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Thema: "Jenseits der Zeit" (Carlsen)

  1. #51
    Moderator Splitter Forum
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    @ L. N.

    Du müsstest Dich selbst mal "reden" hören!

    Ist Dir nicht klar, das eine "Befürwortung" dieses
    Formates nichts anderes bedeutet, das dies dann
    auch mit anderen Albenreihen geschieht?

    Wie kannst Du trennen? Und vor allem: wie
    könnte der Verlag da trennen? Du kaufst es
    und du heisst es damit gut ... und wenn dann die
    nächste Albenreihe geschrumpft wird, dann
    willst Du es nicht gewesen sein, weil Dir
    diese nicht gefällt!? Der Verlag kann doch bisher
    nur von Deiner vollsten Zufriedenheit ausgehen!

    Wenn er davon nicht ausgeht, und z. B.
    den Aufwand einer Umfrage nicht scheut,
    dann kann ich nur sagen: es wäre besser
    gewesen, dies "vorher" zu tun!

    Nun argumentierst Du, das das Buch diese
    Formatänderung verkraftet. Gehörst Du auch
    zu denjenigen, die ihren XXL-Bauch in ein
    ein M-T-Shirt zwängen und dann sagen:
    hält doch!

    Von mittlerweile einem Dutzend Meinungen
    hier und im Carlsen-Forum hat der
    überwiegende Teil sich so geäussert das
    das Hemd schon spannt, also zu klein
    ist und die Ästehtik auffallend leidet

    Gruss

    horst

  2. #52
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    Zitat Zitat von horst
    @ L. N.

    Du müsstest Dich selbst mal "reden" hören!

    Ist Dir nicht klar, das eine "Befürwortung" dieses
    Formates nichts anderes bedeutet, das dies dann
    auch mit anderen Albenreihen geschieht?
    und weil ich gerne hamburger esse, bin ich automatisch für mcdonalds?

    klar, logisch... man kann sich sachen auch aufblasen. sogar im kopf.

    Wie kannst Du trennen? Und vor allem: wie
    könnte der Verlag da trennen? Du kaufst es
    und du heisst es damit gut ...
    und sollte bilal in dem format erscheinen, kaufe ich es mir nicht. weil ich vorher reinschaue und sehe, ob meine augen mit dem format klarkommen und ob die zeichnungen mir zusagen.

    ich guck mir auch manche filme auf meinem kleinen fernseher an, andere dagegen nicht, weil sie mir zu schade sind dafür.

    und wenn dann die
    nächste Albenreihe geschrumpft wird, dann
    willst Du es nicht gewesen sein, weil Dir
    diese nicht gefällt!? Der Verlag kann doch bisher
    nur von Deiner vollsten Zufriedenheit ausgehen!
    das klingt jetzt irgendwie nach diktatur des kleinformats und der endlösung der albenfrage, so wie du das formulierst. jedenfalls seltsame wortwahl...

    der verlag (der seine leser nicht erst seit heute kennt), hat sicher auch ein paar augen in den köpfen seiner mitarbeiter und kann schon mal vorher schauen, was funktioniert und was nicht. der rest ist rial-&-error... aber, mit verlaub, DEN rest hast du in der verlagsbranche immer.

    Nun argumentierst Du, das das Buch diese
    Formatänderung verkraftet. Gehörst Du auch
    zu denjenigen, die ihren XXL-Bauch in ein
    ein M-T-Shirt zwängen und dann sagen:
    hält doch!
    wenn ich mich darin wohlfühlen würde... ja. allerdings ist mein bauch derzeit nicht xxl, insofern... wie gesagt: ich finde das format ok/ passend/ whatever... und wenn du behauptest, es gebe OBJEKTIVE gründe, warum das format nicht okay sein kann, dann nenne diese. am verlag und an den künstlern kann es jedenfalls nicht gelegen haben, die haben ja zugestimmt.

    andernfalls sind deine ansichten auch nur subjektiv, und dann... ist deine meinung nicht mehr wert als meine und v.a. nur als meinung zu betrachten, nicht als wahrheit.

