Ausgelagert: Diskussionen zu "Fragen an die Redaktion"

[Clint Barton]

Aber das Ihr den Vogel der Zeit Band 7 nicht als HC bringt geht natürlich überhaupt nicht und vergrault wieder viele Kunden

Alle 10 verbliebenen?

[jellyman71]

Ich würde das schon ernster nehmen. Ziemlich arrogant das so abzutun. Sind wahrscheinlich auch Kunden von Dir dabei die enttäuscht sind!

Auf die 10 die das nicht juckt und kundenunfreundliche Veröffentlichungen laufend rechtfertigen und als gut empfinden, kannste eher verzichten.

Also Sabrina, herzlich Willkommen bei Carlsen und gib ordentlich Gas damit bei Carlsen Comics in Zukunft einiges besser läuft.

[ZAQ]

Da das hier schon wieder 'Gelaber' und Kommentar wird: Ich empfehle -den Tipp mit der Nummerierung aus #993 aufnehmend- hier dicht zu machen, n neuen Fragenthread zu öffnen. Da dann Nummerieren und alles, was nicht Frage oder Antwort ist rigoros in nen entsprechenden Diskussions-Thread verschieben. So ein 'Neustart des Fragen-Threads' hat sich zB im ZACK- oder Ehapa-Forum seinerzeit jeweils gut bewährt.

Und @jelly: So, JETZT kannste Dich nach Herzenslust aufregen. Mit Grund und Ursache. Viel Spaß dabei. Ob's was bringt?
Aber beim Aufregen beachten: Nicht den Fragethread damit zumüllen.

Zum guten Schluss:

Herzlich Willkommen im Forum, Sabrina! - Hoffe, Du hast mehr 'Standfestigkeit' als Deine Vorgänger. Wünsch Dir die Kraft und Gelassenheit, die man dazu braucht. Und wenn Du trotzdem mal ganz mutlos und verzweifelt bist, weil hier im Forum manchmal mancher sich nicht zu benehmen weiss, hol Dir Rat und Trost bei Kai Schwarz. Der kennt den Wind hier mittlerweile ganz gut und hat wohl auch n Weg gefunden, darauf klar zu kommen. Und grundsätzlich: Nicht ärgern, nur wundern

[jellyman71]

Sabrina ...bitte bloss nichts verschieben und verwirren lassen!
Die konkreten Fragen zu Carlsen Veröffentlichungen und Verbesserungsvorschläge sind wichtig!!!
Die endlosen Diskussionen und Kommentare über wer, wieder was, wie gesagt hat, sind eher nicht so wichtig...
nicht wundern, besser machen!

[jellyman71]

Übrigends, ich finde gut das du da bist

[Clint Barton]

@zaktuell: Ich hab die Postings mal entsprechend verschoben und warte gespannt darauf, welchen Vorwand du jetzt finden wirst, um mir ans Bein pinkeln zu können. Vermutlich habe ich irgendwo wieder ein Komma vergessen, mit rüberzuschieben, oder so.

Ich würde das schon ernster nehmen. Ziemlich arrogant das so abzutun. Sind wahrscheinlich auch Kunden von Dir dabei die enttäuscht sind!

Wenn ich an die HC-Ausgabe von Bd. 6 und die entsprechenden Nachfragen denke, dürften das nicht sehr viele sein und die meisten werden wohl Verständnis dafür aufbringen können, wenn eine "Vorzugsausgabe" (was anderes wäre es, wenn es eine mehr oder weniger reguläre Ausgabe wie bei "Chroniken des schwarzen Mondes" gewesen wäre) nicht mehr fortgeführt wird, deren Kundschaft eh mit den Jahren reichlich überschaubar wurde.

Auf die 10 die das nicht juckt und kundenunfreundliche Veröffentlichungen laufend rechtfertigen und als gut empfinden, kannste eher verzichten.

Hmmmm... nö. Die sind mir mitunter lieber als Nerds, die nur ihre Sicht sehen, ganz doll auf den Boden stampfen und dann noch behaupten, die repräsentieren alle Leser.

Wenn es entsprechende, nachvollziehbare Erklärungen gibt, versteht der Otto-Normal-Kunde das auch problemlos. Wenn man von seinem Händler natürlich auf "du MUSST dir die teurere Ausgabe kaufen!" getrimmt wird, sieht das schon anders aus.

