Welche ZACK-Reformen sind notwendig?

[hipgnosis]

Ich möchte doch mal erläutern, warum ich den etwas flapsig geschriebenen Post #23 für einen besseren Weg erachte.

Weil viele der oben genannten Wünsche und Ratschläge damit durchaus machbar wären:

1. Mehr Seiten bedeuten nicht immer eine Verdoppelung des Preises - das geht nach oben deutlich günstiger.
So wäre 10 Euro für z.b. 120 Seiten durchaus denkbar.

2. Die Redaktion bekommt mehr Luft - für mich die wichtigste Notwendigkeit

3. Daraus resultierend hätte man auch wieder mal die Zeit - gute redaktionelle Beiträge zu initieren, was bei einem Monatsmagazin mit kleiner Mannschaft kaum noch möglich ist.

4. Man bekommt noch mehr Variationsmöglichkeiten in einem Heft. So könnte man auch mal durchaus eine abgeschlossene Story im Heft einbinden - es müssen nicht immer nur Fragmente sein.
Ich erinnere an die Ausgabe mit der Komplettgeschichte von "Allein" die nicht schlecht angekommen ist.
Würde man nun ab und an so etwas initieren - hätte man bei 120 Seiten noch ausreichend Platz, One Shots und Kurzstories aussen herum zu bringen.

5. Durch die gewonne Zeit - die ich wie gesagt wichtiger als alles andere erachte - kann man sich auch solchen Dingen wie Kommunikation mit den Lesern oder bessere Internetpräsentation widmen.

6. Bei 6 Ausgaben im Jahr freut man sich m. M. mehr auf jede Ausgabe - zumindest geht mir das so.
Bei einem Monatsrhytmus habe ich irgendwie doch starke Abnutzungserscheinungen!




Der gegenteilige Weg mit einer Verkürzung der Veröffentlichung auf 14-tägig, ist m.E. überhaupt nicht realisierbar - zumindest nicht mit so einem kleinen Team.

Das wäre ein Fulltime-Job - und ob das der neue Redakteur wirklich möchte?

[Hate]

Zweimonatige Erscheinungsweise geht gar nicht. Das wird vom Leser nicht mehr als "regelmäßiges Erscheinen" wahrgenommen.

[hipgnosis]

Zweimonatige Erscheinungsweise geht gar nicht. Das wird vom Leser nicht mehr als "regelmäßiges Erscheinen" wahrgenommen.

Nicht von allen - von mir schon - sonst hätte ich es nicht geschrieben!

[ZAQ]

Wäre ZACK ein Sekundär-Magazin, ginge 2monatlich vielleicht noch. Aber ZACK ist ein Comic-Magazin, das traditionell Fortsetzungsgeschichten bringt. Mit drei bis fünf(!) Folgen je (vor)abgedrucktem Album. Da ist der Monatsabstand schon grenzwertig. 2monatlich geht da aber gar nicht. (Bei der Sprechblase muss zwar sogar Dreimonatsabstand gehen, aber da sind die Grundparameter auch andere...)

Und zu Deinem

Mehr Seiten bedeuten nicht immer eine Verdoppelung des Preises - das geht nach oben deutlich günstiger.
So wäre 10 Euro für z.b. 120 Seiten durchaus denkbar.

Derzeit hat ZACK 68 Seiten bei 5,90 Euro Ne Verdopplung hiesse 136 Seiten für 11,80. Das ist von Deinen 10 Euro für 'nur' 120 Seiten jetzt nicht so weit entfernt*, dass für mich ein 'deutlich günstiger' erkennbar wäre, mein liebes Milchmädchen...

*um genau zu sein: Auf den Seitenpreis umgerechnet, wäre es ca. 0,003 Euro günstiger, also ca. 1 Cent pro drei Seiten...

[hipgnosis]

Und zu Deinem Derzeit hat ZACK 68 Seiten bei 5,90 Euro Ne Verdopplung hiesse 136 Seiten für 11,80. Das ist von Deinen 10 Euro für 'nur' 120 Seiten jetzt nicht so weit entfernt*, dass für mich ein 'deutlich günstiger' erkennbar wäre, mein liebes Milchmädchen...

Na bin ich halt dein Milchmädchen - immerhin hast du mich lieb.

Aber zu deiner Info habe ich auch z.b. 120 Seiten geschrieben - das ganze sollte nur als in etwa zu verstehen gewesen sein.