    Von mittlerweile einem Dutzend Meinungen
    hier und im Carlsen-Forum hat der
    überwiegende Teil sich so geäussert das
    das Hemd schon spannt, also zu klein
    ist und die Ästehtik auffallend leidet
    ja, und?

    siehe viel weiter oben: meinungen sind nicht mehrheiten abhängig.

    ich f***ing mag das teil.

    und ich werde keinen kotau machen vor dem rechthabergeplärre alteingesessener albenjunkies, die vielleicht einfach mal 'ne neue brille brauchen. denn, sorry, aber so kommt mir die debatte hier derzeit vor. du, horst, reitest grad auch ein ganz schön hohes ross, mit verlaub gesagt. dabei scheinst du auch nur eine meinung zu haben, aber mehr nicht.

  3. #53
    Mitglied Avatar von Stefan
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    Meinungen sind - bedingt - tatsächlich nicht mehrheitsabhängig. Der Verkaufserfolg oder -misserfolg eines Albums schon.

  4. #54
    Mitglied Avatar von Derma R. Shell
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    Also lieber L.N.,
    ohne Dir und Deiner passenden Größe zu nahe treten zu wollen, langsam mache ich mir doch ernsthafte Sorgen um Dein inneres Format
    Gruß Derma

  5. #55
    Mitglied Avatar von deif
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    Ich behaupte: Wenn keiner wüsste, dass "Jenseits der Zeit" grösser sein müsste, würde es auch keiner merken. Es gibt wie Kai sagt logischerweise auch Alben, bei denen es fatal wäre, sie zu verkleinern. Aber für mich gehört weder "Jenseits der Zeit" noch "Kylion" dazu. Ich gebe zu, dass ich wahrscheinlich NOCH mehr Freude an den beiden Alben hätte, wenn sie grösser wären.

    Alle Sammlerfreuden in Ehren, aber wenn das grössere Format sich wegen des höheren Preises nicht oder schlechter verkauft, ist dem Comic-Markt auch nicht besonders geholfen oder? 80 Euro für zwei 100-seitige HC-Bände wären mir VIEL zu teuer - und 100-seitige SC-Bände würden nach drei Jahren zerfleddern. Da vertrete ich L.N.s Sicht: Mit dem gesparten Geld ziehe ich mir lieber den einen oder anderen weiteren Comic rein...
    Geändert von deif (09.06.2005 um 15:21 Uhr)

  6. #56
    Moderator Epsilon Forum Avatar von Mark O. Fischer
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    Das eigentliche Problem liegt hier:
    Zitat Zitat von Kai Schwarz
    Genau wegen des Überformats hätten wir die Serie an vielen Verkaufsstellen vermutlich überhaupt nicht oder nur schlecht platziert bekommen.
    So weit sind wir schon, dass der Handel Verlage dazu nötigt, Comic-Alben zu verkleinern, damit sie in die Regale der Buchhandlungen passen. Eine sehr bedenkliche Entwicklung. Wenn Comic-Alben gar nicht mehr angeboten werden, wie soll dann die Nachfrage steigen?
    Ich werde Franka jedenfalls nicht verkleinern. und andere auch nicht.

  7. #57
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    Zitat Zitat von L.N. Muhr
    ... und ich werde keinen kotau machen vor dem rechthabergeplärre alteingesessener albenjunkies, die vielleicht einfach mal 'ne neue brille brauchen. denn, sorry, aber so kommt mir die debatte hier derzeit vor. du, horst, reitest grad auch ein ganz schön hohes ross, mit verlaub gesagt. dabei scheinst du auch nur eine meinung zu haben, aber mehr nicht.

    Es ist immerhin mein fachlich erlernter und viele Jahre lang
    praktizierter Beruf dies zu beurteilen. Rechthabergeplärre ist
    es etwas anderes. Ich habe auch Argumente eingebracht.

    Und ich vertrete nicht vorrangig "meine" eigene persönliche Meinung!
    Das habe ich a) schon mal erwähnt und b) kann man dies nachlesen!

    Aber es ist schon o.k.! Deine Steifheit und persönlichen Angriffe
    zum Thema sprechen ja Bände!

    Oder erkläre mir mal, warum das Thema z. B. im Carlsenforum auch schon
    auffällig ist, obwohl ich dort noch nicht einmal einen Pups dazu
    geäussert habe.

    Du wirst diese Formatdiskussion nicht beerdigen können, weil sie
    ihren Ursprung nicht in einer Person hat und weil das Format "augen-
    scheinlich" nicht den zeichnerischen, typografischen und gelayouteten
    Absichten der Autoren entspricht.