[jellyman71]

He! gerade die Allwissenden sind die Nerds! Wir Kunden sind alle lieb, da stampft auch niemand, ganz ehrlich
Und du hast ja auch die Macht des Verschiebens und weisst ja auch ziemlich viel, eben in die andere Richtung. Du bist ja schon fast der Ober-Nerd
Guts Nächtle allerseits

[idur14]

Finde gut, dass das hierhergeschoben wurde. Sind ja nur Diskussionenu nd so ist der Thread auch benannt. Fragen in den Fragen Thread, Diskussionen in den Diskussionen Thread!

[L.N. Muhr]

@zaktuell: Ich hab die Postings mal entsprechend verschoben und warte gespannt darauf, welchen Vorwand du jetzt finden wirst, um mir ans Bein pinkeln zu können. Vermutlich habe ich irgendwo wieder ein Komma vergessen, mit rüberzuschieben,

Macht ja nix, dafür ist hier ja dann eins zu viel.

[Schninkel]

Alle 10 verbliebenen?

AdSndVdZ-Kunden oder die verbliebenen 10 Carlsen-Fans ?
< Buhaha - Schenkelklopf - lach mich schlapp >


Na wie war das ?
Doch ziemlich unfair oder nicht ?

Warum habe ich das gemacht ?

Um mal darauf hinzuweisen, dass ich es nicht als hilfreich erachte, sich auf der einen Seite über sog. Nerd-Verhalten u.ä. zu beschweren und auf der anderen Seite kräftig mitzumischen. Schön Öl in`s Feuer gießen, das paßt nicht.

Du bist doch Moderator oder Sys.Op oder ähnliches - sollte man da nicht sogar noch eher Vorbild sein ?
Ich habe mal irgendwo gelesen, dass diejenigen im CF exponierte Stellungen einnehmen, die sich durch eher beschwichtigendes, faires Verhalten und ausgewogene Urteile auszeichnen.


Was meiner Meinung nach erheblich zum schlechten Forenklima beiträgt ist dieser - um es mal vorsichtig auszudrücken - ausgeprägte "Hang zur Originalität" und dieses "Keinen-Gag-auslassen-können". Das kommt - auch wenn es vielleicht nicht so gemeint ist - arrogant rüber und heizt an.

Mein Vorschlag:

Jeder "Nerd" darf seine "Nerdfragen" stellen und bekommt eine sachliche Antwort.
Jeder "Nerd" formuliert seine u.U. berechtigte Empörung etwas "undramatischer".
Jeder bekommt hier eine Antwort, die (nein - nicht zeitnah erfolgt , Stefan) innerhalb eines angemessenen Zeitrahmens, der bekannt gemacht wird (Z.B.: Im XY-Forum antworten Mods i.d.R. innerhalb von x Tagen).

Wenn es entsprechende, nachvollziehbare Erklärungen gibt, versteht der Otto-Normal-Kunde das auch problemlos. .

Sehe ich genauso, aber die müssen auch innerhalb einer akzeptablen Zeitspanne (max. 1 Woche) kommen und das hier Nachholbedarf ist, hat auch Kai Schwarz nicht abgestritten. Der hat die Ansicht geteilt, dass viel Thermik vermeidbar ist, wenn verlagsseitig eine vernünftige Forenkommunikation läuft.

Solch eine ist avisiert (nach Katrin Krämer und Sabine Wittkowski das dritte Mal); woll`n mal sehen was draus wird.

In etwaiige euphorische Kommentare ob des dritten Anlaufs werde ich einstimmen, wenn dazu Anlaß besteht und das kann man sicherlich nicht vor Ablauf von zwei Monaten beurteilen (mein persönliches Nachhaltigkeitskriterium)


P.S.: Wenn ich Formate-Salat habe, bastel ich mir selber einen Schuber und aus die Maus
So - und jetzt ab mit diesem Beitrag in den HC/SC-Sandkastenthread, oder ?

[ZAQ]

@zaktuell: Ich hab die Postings mal entsprechend verschoben und warte gespannt darauf, welchen Vorwand du jetzt finden wirst, um mir ans Bein pinkeln zu können. Vermutlich habe ich irgendwo wieder ein Komma vergessen, mit rüberzuschieben, oder so. (...)

Och komm. Mal nicht so empfindlich. So kleinlich bin ich nun wirklich nicht. Ich fand nur seinerzeit suboptimal, zwei längere, parallel laufende Diskussionen zusammenzuführen, wodurch beide unübersichtlich und durcheinander wurden und nicht mehr klar war, welcher Beitrag sich auf welchen vorigen bezieht. Das war EIN Fall, den ich bemängelt hab.

(...) Ich habe mal irgendwo gelesen, dass diejenigen im CF exponierte Stellungen einnehmen, die sich durch eher beschwichtigendes, faires Verhalten und ausgewogene Urteile auszeichnen. (...)

