
Die hab ich alle hier, allerdings müsste man jetzt erst mal eruieren welche Seiten von Paninis HC denen der Dino Ära entsprechen, weil mit Band 1 130/146 etc. kann ich nicht viel anfangen.
Ich habe es mal aus Band 1 zusammengefasst.
Band 1
Seiten 130 und 146 sind aus US Hitman 2 und Hitman 4
Seiten 291 und 414 sind aus Hitman Annual 1 und Hitman 12
https://abload.de/img/band1seite130xvie4.jpg
https://abload.de/img/band1seite146pjdub.jpg
https://abload.de/img/band1seite291jbfr9.jpg
https://abload.de/img/band1seite4149lde7.jpg
Sieht doch astrein aus. :weissnix:
Black Lantern
13.03.2023, 14:48
God_W.
Ja. Ich finde da nichts ungewöhnlich oder schlecht dran.
electrified
24.05.2023, 20:29
Ähm, und was soll das (https://abload.de/img/img_20230524_212703ozcvq.jpg) nun wieder? Und da wundert sich einer, dass man lieber englische Originale kauft wenn möglich...
Das ist ein Spaß und im Original auch so. ;)
electrified
24.05.2023, 20:45
OK, mieser Spaß. Weil, woher soll man denn wissen, dass das Spaß und nicht das Gegenteil (Zensur) ist?
Ich find das kommt allein auf der Seite schon sehr satirisch und deutlich rüber, so als Full Metal Jacket Hommage. Wenn man gewisse Worte nicht drin haben möchte nutzt man i.d.R. bei Comics ja Symbole (Sternchen, Ausrufezeichen etc...) oder in einer Übersetzung übersetzt man einfach harmloser.
Ähm, und was soll das (https://abload.de/img/img_20230524_212703ozcvq.jpg) nun wieder? Und da wundert sich einer, dass man lieber englische Originale kauft wenn möglich...
Kannst Du das Heft benennen? Ich würde gerne mal reinschauen, falls ich es habe.
Das muss aus einem der letzten Hefte sein :( hab ich nich.
Was mich stören könnte:
"Wo war ich?" - "Dumm" passt nicht. Dumm ist kein Ort. Für den Gag wäre "Was habe ich gesagt?" "Scheiße" - auch nicht gut. Was steht denn im original?
Comic_Republic
25.05.2023, 15:28
Ähm, und was soll das (https://abload.de/img/img_20230524_212703ozcvq.jpg) nun wieder? Und da wundert sich einer, dass man lieber englische Originale kauft wenn möglich...Seit wann wird denn in Übersetzungen mit schwarzen Balken zensiert? [emoji6]
#churchi
25.05.2023, 18:16
Kannst Du das Heft benennen? Ich würde gerne mal reinschauen, falls ich es habe.
Das muss aus einem der letzten Hefte sein :( hab ich nich.
Was mich stören könnte:
"Wo war ich?" - "Dumm" passt nicht. Dumm ist kein Ort. Für den Gag wäre "Was habe ich gesagt?" "Scheiße" - auch nicht gut. Was steht denn im original?
Ist aus US # 56
und die Übersetzung passt... da steht "Dumb" und "Yep"... die beiden geben ja einen Kommentar zu der (dummen) Aktion ab... geht ja um keinen Ort...
electrified
27.05.2023, 00:55
Seit wann wird denn in Übersetzungen mit schwarzen Balken zensiert? [emoji6]
OK, das ist ein Argument. :D
Wirkt aber trotzdem kacke irgendwie. Für mich jedenfalls.
Für mich nicht, ist witzig.
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