    Dabei ist es durchaus möglich, das am Schluss ein Mehrheit dieses
    kleinere Format "akzeptiert", weil sie das Album lieber so, als gar nicht
    haben möchte.


    Gruss

  8. #58
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    Zitat Zitat von deif
    ... Aber für mich gehört weder "Jenseits der Zeit" noch "Kylion" dazu. ...
    Frage:
    Ist Kylion nicht eh schon konzeptionell für ein kleineres Format angelegt???


    Gruss

  9. #59
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    Zitat Zitat von Mark O. Fischer
    Das eigentliche Problem liegt hier:
    So weit sind wir schon, dass der Handel Verlage dazu nötigt, Comic-Alben zu verkleinern, damit sie in die Regale der Buchhandlungen passen. Eine sehr bedenkliche Entwicklung. Wenn Comic-Alben gar nicht mehr angeboten werden, wie soll dann die Nachfrage steigen?
    Ich werde Franka jedenfalls nicht verkleinern. und andere auch nicht.

    Bravo Mark ...


    ... beim nächsten Comicladen-Besuch ist für diese
    Einstellung mindestens ein Epsilon-Album in der
    Einkaufstasche. Derma soll mich notfalls daran
    erinnern!


    Achtung L. N.! Hier sprach jetzt der "Liebhaber und
    Albenjunkie horst"!

    Gruss

  10. #60
    Mitglied Avatar von deif
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    Zitat Zitat von horst
    Frage:
    Ist Kylion nicht eh schon konzeptionell für ein kleineres Format angelegt???
    Gruss
    Würde nicht darauf wetten. Hast du das Ding? Check mal S. 35 oder S. 87.

    Das bestätigt mich in der Theorie, dass es nicht soo unglaublich offensichtlich ist, dass hier oder dort verkleinert wurde. Wüsste ich nix, würde ich das bei "Jenseits der Zeit" auch nicht unbedingt merken...

  11. #61
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    Zitat Zitat von horst
    Es ist immerhin mein fachlich erlernter und viele Jahre lang
    praktizierter Beruf dies zu beurteilen.
    eben, du bist fachmann. du nimmst daher unterschiede wahr, die dem durchschnittsleser nicht auffallen.
    Zitat Zitat von horst
    Hier sprach jetzt der "Liebhaber und
    Albenjunkie horst"!
    nur von liebhabern und albenjunkies kann vielleicht epsilon leben, carlsen nicht.

  12. #62
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    Zitat Zitat von horst
    Es ist immerhin mein fachlich erlernter und viele Jahre lang
    praktizierter Beruf dies zu beurteilen. Rechthabergeplärre ist
    es etwas anderes. Ich habe auch Argumente eingebracht.
    die ich nicht verstehe, da sie nicht absolut zu sein scheinen. zu deinen argumenten habe ich schon mehrfach fragen gestellt bzw. gegenargumente gebracht.

    Und ich vertrete nicht vorrangig "meine" eigene persönliche Meinung!
    Das habe ich a) schon mal erwähnt und b) kann man dies nachlesen!
    du vertrittst anderer leute meinung?

    Oder erkläre mir mal, warum das Thema z. B. im Carlsenforum auch schon
    auffällig ist, obwohl ich dort noch nicht einmal einen Pups dazu
    geäussert habe.
    das thema ist dort auffällig? aha.

    ich zitiere:


    "Für mich ist auch die Präsentationsform des Comics in Form eines Comic-Buches im Kleinformat gelungen. Vielleicht ist diese Form der Veröffentlichung ein Weg, Comics in Deutschland insgesamt mehr Aufmerksamkeit zu verschaffen."

    "Carlsen sollte mehr Gesamtausgaben in dieser Art bringen, ich hasse das Warten auf Fortsetzungen...
    Ist doch viel schöner, eine Geschichte in ihrer Gänze zu lesen "

    "Da bin ich auch ein ganz entschiedener Freund von. Denn den Band - der mir auch sehr gut gefällt - kann ich auch noch in ein paar Jahren mit Freude aus dem Regal ziehen. Bei vielen Alben purzeln da dann schon mal die ersten seiten raus...und ich gehe sehr sorgsam mit meinen Alben um!"