Ja, stimmt. Deshalb bin ich hier keiner.
Ich will hier weiterhin reden können, wie's mir gefällt ohne Rücksichten auf das mit Recht erwartete Vorbildverhalten von Leuten mit 'Pöstchen' nehmen zu müssen.
Allerdings wünsche ich mir schon manchmal die 'Macht', zum ordnen und verschieben oder Link oder Zitat-Code reparieren... Aber dieser Wunsch meldet sich so ca. dreimal im Jahr bei entsprechender Gelegenheit. Das steht in keinem Verhältnis zur 'Postenunbelastetkeit', die ich jeden Tag geniesse...

[Schninkel]

Ich will hier weiterhin reden können, wie's mir gefällt ohne Rücksichten auf das mit Recht erwartete Vorbildverhalten von Leuten mit 'Pöstchen' nehmen zu müssen.

Musst Du ja auch nicht - aber wenn alle ein wenig Wert auf De-Eskalation legen würden und dies sich in ihrem Stil ausdrücken könnte, dürfte das die Sachqualität der Beiträge heben.

[Clint Barton]

Macht ja nix, dafür ist hier ja dann eins zu viel.

Psst. Das ist der Vorrat, den ich anderen freudig überreichen kann, sollten die mal wieder eines vergessen.

Schön Öl in`s Feuer gießen, das paßt nicht.

Bisschen dünnhäutig, was? (ja, ja, wenn man eine kleine Frotzelei ohne passenden Smilie macht. Das Problem ist bekannt. Da hätte ich dran denken müssen. Mea culpa).

Denn in der Regel versuche ich natürlich de-eskalierend zu sein - und das nehezu immer ohne die bequeme Lösung des Threadzumachens (oder gar temporären Sperren).

Du bist doch Moderator oder Sys.Op oder ähnliches - sollte man da nicht sogar noch eher Vorbild sein ?
Ich habe mal irgendwo gelesen, dass diejenigen im CF exponierte Stellungen einnehmen, die sich durch eher beschwichtigendes, faires Verhalten und ausgewogene Urteile auszeichnen.

Mag sein, aber letztendlich bin ich auch nur ein Mensch (doch, echt!) und nehme mir nach wie vor die Freiheit, meine Meinung weiterzugeben, ohne so einen Quatsch wie mir einen Zweitnick zuzulegen. Sicherlich denke ich eben wegen meiner Funktion als SysOp oft drüber nach und hab auch schon etliche Postings in all den Jahren "zurückgezogen", aber ich gebe ja nicht meine Postingrechte mit dem "Amt" ab bzw. lasse sie mir dadurch beschneiden.

Ansonsten bin ich ein Vertreter der Regel "Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es zurück".

Jeder "Nerd" darf seine "Nerdfragen" stellen und bekommt eine sachliche Antwort.

Ich für meinen Teil versuche eigentlich immer, eine sachliche Antwort zu geben (bei Sachen, für dich ich mich zuständig fühle oder die sich an die Allgemeinheit richten). Nur nicht beim dritten Mal bei der gleichen Frage im dritten Forum.

Och komm. Mal nicht so empfindlich. So kleinlich bin ich nun wirklich nicht. Ich fand nur seinerzeit suboptimal, zwei längere, parallel laufende Diskussionen zusammenzuführen, wodurch beide unübersichtlich und durcheinander wurden und nicht mehr klar war, welcher Beitrag sich auf welchen vorigen bezieht. Das war EIN Fall, den ich bemängelt hab.

Mal abgesehen davon, daß es eben nicht nur "Ein Fall" war (und nein, ich suche dir jetzt nicht die anderen Fälle zusammen), hab ich deine Kritik vernommen. Zumal du sie ja nicht nur im CF an mehreren Orten kundgetan hast, sondern auch an anderer Stelle.
Das hat nichts mit Dünnhäutigkeit zu tun (mit sachlich vorgetragener Kritk kann ich sogar recht gut umgehen), sondern mit einer "dezenten" Genervtheit.
Mal abgesehen, daß ich deine Kritik in diesem Fall nicht geteilt habe (aber da ja noch ein weiterer User dies erwähnte, bin ich wohl demokratisch unterlegen ).

Die Diskussion über mich lassen wir aber jetzt besser mal, die gehört hier nicht wirklich hin. Wenn es dazu noch was zu schreiben gibt, dann bitte per PN.

