In these Words (TogaQ / Kichiku Neko)

[Aya-tan]

Für alles Andere gilt: Der Ton macht die Musik. Nur weil einem etwas nicht gefällt, gibt einem das nicht das Recht ausfällig zu werden.

Das gilt aber für alle Beteiligte, bislang kam mir nur Mikku-chan recht aggressiv rüber.

Und es wird sich, zumindest für den Großteil, auch nicht weiter aufklären als bisher geschehen. Zumal man anhand der Statements im GP-Thread durchaus keine Angst haben brauch, dass es erneut nach hinten losgeht.

Ich habe ja nicht nach Infos von den genauen Umständen gesprochen, sondern von allem, was da kommen mag. Denn bis auf die Info, dass es wahrscheinlich im Herbst/Winter weitergeht hat man ja nichts. Weder bei wem, noch das Wie und was Preis und Format angeht steht man genauso im Dunkeln oder ob es wieder zwei Versionen gibt. Vertrauen erweckt das nicht, denn schon alleine diese Trennung, egal aus welchen Gründen, ist schon ein gewisser Bruch. Auch wenn es klar ist, dass man darüber aktuell noch nichts sagen mag oder kann. Aber für die Käufer bleibt dennoch ein mulmiges Gefühl zurück, das sollte man verstehen können.

[Dekaranger]

Bin zwar kein Hardcore Fan wie manch anderer hier, aber weiterlesen wollte ich schon. Wenn es bei einem anderen Verlag weitergeht meinetwegen. Aber so ein hübsches Hardcover Büchlein darf es schon sein.

[Sujen]

Bleibt zudem auch immer die Frage, ob die Folgebände, sofern sie denn dann kommen, ganz normal über amazon zu beziehen sein werden.

Laut GP lag es nicht am Geld, wobei ich mich dann schon frage, wieso man sich überhaupt getrennt hat. Die Veröffentlichungen durch TP waren großartig, was Besseres kann man sich als Künstler von einem deutschen Verlag kaum wünschen. GP wurde von TP nach Deutschland eingeladen, Fan Stiff von ihnen wurde sogar über den TP Webshop verkauft. Auf der anderen Seite hat sich die Serie doch ziemlich gut verkauft. Welche Wünsche sind denn da auf welcher Seite offen geblieben ...

Na ja, das werden wir wohl nie erfahren.

[Dekaranger]

Ist es denn wichtig, das es die dort gibt?

[Sujen]

Ist es denn wichtig, das es die dort gibt?

Für mich ja. Denn in irgendwelchen Online Shops in Deutschland muss ich (zum Teil horrende) Kosten für den Versand nach Österreich bezahlen. Das geht auch gern mal rauf auf €10,00 - und trotzdem wird es dann meist mit dem Bücher-Schneckenversand auf die Reise gebracht, was nach Österreich auch mal 14 Tage dauern kann.

Das ist ein Grund, warum ich praktisch keine deutschen Eigenproduktionen von Eigenverlagen oder Mini-Verlagen kaufe.

Amazon liefert Bücher kostenfrei in Österreich, und zudem haben sie einen schnellen und problemlosen Umtauschservice, sollte mal was beschädigt sein.

[Aya-tan]

Ist es denn wichtig, das es die dort gibt?

Ja, weil es lästig ist, sich auf zig Seiten anzumelden, nur um einen Mangaband zu kaufen. Zudem kommen dann noch Versandkosten hinzu, denke für Sujen ist es daher nochmal wichtiger, da sie nicht in Deutschland wohnt.

[Dekaranger]

Okay die Nachbarn im Süden habe ich jetzt vergessen. Okay dann ist das verständlich. ^^

[Sujen]

Jepp, wer nicht in Deutschland wohnt, sondern Österreich, Italien, Frankreich, der weiß amazon sehr zu schätzen.