Bleiben wir beim 16er Seitensatz oder auch beim möglichen 8er - ergeben sich da z.b. 112, 120, 128, 136, 144 um mal einige zu nennen.

Es lässt sich einfach günstiger nach oben hinaus produzieren - beim Zack nicht ganz soviel da es ja kein Hardcover ist oder ein Album mit festem Karton-Einband - was nochmal den Preis erhöhen würde - aber sicherlich dürfte mit ein wenig Synergieeffekten auf den Preis zu rechnen sein.

Wenn z.b. die reine Verdoppelung anstelle 11,80 Euro (2 x 5,90Euro) auf 11 Euro oder sogar noch etwas darunter käme - wäre das zumindest ein schöner Nebeneffekt.


Das Argument je weiter der Veröffentlichungszyklus desto ungünstiger bei Fortsetzungsgeschichten ist aber richtig - ich denke 2 Monate ist da schon die oberste Grenze.

Da alles Gerede hier sowieso nur theoretischer Natur sein wird, war es halt mal ein anderer Denkansatz - um Manpower-Kapazitäten für andere Dinge freizuschaffen und eben etwas günstiger zu produzieren.

Wahrscheinlich wird das Grundkonzept ohnehin nicht gross verändert - nur die Prägung der Serien wird sich mit dem neuen Redakteur leicht verändern!

[Mr. Brown]

Bietet Comixene mittlerweile zu 95% Comics an?

Dann habe ich dieses Magazin ja wirklich lange nicht mehr gelesen!

Ich wollte mit dem Statement eigentlich zum Ausdruck bringen, dass man vieles verbessern und erweitern kann, dabei aber stets nie das Wesentliche aus den Augen verlieren sollte! Und das sind bei Zack nun einmal die Comics...

Die vier Punkte Deiner Aussage treffen wunderbar auf die Comixene zu und die hat nuneinmal einen sehr geringen Anteil an Comics....

[Fritz the Cat]

Grundsätzlich würde ich sagen, dass die Frage ob Reformen notwendig sind, mit NEIN zu beantworten ist, da die aktuelle ZACK-Lage weder ernst noch hoffnungslos ist!

Die Frage müsste aus meiner Sicht vielmehr lauten: "Welche Verbesserungen könnten noch vorgenommen werden ohne das bisher Erreichte wieder zu gefährden?"

Damit meine ich vor allem, dass ich vor nunmehr bald 9 Jahren überaus froh war, dass es endlich wieder ein Magazin gab, dass sich schwerpunktmäßig mit den von mir geliebten franko-belgischen Comics beschäftigte. Noch mehr erfreut war ich, als sich im Laufe der Zeit herausstellte, dass sich das "neue" Zack nicht nur auf die Nostalgie des "alten" Zack stützte, sondern sich auch zum Ziel gemacht hatte, ein Forum für gute "neue" Comics zu sein. Letzteres geht inzwischen ja sogar so weit, dass man in Zack Serien entdecken kann, bevor überhaupt ein deutscher Verleger daran geht, diese auf Deutsch zu veröffentlichen.

Dass heißt aber nicht, dass man nichts mehr verbessern kann. Dabei ist es vor allem wichtig, ein Ziel nicht aus den Augen zu verlieren: ZACK darf dadurch für die heutigen Leser nicht an Attraktivität verlieren! Das hört sich vielleicht erst einmal ziemlich selbstverständlich an, "ist es aber nicht". Ich denke, dass es nur sehr wenige ZACK-Leser gibt die durchgehend zu 100% mit dem Inhalt zufrieden sind. Die meisten haben immer etwas daran auszusetzen und würden etwas anders machen - siehe die bisherige Diskussion:
- Abgeschlossene Geschichten versus Fortsetzungen über mehrere Monate
- Wöchentliche Erscheinung versus Jahrbuchcharakter
- Mehr Comics versus mehr redaktionelle Beiträge
- usw.
Aber sobald man es einem recht macht, stößt man viele andere vor den Kopf. Es wird daher immer die Schwierigkeit bleiben, die Mitte zwischen den Extremen zu finden, um möglichst wenig hochgradig Unzufriedene zu bekommen.

Um diese "Mitte" zu identifizieren ist es überaus wichtig, dass die ZACK-Redaktion viel systematischer mit den Lesern kommuniziert als bisher. Eine jährliche Abstimmung über den ZACK-Helden des Jahres ist zwar ganz nett, aber viel zu wenig. Es müsste sowohl die Meinung der Leser zu den aktuellen Ausgaben monatlich abgeholt werden, als auch zu neuen Ideen regelmäßig eine Abstimmung mit den Lesern vorgenommen werden.