Allerdings wünsche ich mir schon manchmal die 'Macht', zum ordnen und verschieben oder Link oder Zitat-Code reparieren... Aber dieser Wunsch meldet sich so ca. dreimal im Jahr bei entsprechender Gelegenheit. Das steht in keinem Verhältnis zur 'Postenunbelastetkeit', die ich jeden Tag geniesse...

Und du weisst auch, daß nicht nur mein PN-Fach für solche Angelegenheiten offensteht.

[Kai Schwarz]

OK, dann lasst es uns doch alle zusammen hier so versuchen. Zum Rumfrotzeln oder "Durchbrüllen" gibt's ja auch andere Threads.

Übrigens, zur Info: wg. Feiertag, Urlauben usw. folgen im CC-Forum erst ab nächster Woche wieder offizielle Mod-Antworten. Also bitte nicht wundern, wenn bis / am Wochenende keine Antworten von Sabrina kommen.

[Schninkel]

, ohne so einen Quatsch wie mir einen Zweitnick zuzulegen. .

Wußte garnicht das es so was gibt - ist doch nur für Weicheier !

[ZAQ]

(...) Und du weisst auch, daß nicht nur mein PN-Fach für solche Angelegenheiten offensteht.

Nö, weiss ich nicht. Bzw. erst ab jetzt. Gut zu wissen. Welche PN-Fächer noch?

(Nee, Spass. (D)Eins reicht mir dann )

Sorry für frühere Nervereien. War mir nich bewusst und auch keine Absicht. Zukünftig besser nicht aufstauen lassen, sondern gleich melden. Ich weiss ja, dass ich zuweilen ne Art hab, die den ein- oder anderen nervt. Meins aber eigentlich nie bös' und wenn man mich im Konkreten rechtzeitig drauf stösst, geb ich mir in der Regel auch Mühe, weniger zu nerven. Aber aus meiner Haut kann ich halt auch nich raus. Bin ja -wie Du- auch nur n Mensch, Mensch.

[Kaschi]

"Postenunbelastkeit" muss ich mir merken!
:-)

[ZAQ]

Ja, im Moment bin ich ganz gross im neue Worte gebähren

[Collectoranton]

Noch mal kurz zum Abschluss des SC/HC-Themas im Fragen-Thread: Derzeit ist keine HC-Variante von Vogel der Zeit 7 geplant. Wir haben Verständnis dafür, dass es für einige von euch wirklich blöd ist, die HC-Sammlung so nicht komplettieren zu können. Leider ist es aber so, dass sich die Nachbezüge deutlich reduziert haben, und wir es uns derzeit nicht erlauben können, ein HC zu veröffentlichen.

Hallo Sabrina Rohde und den Rest von Carlsen,

ich bin einer von den HC-Sammlern (incl. der 25Jahr Ausgabe der Loisel-Ausgaben).
Ich hoffe ja immer noch, dass Ihr eure Entscheidung überdenkt, oder die HC/Luxusausgabe an einen anderen Verlag weitergebt (mit Blake und Mortimer scheint das ja ganz gut zu klappen).

Also ich geb die Hoffnung nicht auf (nach über 30 Jahren Comics sammeln kennt man das....).

Gruß aus Köln
Collectoranton

[joox]

Leider ist es aber so, dass sich die Nachbezüge deutlich reduziert haben, und wir es uns derzeit nicht erlauben können, ein HC zu veröffentlichen.

.
Aus den genannten Gründen für mich als Erklärung nicht wirklich überzeugend!
Siehe: Hardcover, Softcover, Nachwuchs und tote Dinos - Der Sandkasten-Thread

Um noch mal kurz auf den "Vogel der Zeit" zurückzukommen.

Der HC von Band 1 erschien 1997, das ist 14 Jahre her.
Garantiert mir irgendein Verlag heutzutage, dass ich nach 14 Jahren die Fortsetzung einer Serie genau in der gleichen Ausstattung kriege?

Sollte mE schon ein grundsätzliches Ziel eines Comic-Verlags sein, ja! Wir reden ja hier nun mal von Serien und nicht von einzelnen Büchern, daher hinkt für mich der Vergleich mit dem Buchhandel per se immer schon etwas.
Daher finde ich auch diese Form vs. Inhalt-Diskussion, die hier von bestimmten Wortmeldungen angefacht wurde, ziemlich am Thema vorbei! Sicher wird dem Großteil der Käuferschaft die weitere Veröffentlichung der Geschichte vorrangig wichtig sein. Aber sofort danach eben auch, dass seine Ausgabenform im Schrank "möglichst so wird, wie ihm für sein Geld versprochen wurde"! Und da kann erzählen wer will, das wird auf quasi jeden zutreffen, der halbwegs normal tickt! Da brauchen wir doch wirklich nicht ernsthaft drüber diskutieren! Da möchten sich hier in meinen Augen einige bloß anderen gegenüber als "ausserordentlich intellektuell" produzieren!
Es war eine bewusste Entscheidung des Verlags hier zwei Ausgaben zu fahren. Und mal ganz ehrlich! Mit den Erfahrungen der diversen Doppel-Ausgaben, die Finix bislang gefahren hat im Hinterkopf. Ob beim Einstellen einer limiterten HC-Auflage im Fall des "Vogels" die erzielten "Einsparungen" den Image-Schaden aufwiegen, wage ich mal stark zu bezweifeln.