[Zearth]

Ich hab meine Bände gerade aussortiert. Schade. Ich lese fast kein BL, aber ITW war ganz nett für Zwischendurch.
Dramen um Verlagswechsel sind mir da aber zu anstrengend. Unterschiedliche Designs sehen im Regal nicht gut aus, und nochmal kaufe ich die ersten beiden Bände auch nicht.

Mir tut's eigentlich nur Leid für Tokyopop. Unter Abbrüchen leidet immer das Verlagsimage, da ist es auch völlig egal, was in irgendwelchen geschlossenen Gruppen steht, das lesen doch die Fans im Laden nicht.

[Mia]

Ich stimme aber in soweit zu, dass das Statement auf der offiziellen Homepage von GP geposted hätte werden können oder sollen.

Wenn sie sowas schon haben sollten sie das mal nachholen. Kann ja sicher jemand sie drauf hinweisen, der dort aktiv ist.

Ich habe ja nicht nach Infos von den genauen Umständen gesprochen, sondern von allem, was da kommen mag. Denn bis auf die Info, dass es wahrscheinlich im Herbst/Winter weitergeht hat man ja nichts. Weder bei wem, noch das Wie und was Preis und Format angeht steht man genauso im Dunkeln oder ob es wieder zwei Versionen gibt. Vertrauen erweckt das nicht, denn schon alleine diese Trennung, egal aus welchen Gründen, ist schon ein gewisser Bruch. Auch wenn es klar ist, dass man darüber aktuell noch nichts sagen mag oder kann. Aber für die Käufer bleibt dennoch ein mulmiges Gefühl zurück, das sollte man verstehen können.

Stimmt.

*
Ich finde es schon wichtig das so manche Bedenken und Wünsche etc lieber vorher von allen offen ausgesprochen wird, denn da lässt sich da ja noch mehr dran ändern als später. (Ich gehe jedenfalls schon mal davon aus, dass es auch über das Forum mit ankommt...)

Klar mag es nicht jeder schön finden wenn über Preise, Größe usw immer wieder mal gesprochen wird, egal zu welcher Zeit, aber ist halt nun mal das gute Recht von jeden und zwar auch zu jeder Zeit.

Ich denke aber eigendlich schon das den neuen Verlag auch so einiges davon schon klar sein sollte, und gerade wenn jemand bekanntes zumindest dabei ist, das doch weniger ein Problem darstellen wird.

Zu sehr vorab reinsteigern in manches sollte man darum sich also auch wieder nicht.

Da der Titel ja vorher schon beliebt war und ist, glaube ich auch nicht, das man ihn aufeinmal nicht mehr so gut wie zuvor kaufen können sollte. Die Problematik dürfte doch ebenfalls anderweitig auch nicht so unbekannt sein und da wäre man schon dumm wenn mans wissentlich schlechter zu dem davor machen würde.
Dazu gehört natürlich ebenfalls das es kein Vorteil wäre, wenn es aufeinmal teurer werden würde...

Unterschiedliche Designs sehen im Regal nicht gut aus, und nochmal kaufe ich die ersten beiden Bände auch nicht.

Es ist dazu ja noch nicht mal was genauer bekannt und daher kannst du garnicht wissen ob da groß was anders dran sein wird. Also warte doch lieber einfach mal noch ab, bevor es weitere Infos gibt, bevor man nur deswegen überreagiert.

[Zearth]

Es ist dazu ja noch nicht mal was genauer bekannt und daher kannst du garnicht wissen ob da groß was anders dran sein wird. Also warte doch lieber einfach mal noch ab, bevor es weitere Infos gibt, bevor man nur deswegen überreagiert.

Natürlich sehen Bände anders aus, wenn sie bei einem anderen Verlag erscheinen.
Als Vergleich: Ich habe Bände der Warcraft Legends - Reihe von Tokyopop D und von Tokyopop US. Und Obwohl beide das TP-Logo drauf haben, das gleiche Warcraft-Logo, die gleiche Buchhöhe und die selben Fonts sehen die Buchrücken im Regal deutlich unterschiedlich aus, so sehr, das ich mir nachträglich wünsche, ich hätte mehr Geld für eine rein deutsche Version ausgegeben.