    "Ach übriens: der band ist echt klasse!"

    "Ein größeres Formnat wäre zwar schöner gewesen aber ein Dram,a ist es nun auch nicht. ich bin jedenfalls ein gfroßer Freund des Hardcovers und daher sehr zufrieden."


    und hier, mein lieblingsfall: der user, dem der band plötzlich weniger zu gefallen scheint, NACHDEM er das original-format erfährt:


    "in welchem format wurde denn die originalveröffentlichung rausgebracht ?

    weiß das jemand ?

    sehr schöner band, übrigens..."

    "gegen die idee 2 bände in einem hardcover rauszubringen ist nichts zu sagen, aber die verkleinerung hätte man sich sparen können/sollen. hoffe nicht das dies schule macht."


    so viel zur unzufriedenheit oder dazu, das thema sei auffällig. joah...

    Du wirst diese Formatdiskussion nicht beerdigen können, weil sie
    ihren Ursprung nicht in einer Person hat und weil das Format "augen-
    scheinlich" nicht den zeichnerischen, typografischen und gelayouteten
    Absichten der Autoren entspricht.
    ich will sie nicht beenden. von mir aus können hier tausend leute das format schlecht finden.

    ich will nur nicht, dass hier so getan ird, als gäbe es unumstössliche objektive regeln zur formatfestlegung, an die sich die menschheit gefälligst zu halten habe.

    Dabei ist es durchaus möglich, das am Schluss ein Mehrheit dieses
    kleinere Format "akzeptiert", weil sie das Album lieber so, als gar nicht
    haben möchte.
    oder sie akzeptieren es, weil ihnen das format wirklich gefällt. ich weiss, dass kannst DU dir nun gar nicht vorstellen.

  13. #63
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    Zitat Zitat von Mark O. Fischer
    Das eigentliche Problem liegt hier:
    So weit sind wir schon, dass der Handel Verlage dazu nötigt, Comic-Alben zu verkleinern, damit sie in die Regale der Buchhandlungen passen.
    der handel nötigt niemanden. aber der buchhandel ist nunmal von der regalfläche an normale buchformate gewöhnt. wenn sich carlsen mit seinen formaten deren wünschen anpasst, ist das keine nötigung, sondern abnehmergerichtete, marktorientierte produktgestaltung
    und warum sehen eigentlich alle albenfans in diesem einen band den nächsten sargnagel der comicindustrie? wie bereits von carlsen selbst gesagt wurde, wird es auch weiterhin andere formate geben. und besser verkleinerte alben als gar keine comics.

  14. #64
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    Zitat Zitat von horst
    Dabei ist es durchaus möglich, das am Schluss ein Mehrheit dieses
    kleinere Format "akzeptiert", weil sie das Album lieber so, als gar nicht
    haben möchte.
    Und das gilt vermutlich auch für den Zeichner, der vor der Wahl stand, das verkleinerte Format zu akzeptieren oder die Lizenz zu verweiger, was ja mit dem Verzicht auf ein paar tausend Euro verbunden ist.

    @ Ellen: Der Vergleich mit Sin City und Hellboy trifft nur halb, denn der Verkleinerungsverfaktur ist dort beinahe vernachlässigbar, während "Jenseits der Zeit" und "Auschwitz" von Crocis um eine volle DIN-Stufe, also auf die halbe Fläche verkleinert wurden.

  15. #65
    Moderator Splitter Forum
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    Zitat Zitat von deif
    Würde nicht darauf wetten. Hast du das Ding? Check mal S. 35 oder S. 87.

    Das bestätigt mich in der Theorie, dass es nicht soo unglaublich offensichtlich ist, dass hier oder dort verkleinert wurde. Wüsste ich nix, würde ich das bei "Jenseits der Zeit" auch nicht unbedingt merken...

    Ich habe auch nicht drauf gewettet, sondern eine Frage gestellt.

    Irgendwo hier habe ich die erste Heftausgabe rumliegen, die überwiegend
    aus 2er- und 3er-Panelreihen mit relativ grobem Strich versehen sind.