Aber das wurde alles schon gesagt, bevor hier wieder diverse Nebenkriegsschauplätze eröffnet wurden:

Ganz ehrlich meine Meinung zu Auf der Suche nach dem Vogel der Zeit

Hier begeht Carlsen einen Fehler, wenn sie denn kein HC anbieten würden.
Erstens reden wir hier von einer Serie, wo alle Schaltjahre mal ein Album erscheint - daher kann es nicht wirklich finanziell grossen Schaden bedeuten.
Zweitens gibt es nun mal die Leser die 6x viel Geld extra für HC ausgaben - hier wünschte ich mir dann eben einfach mehr Kundenbindung.

Allerdings sollte man nicht nur beim "idealistischen Kleinverleger" - nein ganz bewusst auch als Grossverlag, sehr bedacht auswählen, welche Titel man kappt.
Bei AdSndVdZ bin ich skeptisch - ob eine Formatseinstellung das erhoffte Geld spart - oder nicht einfach weitere "Altkunden" verärgert sein werden.

[joox]

@joox, bitte weitere Vogel-Beiträge in den Diskussionsthread

Da isser ja auch! Siehe den Hinweis im oberen Post.

Diese Kopie hier ist mein persönliches Statement diesbezüglich an die Redaktion und gehört damit auch hier her!

Grüße!

[Clint Barton]

Um den Fragenthread übersichtlich zu halten, habe ich gerade mal wieder zwei Beiträge in den "Diskussionen zu "Fragen an die Redaktion""-Thread verschoben (den idur wohl auch meinte).
Auch weitere Postings, die auf eine Diskussion hinauslaufen, werden dort wiederzufinden sein.
Da die Numerierung der Fragen ja offenbar zudem von vorne gestartet wurde, könnte man es sich ja mal überlegen, den Fragen-Thread komplett zu "rebooten". Das sollte aber dann jemand von der Redaktion entscheiden.

[joox]

Auch weitere Postings, die auf eine Diskussion hinauslaufen, werden dort wiederzufinden sein.

Das war jetz scho ein bisserl willkürlich, Clint!
Mein Statement war kein Posting, das zu einer erneuten Diskussion anregen sollte und es war ja auch keiner darauf angesprungen.

Da es keinen sonstigen Kommentare+Anregungen-Thread bei Carlsen gibt, bitte ich meinen Kommentar wieder hier einzufügen, danke sehr!

[idur14]

Das war jetz scho ein bisserl willkürlich, Clint!
Mein Statement war kein Posting, das zu einer erneuten Diskussion anregen sollte und es war ja auch keiner darauf angesprungen.

Da es keinen sonstigen Kommentare+Anregungen-Thread bei Carlsen gibt, bitte ich meinen Kommentar wieder hier einzufügen, danke sehr!

Meine Replik auf dieses Posting aus dem Fragen Thread (was ich nicht dorthin schreibe, weil ich mich an die Regeln halte, womit aber, wenn ich es täte, vor allem der letzte Absatz obigen Postings sofort negiert würde, sodass ich dem gesamten Posting vehement widerspreche):

Als Moderator eines Subforums solltest du die Grundregeln wenigsten etwas beachten. Nehmt euch ein Beispiel am Paniniforum. Dort klappt es fast immer. Wenn nicht, fährt der Obermoderator über so etwas einfach drüber. Clint hat für mich volkommen richtig gehandelt.

[joox]

Der Thread Fragen an die Redaktion erschien mir die richtige Adresse zu sein, da es keinen Thread "Vorschläge und Anregungen" gibt, wo der Hinweis hingepasst hätte, wie etwa im Panini Marvel-Forum. Ziel meines Hinweises war jedenfalls die Redaktion.

Sorry, wenn ich eure ganzen Regelungen nicht aus dem FF kenne, bin ein nicht mehr ganz so regelmäßiger Forumsnutzer.