Ich sag ja nicht, dass das jeden gleichermaßen stören muss, aber mich stört das genug, um die Reihe nicht weiter zu kaufen. Wäre ITW eine meiner Lieblingsserien, könnte man darüber nachdenken, aber so halt nicht.

[Yamina]

eh, sowas kann ich ja gar nicht leiden! aber ich fand es eh schon nicht so pralle und nicht sehr leserfreundlich dass es nur so schleichend langsam mit der Hauptstory weiterging (an den Novels hatte ich nkein Interesse) und diese Meldung passt irgendwie "gut" dazu, da ebenso leserunfreundlich.

[Goldsternchen]

Natürlich sehen Bände anders aus, wenn sie bei einem anderen Verlag erscheinen.
Als Vergleich: Ich habe Bände der Warcraft Legends - Reihe von Tokyopop D und von Tokyopop US. Und Obwohl beide das TP-Logo drauf haben, das gleiche Warcraft-Logo, die gleiche Buchhöhe und die selben Fonts sehen die Buchrücken im Regal deutlich unterschiedlich aus, so sehr, das ich mir nachträglich wünsche, ich hätte mehr Geld für eine rein deutsche Version ausgegeben.

Ich sag ja nicht, dass das jeden gleichermaßen stören muss, aber mich stört das genug, um die Reihe nicht weiter zu kaufen. Wäre ITW eine meiner Lieblingsserien, könnte man darüber nachdenken, aber so halt nicht.

ganz deiner meinung..


mal abgesehen davon..
wie lange warten wir nun schon auf den dritten band?

3 Jahre lang?

das ist einfach vieeeeel zu lang..

wenn tp die sache für beendet erklärt...
tue ich das wahrscheinlich auch..
mal schauen was ich mit den zwei bänden mache..

[KellyBennett]

Das gilt aber für alle Beteiligte, bislang kam mir nur Mikku-chan recht aggressiv rüber.

Die Aussage ist allgemeingültig und beschränkt sich weder auf bestimmte User, noch diesen Thread oder dieses Forum.


@Mia:
Soweit ich das gesehen habe, hat Mikku Neko darauf angesprochen und inzwischen ist der Post auf der offiziellen Homepage zu finden.
http://www.guiltpleasure.com/


@Wartezeit:
Wann ist eigentlich der letzte Band von "Crimson Spell" erschienen?
Im Ernst: Wartezeiten sind ärgerlich, ja, aber ich habe das - möglicherweise falsche - Gefühl, dass sich bei ITW überproportional darüber beschwert wird.

[Mia]

Natürlich sehen Bände anders aus, wenn sie bei einem anderen Verlag erscheinen.

Wobei das schon nochmal ein Unterschied macht ob man zwei verschiedene sprachen kauft bzw wählt man da sicher trotzdem Unterschiede um so nochmal weniger einer Verwechslung vorzubeugen.
Da halte ichs schon eher für möglich das es im selben Land bzw bei einer Sprache möglich wäre es anders zu machen.

mal abgesehen davon..
wie lange warten wir nun schon auf den dritten band?

3 Jahre lang?

das ist einfach vieeeeel zu lang..

In Japan gibts auch genug Titel die längere Abstände haben oder mal pausieren... bei laufenden Titeln kann halt immer mal was passieren.

Ganz ehrlich: wenn man so ungeduldig ist und es sich auch nicht angewöhnen kann auch mal länger zu warten, dann gibts nur einen Rat: einfach keine laufenden Titel mehr kaufen, sondern nur noch abgeschlossene.

Das ist halt der Punkt: man kann keine neuen Titel möglichst schnell haben wollen und dann gleichzeitig nicht warten wollen. Es gibt halt nun mal Genre-Zielgruppen die nicht so schnell rauskommen. Entweder oder, da muss man sich halt dann entscheiden.