    Ich "kann mir nicht vorstellen", das die Autoren hier ein Albumformat
    in Planung hatten. Die Paneleinteilung, die Rahmenstärken,
    die Sprechblasen, das Lettering ... all das wäre im Albumformat
    recht grob! Oder hat Ehapa das Format für die Neuausgabe
    überarbeitet? Ich habe - wie gesagt ... nur eine Heftausgabe.

    Gruss

  16. #66
    Mitglied Avatar von Derma R. Shell
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    Zitat Zitat von Studnix
    der handel nötigt niemanden. aber der buchhandel ist nunmal von der regalfläche an normale buchformate gewöhnt. wenn sich carlsen mit seinen formaten deren wünschen anpasst, ist das keine nötigung, sondern abnehmergerichtete, marktorientierte produktgestaltung
    Äh, hallo, das hört sich ja grad so an, als hätten bisher nie Comics im Albenformat ( ob groß oder übergroß ) in den Buchhandel geschafft ?
    Die Buchhändler haben inzwischen Regalwände, die auf ca. A4-Alben eingerichtet sind, vereinzelt sogar Drehsäulen.
    Und JdZ steht genau dort, wo es hingehört, und wackelt verloren da rum...
    Bei den Manga hat es keinen richtigen Platz, bei den Cartoon-Bänden auch nicht.
    Armes kleines JdZ
    Gruß Derma

  17. #67
    Moderator Splitter Forum
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    Zitat Zitat von Studnix
    eben, du bist fachmann. du nimmst daher unterschiede wahr, die dem durchschnittsleser nicht auffallen.
    nur von liebhabern und albenjunkies kann vielleicht epsilon leben, carlsen nicht.

    Eben eben. Da liegst Du vollkommen richtig.

    L. N. sagt aber, ich bin ein "rechthaberplärrender
    alteingesessener Albenjunkie".

    In Wirklichkeit argumentiere ich für die Albenszene und
    auch für den Durchschnittsleser. Was ist daran schlecht?

    In anderen Bereichen (nehmen wir mal den TÜV zum Thema
    Auto-Sicherheit ) kümmern sich ja auch die Experten um die
    Dinge, die dem Normalo vielleicht nicht auffallen!

    Epsilon, Carlsen etc. ...

    Wer kann von welchem Format leben? Es ist ja nicht so, das
    nicht auch grössere Verlage Fehler machen können! Ich beziehe
    mich bei meiner Kritik auch hauptsächlich auf die langwierigen
    Auswirkungen. Ich sehe da ein Verlust des Albenmarktes.
    So wie ich die grosse Krise des frankobelgischen Materials
    vorrausgesagt habe. Von nichts kommt nichts!

    Gruss

  18. #68
    Mitglied Avatar von deif
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    Vielleicht bin ich verseucht von der marketingorientierten Privatwirtschaft, aber irgendwie finde ich es rein markttechnisch ganz gut, wenn ein Verlag mal was neues versucht. Die alteingesessenen Fans werden's ihm vielleicht nicht gerade danken - was sich in diesem Thread auch offenbart*– aber vielleicht bringt's ihm neue Leser. Und dann – sorry –*heiligt der Zweck ein Stück weit die Mittel, solange das Produkt nicht offensichtlich darunter leidet (was bei "Jenseits der Zeit" mMn überhaupt nicht der Fall ist).

    Hat hier schon ein junger Comic-Leser eine negative Rückmeldung gegeben? Einer, der sein Sammlungswesen noch nicht auf die grossformatigen Alben fixiert hat?

    LP-Sammler wollten sich in den 80er Jahren auch den CDs verwehren. Den Rest kennen wir ja... Ist vielleicht nicht der ideale Vergleich.

  19. #69
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    Zitat Zitat von L.N. Muhr

    du vertrittst anderer leute meinung?


    Ich vertrete nicht anderer Leute Meinung, sondern
    ich nehme die Meinung andere Leute in meine
    Argumentation mit auf! Das ist die richtige
    Aussage und das ist eine vollkommen richtige
    Einstellung!

    Ich glaube, Du ignorierst die Meinung anderer lieber!






    Zitat Zitat von L.N. Muhr

    das thema ist dort auffällig? aha.



    Ich finde es auffällig, wenn sich mehrfach über das
    Format geäussert wird und wenn es mehrfach heisst,
    das ein grösseres Format schöner wäre.

    Ist das denn sonst auch üblich? Ich kann mich gar
    nicht erinnern, das bei jedem Blueberry über das
    Format diskutiert wird!