Hier sehe ich zur Zeit das größte Potential zur Verbesserung von ZACK!


Euer

Fritz the Cat

[ZAQ]

Nachdem mein 'Schlaraffenland-Posting' ja nun nicht so ganz ernst zu nehmen war, hier mal 'serious':

Bevor man fragt, welche Reformen notwendig sind, stellt sich erstmal die Frage, sind überhaupt Reformen notwendig? - Da ZACK -trotz aller Liebe- letztlich ein Produkt ist, das verkauft sein will, misst sich die Notwendigkeit von Reformen primär an der Rentabilität. Mithin an den Auflagenzahlen, die, je höher sie sind- umso mehr Ertrag erzielen - sei es durch den VK, sei es durch die Anzeigenpreise.

Um also zu beurteilen, ob Reformen notwendig sind, müsste man die Auflagen-Entwicklung wissen. Sagt uns aber keiner. Also ist alles weitere müssige Spekulation.

Angenommen, wir wüssten, dass die Auflagenhöhe stagniert oder gar sinkt, hilft das in der Reformfrage aber auch nur bedingt weiter: Man wüsste dann zwar dass Reformen notwendig wären, aber um zu klären, welche Reformen zielführend wären, müsste man eigentlich diejenigen fragen, die ZACK nicht (mehr) kaufen, warum sie es nicht tun. Hier im ZACK-Forum tummeln sich aber vermutlich vornehmlich Leute, die ZACK kaufen. Und die können maximal äussern, was sich ändern müsste, damit sie es noch lieber kaufen. Das aber hilft nicht zwingend, abgewanderte Leser zurück zu gewinnen oder neue Leser zu gewinnen. Sondern höchstens, die jetzigen zu halten.

Kurzum: Im Grunde ist das Thema hier ziemlicher Käse. Geht raus in die Welt und fragt die Leute, die ZACK nicht kaufen, warum sie's nicht tun. Und siehe, ihr werdet erfahren, dass ihnen das abgedruckte Fernseh-Programm in ZACK zu mager ist. Zuwenig Berichte über Prinzessin Schön und Schauspieler Skandalös. Der Bundesliga-Teil noch stark ausgebaut werden müsste. Und das Centerfold ausgezogener sein...

[ZAQ]

(...) Sind die 4 Seiten "Novitäten" noch erforderlich? Oder kann man den Platz besser nutzen?

Nunja... - zumindest für die grundsätzliche Diskussion mehr Comics vs. mehr Sekundärberichterstattung kann gesagt werden, dass 'presseübliche Berichterstattung' mindestens 30% des Inhalts ausmachen muss, wenn ZACK (weiterhin) günstig per Post verschickt werden will... - Insofern kann man die Novitäten vermutlich NICHT durch One-Pager ersetzen, auch wenn mancher diese Platznutzung besser finden würde.

[Mick Baxter]

Ich denke mal, bei einem erhöhten Output (14tägig oder wöchentlich) mit gleichzeitig steigender Seitenzahl leidet sehr die Qualität.
ZACK müsste zwangsläufig auf Heftniveau heruntergebrochen werden. Dadurch wird’s zwar billiger, aber ZACK wäre dadurch eine Zeitschrift unter vielen und würde im Sammelsuriumsmeer (sprich im Kioskregal) der Comicheftpublikationen untergehen.

Ich freue mich ja immer über Informationen von echten Fachleuten. Also, erklär uns doch mal den Zusammenhang von Heften, Umfang und Niveau.

[Ollih]

@hip:

Ich wußte ja gar nicht, dass Du Zack konsumierst???

[Ollih]

Kurzum: Im Grunde ist das Thema hier ziemlicher Käse. Geht raus in die Welt und fragt die Leute, die ZACK nicht kaufen, warum sie's nicht tun. Und siehe, ihr werdet erfahren, dass ihnen das abgedruckte Fernseh-Programm in ZACK zu mager ist. Zuwenig Berichte über Prinzessin Schön und Schauspieler Skandalös. Der Bundesliga-Teil noch stark ausgebaut werden müsste. Und das Centerfold ausgezogener sein...

Netter Versuch zaktuell aber....

...die ct wird trotz fehlendem Fernsehprogramm gekauft, in cycling-Magazinen wird mitnichten der neue Pam Anderson Busen abgedruckt, trotzdem gibt es eine Käuferschicht. Ein "Fachmagazin" bleibt ein "Fachmagazin" bleibt ein....