@Mia:
Soweit ich das gesehen habe, hat Mikku Neko darauf angesprochen und inzwischen ist der Post auf der offiziellen Homepage zu finden.
http://www.guiltpleasure.com/

Habs im anderen schon gelesen. Schön das man das jetzt geändert hat, auf das es genug lesen mögen.

@Wartezeit:
Wann ist eigentlich der letzte Band von "Crimson Spell" erschienen?
Im Ernst: Wartezeiten sind ärgerlich, ja, aber ich habe das - möglicherweise falsche - Gefühl, dass sich bei ITW überproportional darüber beschwert wird.

Das mit der Fragerei nach Wartezeiten ist allgemein etwas das stark zugenommen hat...man merkt einfach das heutzutage eben alles schon zu schnelllebig ist und viel mehr ungeduliger sind als früher.
Da finden viele schon alle 2 Monate schlimm, oder noch nerviger, wenn man noch nicht mal in die Verlags-Übersichten oder anderen gucken kann um das selber rauszufinden (oder wie lange eine Serie ansich ist) und statt dessen spammt man regelmässig FB/ILS voll.

[Sakuya]

D@Wartezeit:
Wann ist eigentlich der letzte Band von "Crimson Spell" erschienen?
Im Ernst: Wartezeiten sind ärgerlich, ja, aber ich habe das - möglicherweise falsche - Gefühl, dass sich bei ITW überproportional darüber beschwert wird.

Das mit der Fragerei nach Wartezeiten ist allgemein etwas das stark zugenommen hat...man merkt einfach das heutzutage eben alles schon zu schnelllebig ist und viel mehr ungeduliger sind als früher.

Das man ungeduldig wird bei Reihen die man mag, ist doch ganz normal.
Man möchte halt schnellstmöglich erfahen, wie's weitergeht

Viele wollen auch möglichst alle Bände(oder mehrere) in einem Rutsch lesen und warten dann auch mit dem Kauf bestimmter Reihen.

Hab's gerade auch schon bei FB bemerkt, dass die Leute da ungeduldig sind.
Aber wenn man den erklärt, wie viel Arbeit so ein Manga macht, sind die meisten dann auch einsichtig

[Godzilla]

Denn bis auf die Info, dass es wahrscheinlich im Herbst/Winter weitergeht hat man ja nichts. Weder bei wem, noch das Wie und was Preis und Format angeht steht man genauso im Dunkeln oder ob es wieder zwei Versionen gibt.

Aber für die Käufer bleibt dennoch ein mulmiges Gefühl zurück, das sollte man verstehen können.

Das darüber noch nicht gesprochen wird ist aber klar, da es bei dem jeweiligen Verlag in die Programmplanung gehört.

Ich kann es nicht nachvollziehen, aus diversen Gründen.

[PachiPa]

So, jetzt bin ich auch mal am PC und kann kopieren. Ging gestern am Handy leider nicht.
So wie ich das sehe hat GP aufgrund von nicht transparenter Informationsweitergabe hier gelitten. Wieso und weshalb es eine geschlossene Gruppe auf FB gibt, wurde erklärt. Auch ist inzwischen auf der Homepage von GP das Statement nochmal öffentlich zu finden. Bei TP wurde nur hier im Forum etwas gepostet. Vielleicht wäre ein Hinweis auf der HP auch nicht verkehrt, da nicht alle Käufer hier ins Forum schauen. Um Anfragen nach weiteren ITW Bänden vorzubeugen vielleicht ganz sinnvoll.