    By the way! Mein Kritik geht ja nicht über den
    Comic an sich, nicht über die Verarbeitungs- und
    Druckqualität! Nur um das klarzustellen!

    Und wenn jemand seine Freude über das "nicht heraus-
    purzeln" von Seiten äussert, so hat das mit der
    "inhaltlichen Form" (wenn verstehst Du denn
    endlich den Unterschied?) nichts zu tun!




    Zitat Zitat von L.N. Muhr

    ich will nur nicht, dass hier so getan wird, als
    gäbe es unumstössliche objektive regeln zur
    formatfestlegung, an die sich die menschheit
    gefälligst zu halten habe.
    Wer hat das bitte getan? Es gibt so etwas wie
    objektive grafische Regeln für eine gute Text- und
    Bilddarstellung. Dazu kommt die eigentliche
    (künstlerische) Absicht der Autoren.

    In keinem Fall habe ich etwas gesagt, das Dich
    inhaltlich zu dieser oberen Äusserung bringt.


    Zitat Zitat von L.N. Muhr

    oder sie akzeptieren es, weil ihnen das format
    wirklich gefällt. ich weiss, dass kannst DU dir
    nun gar nicht vorstellen.
    Ich sage Dir, was ich mir nicht vorstellen kann.
    Ich kann mir nicht vorstellen, das es der Masse der
    Albenkäufer gefällt, das immer mehr Alben in
    verkleinerten Formaten und nicht in den ursprünglich
    - bei der Erstellung - geplanten Originalformaten
    entspricht.

    Neben dem Format geht es ja hier ja auch immerhin
    um die Abweichung vom Original!

    Gruss

    horst

  20. #70
    Moderator Splitter Forum
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    Zitat Zitat von Derma R. Shell
    Armes kleines JdZ


  21. #71
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    Zitat Zitat von deif
    Vielleicht bin ich verseucht von der marketingorientierten Privatwirtschaft, aber irgendwie finde ich es rein markttechnisch ganz gut, wenn ein Verlag mal was neues versucht. Die alteingesessenen Fans werden's ihm vielleicht nicht gerade danken - was sich in diesem Thread auch offenbart*– aber vielleicht bringt's ihm neue Leser. Und dann – sorry –*heiligt der Zweck ein Stück weit die Mittel, solange das Produkt nicht offensichtlich darunter leidet (was bei "Jenseits der Zeit" mMn überhaupt nicht der Fall ist).

    Hat hier schon ein junger Comic-Leser eine negative Rückmeldung gegeben? Einer, der sein Sammlungswesen noch nicht auf die grossformatigen Alben fixiert hat?

    LP-Sammler wollten sich in den 80er Jahren auch den CDs verwehren. Den Rest kennen wir ja... Ist vielleicht nicht der ideale Vergleich.

    Da müsste man erst einmal die Frage klären, ob es
    überhaupt junge Albencomic-Leser gibt!

    Im Ernst! Ich bin ja nicht gegen kleine Formate. Es gibt ja
    schon einige Comics, die für dieses Zwischen-Format explizit
    produziert werden!

    Bisher habe ich es ihnen aber auch direkt positiv angesehen!
    Weil eben die Panels, die Sprechblasen, der Strich etc. etc.
    passender sind.

    Und weil sie - um es noch einmal zu sagen - der Original-
    veröffentlichung/der künstlerischen Absicht entsprechen.
    Zumindest ist es so viel "wahrscheinlicher"!

    Gruss

  22. #72
    ist irgendwie doch wieder zaktuell Avatar von ZAQ
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    Zitat Zitat von L.N. Muhr
    passende grösse ist das, was sich der künstler dabei gedacht hat?

    oder das, was der verlag verlangt?

    und das ist die einzige fixe regel, alles andere gilt nicht? (...)
    Mann, Ellen, Du willst es mal wieder nicht verstehen, oder?
    Ich habe klar definiert, was die 'passende Grösse' ist, was soll also das Nachfragen? Plötzlich begriffsstutzig geworden? Oder Du nicht mehr verstehen deutsche Sprack?

    Natürlich kann man über die Begrifflichkeit 'passende Grösse' oder 'richtige Grösse' streiten. Man kann aber auch mal versuchen, zu verstehen, was gemeint ist und sich dann diesbezüglich auf die Begrifflichkeiten einigen.