Gruß

Ollih

[hipgnosis]

@hip:

Ich wußte ja gar nicht, dass Du Zack konsumierst???

Uuppss - ich habe mich geoutet - so ein Mist!

[woodstock]

Zitat von Mick Baxter:
Ich freue mich ja immer über Informationen von echten Fachleuten.

Na, ist doch bald Ostern und ich wollte speziell dir eine kleine Freude bereiten!

Zitat von Mick Baxter:
Also, erklär uns doch mal den Zusammenhang von Heften, Umfang und Niveau.

„uns“? Du meintest wohl „dir“.
Na gut, bevor du heute noch mehr „herumchrigelst“:

14tägige oder wöchentliche Erscheinung eines Comic bedeutet Einsparungen. (So sehe ich das eben!) Die Papierqualität wird dünner, das Heft lappriger und der Absturz vom Kioskregal ist vorprogrammiert. (Dürfte bekannt sein: Vor lauter Kopflastigkeit brettern die Heftcomics vom Regal herunter. Besonders wenn die Kiddies wühlen. Sieht toll aus und die Mitarbeiter freuen sich). ZACK hat eine sehr gute Papierqualität und steht deshalb auch nicht im Hefteregal herum.
Das Niveau leidet, da bei diesem Erscheinungsinterval nicht mehr auf die Comicqualität geachtet wird, sondern auf den Erscheinungstermin. Hauptsache das Heft ist voll. Mit was für einem Schotter ist egal.

Zufrieden?

Der Nächste bitte….

[hipgnosis]

@woodstock


"herumchrigelst"


In letzter Zeit sehe ich öfter diese absolut geilen Wortschöpfungen, die nur die Insider dieses Forums verstehen - ich liebe es!

Wir sollten mal ein Lexikon dazu anlegen - da gäbe es sicherlich wundervolle Kalauer.
Oder eine Abstimmung : Das schönste Forumswort des Jahres!

Mir auch gut gefallen hat dieses - und nein ich verrate nicht wer hiermit gemeint war! (die Insider wissen es sicherlich!)

"monolith des besserwissens"


Ostern ist gerettet!

[Thüro]

Da hat der alte Fritz (Fritz the Cat) wieder mal recht,
die Leser müssen im Zack zu Wort kommen.
Dieses Forum ist schön und gut, darf doch aber nicht das
"Magazin" selbst ersetzen.

und 10 Euro und evtl. noch 2 x im Monat ist doch verrückt,
die Qualität leidet natürlich!
und wer soll das bezahlen, wir Osis sind froh, wenn wir überhaupt
über die Runden kommen, wir haben nämlich fast die Hälfte nur
in der Brieftasche, aber das wissen viele nicht, oder wollen
es nicht wissen!
Ich bin froh, wenn ich mir hin und wieder mal ein Album kaufen kann!!!!

[Thüro]

und noch was,
vor allem muss der Magazincharakter bleiben,
das war schon mal deutlich besser,
also Vielseitiger!!!

Nur drei Serien, keine Strips, keine Wortbeiträge,
das ist einfach zu Wenig!!!

[Huckybear]

...14tägige oder wöchentliche Erscheinung eines Comic bedeutet Einsparungen. (So sehe ich das eben!) Die Papierqualität wird dünner, das Heft lappriger und der Absturz vom Kioskregal ist vorprogrammiert...[/FONT][/FONT]

dto. ...sehe ich auch so
Spätestens wenn ZACK probeweise wieder am KIOSK erscheinen sollte ist es aus...vom finanziellen mal ganz abgesehen, inhaltlich regieren dann reißerische Covers,aufgeklebte Plastik-Gimmicks,Klingeltöne und sauschlechte Comickompromisse für ein Buhlen um eine möglichst breite und jüngere Leserschaft.