Ich kann die Enttäuschung der Leser hier verstehen. Ging mir nicht anders und jeder hat das Recht seine Gedanken hier kund zu tun. Auch wenn er von etwas nicht begeistert ist. Das wie ist es, auf das es ankommt.
Ich habe für mich das postitive aus dem Statement von GP mitgenommen. Ich bin froh und dankbar, daß sich dafür eingesetzt wird, daß ITW weiterhin in Deutschland veröffentlicht wird.
Und da ich es in diesem Fall nicht einsehe, daß die deutschen Leser dumm sterben, werde ich jetzt im GP Thread Zitate von Kichiku Neko von gestern kopieren. Auch wenn es eine geschlossene Gruppe ist, so finde ich es für die aktuelle Lage angemessen, daß nicht nur die FB Nutzer diese Worte lesen können und damit noch ein paar, wenn auch kleine Infos mehr haben, als andere.
Wäre es gestern schneller zur Infoweitergabe gekommen, wären GP hier vielleicht auch nicht ganz so durchgeröstet worden, wie es ihnen weitergegeben wurde.
Man mag mich dafür aus der Gruppe schmeißen, aber im Endeffekt ist die Info der Gruppe öffentlich, denn es kann sich im Prinzip jeder anmelden der einen Internetzugang hat.
Ich hoffe dadurch auch mulmige Gefühle vertreiben zu können, welche der ein oder andere hat. Und ich denke, ich spreche im Namen der Künstlerinnen, wenn ich sage, daß genau das nicht ihre Absicht ist und sie weiter ihr bestes für die deutschen Leser geben werden.

[Aya-tan]

So wie ich das sehe hat GP aufgrund von nicht transparenter Informationsweitergabe hier gelitten.

Man kann es auch übertreiben. So sehr gelitten haben sie jetzt auch wieder nicht. Es wurde lediglich ein Umstand kritisiert, was auch in gewisser Weise berechtigt ist. Ausfallend war auch niemand.

Ich hoffe dadurch auch mulmige Gefühle vertreiben zu können, welche der ein oder andere hat.

Sorry, aber damit alleine ist es nicht getan. Selbst wenn mehr richtige Infos später bekannt werden, kann dieses Gefühl immer noch vorhanden sein. Es handelt sich hier immerhin um einen Abbruch, das alleine verunsichert schon viele Leser und selbst mit der Info, dass es weitergeht, schwirren eben viele Fragen und "Sorgen" in den Köpfen der Leute herum. Mit ein paar Zitaten schafft man diese nicht aus der Welt.

Jetzt kann man nur warten, wenn der Band im Herbst kommen soll, dann muss ja in den kommenden Monaten was von wem angekündigt werden.

[Mia]

Jetzt kann man nur warten, wenn der Band im Herbst kommen soll, dann muss ja in den kommenden Monaten was von wem angekündigt werden.

Eigendlich müsste es ja dann auch schon eher in naher Zukunft angekündigt werden, weil ja sonst sowas auch nicht so kurzfristig gemacht wird.

[Aya-tan]

Eigendlich müsste es ja dann auch schon eher in naher Zukunft angekündigt werden, weil ja sonst sowas auch nicht so kurzfristig gemacht wird.

Kommende Monate bedeutet ja nicht, dass es erst in 6 Monaten etwas passiert. Frühestens könnte bereits etwas bei der LBM bekanntgegeben werden, z.B. der Auftritt eines neuen größeren Verlages. Oder eben zur Programmankündigung anderer Verlage, die so März bis Mai kommen.

[Mia]

bereits etwas bei der LBM bekanntgegeben werden, z.B. der Auftritt eines neuen größeren Verlages. Oder eben zur Programmankündigung anderer Verlage, die so März bis Mai kommen.

Ja, das meinte ich schon auch mit. Bei einen 'neuen' Verlag in dem Bereich wäre wohl ne Messe schon wahrscheinlicher.

Wäre aber sicher nicht so schlecht gewesen manche Infos und Dinge besser zeitlich aufeinander abzustimmen. (Auch wenn die Fans ja klar schneller bescheid wissen möchten, wäre es sicher praktischrt gewesen wenn man die Info von TP erst zeitgleich eher bekommen hätte...dann wäre das in der Luft hängen und praktisch nichts wissen dazwischen garnicht nötig gewesen.)