    Fakt ist: Dir gefällt JdZ in dem Format. Das ist Dein gutes Recht und Dir unbenommen. Ich hab es mir eben wegen der Verkleinerung (bisher) nicht gekauft. Und zwar nicht, weil ich was gegen das Format an sich hätte, sondern, weil nach meinem ästhetischen Empfinden, man den Zeichnungen ansieht, dass sie nicht für dieses Format gedacht sind. - So wie man bestimmten Kinofilmen eben in der TV-Ausstrahlung auch ansieht, dass sie für 'die grosse Leinwand' gemacht wurden. Und es gibt Kino-Filme, die viel verlieren, wenn man sie auf kleinem TV-Bildschirm guckt und es gibt welche, bei denen das nicht viel ausmacht. Und es ist AUCH abhängig davon, wie gross der Verkleinerungsfaktor ist (also ob man zB einen 17'' oder 56'' Bildschirm hat). Und ich finde eben, dass JdZ zu 'grossem Kino' zählt, das sich NICHT mit Verkleinerung auf Taschenbuchgrösse verträgt. Und das ist genauso mein gutes Recht.

    Das aber gilt auch nur für JdZ. Von JdZ aber auf alle Alben zu schliessen, ist Unsinn. Sicher gibt es durchaus Alben, die eine Verkleinerung 'aushalten'. Das muss man -je nach Artwork- von Fall zu Fall entscheiden.

    Und um noch mal ein paar Fälle zu listen:
    JdZ leidet unter der Verkleinerung. Vermutlich aber auch nur, weil der Verkleinerungsfaktor zu gross war. 75 oder 80 % des Originalformats wären vielleicht schon okay gewesen.
    SIN CITY ist okay. Hat aber schätzungsweise auch noch 90% des Originalformats.
    Ebenso KYLION. - Is definitiv NICHT fürs Albenformat produziert worden und für die SC-Ausgabe nur unwesentlich verkleinert.

    Und mach Dir über meine Brillen-Situation keine Gedanken - war heute erst beim Augenarzt: Alles okay, auch ohne Brille. Und ich kauf trotzdem -wenn ich die Wahl hab- weiter LPs statt CDs, geh lieber ins Kino statt TV zu gucken und les Comics am liebsten in der 'passenden' Grösse. Und Du darfst mich dafür gerne anachronistisch zeien, aber es wäre schön, wenn Du es dann so formulieren könntest, dass es nicht wie ne Beleidigung klingt ('alle franco-phoben Albenleser sind rückständige Scheuklappennutzer, die geistig völlig unflexibel sind'), sondern das wiederspiegelt, was Du auch für Dich erwartest: Respekt vor der Andersartigkeit.
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  23. #73
    Mitglied Avatar von Mick Baxter
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    Zitat Zitat von deif
    Vielleicht bin ich verseucht von der marketingorientierten Privatwirtschaft, aber irgendwie finde ich es rein markttechnisch ganz gut, wenn ein Verlag mal was neues versucht.
    Carlsen versucht genauso etwas neues wie seinerzeit Kauka, als sie frankobelgische A4-Alben zu DIN-A5-Taschenbüchern ummontierten.
    Es ist schon ein Unterschied, ob man Limonade in 0,33- oder 0,5-Literflaschen abfüllt, oder ob man Comics verkleinert oder vergrößert. Anscheinend ist L.N. Muhr nicht der einzige, der überhaupt kein Verständnis für die Intention eines Comiczeichners hat, selber darüber bestimmen zu wollen, wie stark seine Originalzeichnungen verkleinert werden.

  24. #74
    ist irgendwie doch wieder zaktuell Avatar von ZAQ
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    ...oder vergrössert. Aber Morris konnte man zur Reisschlacht ja nicht mehr befragen
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  25. #75
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    Bin echt beeindruckt von dem doch enormen Widerstand gegen das Format des Bandes. Habe ich nicht mit gerechnet. Aus Künstlersicht natürlich zu verstehen. Dennoch hat mir das Format persönlich gut gefallen. Ist mal was anderes...
    Sieht aber so aus, als wenn der Carlsen-Versuch bei den Fans nicht sehr ankommt.

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