ZACK sollte sich dagegen meiner Meinung nach, deswegen noch weiter in Richtung eines Premium-Comicfachmagazins bewegen.
Bedeutet : Kontinuierliche monatliche Erscheinungsweise wie bisher , dazu eine Erhöhte Seitenzahl und Preis wie die bisherigen Super-ZACK's, erhöhte Kommunikation und bessere Transparenz des Magazins zu den Lesern wie bei diversen Verlagen hier im Comicforum, evtl. verstärkte Zusammenarbeit und Austausch auch mit ausländischen Magazinen wie bsw. MYX, BoDoï statt wie bisher vornehmlich nur mit Spirou/Dupuis.
Vielleicht lässt sich ja das was Koralle in den achtzigen vorhatte und scheiterte heute ansatzweise ja besser umsetzen.
Erhöhte Öffnung und Zusammenarbeit von ZACK für weitere dt. Comicverlage die bislang noch nicht oder selten in ZACK vertreten waren.
Schaffung einer Eigenproduktion für das ZACK-Magazin : Entwicklung einer exclusiven, qualitativen und aktzeptierten brandneuen Serie zusammen mit Künstlern des Mosaik-Zeichenstudios (würde beide Magazine und Leser verbinden).
oder kurze Eigenproduktionen bzw. mit Rockbands nach Vorbild des Subway to Sally Projekts oder des Wir sind Helden Comic von Vanessa Karre aus Berlin http://www.vanessa-karre.com/illustration/?title=181
So etwas kann man wie beim Vaillant/Graton Studio auch gut auf Messen wie Frankfurt oder Erlangen vermarkten und somit auch eine fachfremde erwachsene Leserschaft ansprechen.

[Mick Baxter]

Zufrieden?

Ja und nein.
Ja, weil du dir die Mühe gemachst hast.
Nein, weil du Kausalitäten postulierst, die so nicht existieren.

[woodstock]

Zitat von hipgnosis:
In letzter Zeit sehe ich öfter diese absolut geilen Wortschöpfungen

Hier im Forum menschelt es genauso wie im Berufs- oder Privatleben. Ist nicht bös gemeint, lockert aber die Sache ungemein auf.

Zitat von Mick Baxter:
Nein, weil du Kausalitäten postulierst, die so nicht existieren.

Nichtkenner der Printmedienszene argumentieren halt mal aus dem Bauch heraus. Aber ein paar Körner Wahrheit sind da schon drin, oder?
Ich bleib dabei: Ein Wechsel (Layout, Inhalt, Erscheinungsform) ist fast immer tödlich.
Beispiel: Bei einem Magazin wurde mal der Schriftsatz (Times New Roman auf Arial) geändert. Die Leser protestierten, es gab endlose Diskussionen. Schließlich gab der Verlag nach und verwendete nach einiger Zeit wieder den gewohnten Schriftsatz. Wahrscheinlich gingen die Verkaufszahlen zurück.

[jiro]

Die Novitätenliste früher war o. K., wenn auch redundant mit der der CX (oder umgekehrt ). Die Rezensionen finde ich überflüssig, zumal von bekannten Titeln wie Bob Morane oder Blueberry.

Was ich gut fände wäre eine Ankündigungsliste, gerne auch rein in schnöder Tabellenform, ähnlich der der Splashpages, nur daß sie - im Gegensatz zur Splahpagesliste - im Zack monatlich aktualisiert werden und damit stimmen sollte.

[Xury]

Das große Plus der Novitätenliste in Zack war immer, dass das Magazin pünktlich jeden Monat erscheint und dass der Leser sich so immer schnell auf vergleichsweise kleinem Raum informieren konnte.

Die Comicfachzeitschriften schaffen das in der Regel nicht oder die Frequenz ist so lang, dass die Liste komplett unübersichtlich wird.

Ich würde auch gerne die alte Novi-Liste zurückhaben. Sie nützt mir mehr als die Rezis. Die finde ich auch anderswo.

[Schninkel]

Ich wäre dafür die Kurzrezensionen wie sie bis Zack 105 waren beizubehalten. Nicht jeder hat Lust und Zeit im Internet alle Seiten abzuklappern und möchte einfach nur einen Überblick über das Wichtigste aus dem franko-belgischen Bereich. Mir fehlt dieser Überblick - und obwohl ich regelmäßig in die Neuigkeitenecke bei Sammlerecke schaue ist dies kein Ersatz - für mich ist Zack nun mal auch eine Art Fachzeitschrift mit breitem Spektrum.
Die allzu ausführlichen Besprechungen mag ich genauso wenig wie Spielfilmtrailer, nach denen ich mir den Film meist schon garnicht mehr anschauen muss.

[ZAQ]

...vielleicht sollte ich mal ZAKTUELL wiederbeleben...!?

[Mr. Brown]

...vielleicht sollte ich mal ZAKTUELL wiederbeleben...!?

Da warte ich (und mein Abo-Guthaben!) schon seit Jahren drauf....