[Betsy]

Also ich bin von beiden Seiten enttäuscht. Sowohl Guilt|Pleasure als auch Tokyopop. In erster Linie sollte es um die Fans gehen. Anscheinend jedoch sind die hier wohl völlig egal. Natürlich sind diese dann enttäuscht wenn sie dermaßen hinters Licht geführt werden. Aber mMn war es eh nur eine Frage der Zeit bis In these words aus dem Programm fliegt. So lange wie es da nichts neues mehr gab wundert das doch niemanden. Ich hoffe nur dass das bei Tokyopop jetzt nicht zur Gewohnheit wird. Denn sonst fallen mir spontan einige Mangas ein die als nächstes rausfliegen könnten weil sie Tokyopop nicht mehr passen.

[Sujen]

Aber mMn war es eh nur eine Frage der Zeit bis In these words aus dem Programm fliegt. So lange wie es da nichts neues mehr gab wundert das doch niemanden.

Das ist, sorry, einfach nur falsch. Lange Wartezeiten ergeben sich bei laufenden Serien immer durch die Dauer bis ein neuer Band im Original fertig ist. Gerade im BL Bereich sind da (leider) Wartezeiten bis zu 3 Jahren normal.

Der dritte Sammelband von ITW ist im Original noch nicht ganz fertig ist. Es fehlt noch ein Kapitel. Bei TP wäre er in diesem Jahr ganz normal rausgekommen, hätten sich nicht andere Umstände geändert.

Ich hoffe nur dass das bei Tokyopop jetzt nicht zur Gewohnheit wird. Denn sonst fallen mir spontan einige Mangas ein die als nächstes rausfliegen könnten weil sie Tokyopop nicht mehr passen.

Laufende Serien dauern eben, und manchmal werden sie im Original auch eingestellt oder ziehen sich schlicht solange, dass es nicht mehr tragbar ist. So etwas kann bei jedem Verlag passieren und ist es auch schon.

Von daher kann ich dir dann nur empfehlen, nur noch Serien zuz kaufen, die bei der Lizenzierung bereits abgeschlossen sind. Etwas, das ich selbst auch bevorzuge. Leider lizenzieren die Verlage ihrerseits bevorzugt laufende Serien, weil diese von ihnen und den Lesern als "frischer" empfunden werden. Ein ganz großer Minuspunkt bei abgeschlossenen Serien sind zudem illegale Scanlation Sites. Viele Leute lesen dort die Serien, und viele die sie dann deshalb schon kennen, kaufen sie nicht mehr, eben genau deshalb. Das ist ähnlich wie mit Anime Serien, auch dort gibt es Viele, die den Manga dann nicht mehr kaufen bzw. erst ab da, wo er inhaltlich den Anime überholt.

Wie dem auch sei, wem immer man hier eine Schuld geben möchte, so sind lange Wartezeiten bei laufenden Serien eben ganz normal. Ein Indiz für einen möglichen Abbruch ist das nur bei abgeschlossenen Serien (und auch dort nicht immer, ich verweise mal auf Junjo Romantica, wo es einfach am Diva-Gehabe der Mangaka liegt, die ewig braucht um ein Cover zu genehmigen)

[Betsy]

Ja, lange Wartezeiten gehören dazu. Das weiß ich. Aber anscheinend wissen das Verlage oft nicht. Ich habe schon ein paar Mal mitbekommen, dass Mangas rausgekickt wurden weil es dem Verlag zu lange gedauert hat. Es würde mich nicht wundern, wenn das bei Guilt|Pleasure auch eine Rolle gespielt hat.

Ich für meinen Teil werde mir deinen Rat zu Herzen nehmen, Sujen, und in Zukunft nur noch Mangas kaufen die in Japan abgeschlossen sind. Ist dann eben so. Ein ähnliches Theater hatte ich schon einmal bei Perfect Girl. Wenn ein anderer Verlag das Projekt weiterführt sieht das im Regal bescheiden aus. Und da ich das bei In these words auch so in der Zukunft sehe, beende ich dieses Projekt für mich. Die Story hatte für mich Potential. Die Betonung liegt aber ganz klar auf hatte.