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Thema: Spirou und Fantasio

  1. #201
    ist irgendwie doch wieder zaktuell Avatar von ZAQ
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    Zitat Zitat von scribble Beitrag anzeigen
    (...) Wenn ich einen von Euch heute klonen würde, hätte ich in neun Monaten höchstens einen Neugeborenen und nicht eine altersidentische Kopie (...)
    Sicher richtig. Aber war es bei Dolly (oder deren Vorgänger-Versuchen) nicht so, dass die Klone deutlich schneller gealtert und zuweilen noch vor 'dem Original' an 'Altersschwäche' gestorben sind?
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  2. #202
    Administrator und mehr Avatar von scribble
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    Sie sind nicht in dem Sinne schneller gealtert, sie sind an Krankheiten gestorben, die eigentlich für viel ältere Artgenossen typisch sind (die berühmte Dolly beispielsweise an einer Lungenentzündung). Das bedeutet, der erwähnte Säugling würde nicht schneller heranwachsen als ein normales Kind. Vermutlich würde er jedoch um Jahrzehnte früher als "normal" an Alterserscheinungen wie Arthritis leiden.

    Bis dann,

    scribble
    If you have enough book space, I don't want to talk to you - Terry Pratchett

    Populistische Vereinfachungen und autokratische Durchgriffsideologien verheißen, den Zumutungen der modernen Welt schadlos entkommen zu können.
    Deswegen machen sie den sachlichen Diskurs ebenso verächtlich wie die methodische Wahrheitssuche und die Begründungsbedürftigkeit von Geltungsansprüchen.

    - Peter Strohschneider, Präsident der Deutschen Forschungsgemeinschaft


  3. #203
    Premium-Benutzer Avatar von HerrHase
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    Zitat Zitat von PhoneBone Beitrag anzeigen
    Das schließe ich daraus, dass Fantasio ja plötzlich wenige Stunden später wieder vor Ort ist.
    Auch später im Labor als Spirou die Angestellte trifft warnt diese ihn ja und sie gibt ihm ihre Karte!!! Wäre dieser Spirou der Original-Spirou, woher sollte er dann als Klon die Karte einstecken haben, die die "echte" Version bekam? Und wieso warnt sie ihn? Für den Original-Spirou besteht doch keine Gefahr!?
    Eine andere Erklärung wäre, dass die gesamte Anfangssequenz nicht "echt" ist, sondern nur eine eingepflanzte Erinnerung des Klons. Dafür spricht, dass das Labor später gar nicht an dem Ort ist, an dem der Spirou-Klon vermutet, dass es ist.
    Nachdem ich den Band gestern noch mal gelesen habe, finde ich immer noch keine Anzeichen dafür, dass Spirou am Anfang nicht der echte ist. Fantasio kommt einfach früher als geplant von seiner Reise zurück, nachdem er (vermutlich vom echten Spirou) erfahren hat, was zu hause los ist. Die Laborangestellte warnt den echten Spirou, weil es natürlich nicht sehr angenehm ist, gegen seinen Willen geklont zu werden. Nachdem er seine Peiniger überwältigt hat, schnappt sich der Klon wahrscheinlich die Klamotten des echten Spirou und findet deshalb in dessen Taschen auch die Karte. Das Einzige, was mir noch unklar ist, ist die Sache mit der Erinnerung, die den Klon anscheinend mehrmals im Stich lässt, denn das Labor ist ja nicht da, wo er gedacht hatte und auch diese Katze ist ja noch am Leben, obwohl er sich daran erinnert, sie am Abend vorher mit dem Motorrad überfahren zu haben.
    Das erkläre ich mir so, dass das geklonte (Kurzzeit-)Gedächtnis halt anfangs noch nicht richtig funktioniert. Allerdings taucht die Szene mit der überfahrenen Katze ja am Anfang auf, als es noch der echte Spirou ist. Hm, also ist die Anfangssequenz vielleicht doch in der Erinnerung des Klons dargestellt?

  4. #204
    Mitglied Avatar von PhoneBone
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    Zitat Zitat von HerrHase Beitrag anzeigen
    Hm, also ist die Anfangssequenz vielleicht doch in der Erinnerung des Klons dargestellt?
    Ich denke das ist des Rätsels Lösung.
    Zum Thema Gedächtnis: Die Erinnerungen des Klons sind meiner Meinung nach nicht "echt" sondern wurden ihm "gegeben". Das erklärt die Katze und die fehlende Klinik. Das erklärt auch das fehlende Kurzzeitgedächtnis (hat übrigens jemand "Memento" gesehen?): diese Erinnerung wurde dem Klon einfach "vorenthalten".
    Die Geschichte hinterläßt viele offene Fragen und fällt deshalb auch aus dem üblichen "Spirou-Muster". Vielleicht war sie ihrer Zeit einfach nur vorraus. Im nachhinein betrachtet (ich habe den Band gestern auch noch mal gelesen) ist die Geschichte schon genial.
    Wenn da nur nicht die Zeichnungen wären, die handwerklich sicher gut sind, aber mir einfach nicht gefallen wollen. Das bezieht sich hauptsächlich auf die Gesichter der beiden Hauptfiguren.

    Zum Thema Dolly und Klonen:
    beim Klonen wird ein "alter" Zellkern verwendet, der in eine "neue" Eizelle eingepflanzt wird. Das Problem des Ganzen: Die Chromosomen des alten Zellkerns sind ein ganzes Stück kürzer als es in einem "neuen" Zellkern der Fall wäre. Bei jeder Zellteilung geht nämlich ein Stück der Chromosomen verloren. Dadurch altern unsere Zellen.
    Das Schaf war also zwar neugeboren, hatte aber die Zellen eines alten Schafs. Daher war es auch anfällig für Alterskrankheiten und verstarb relativ schnell.

  5. #205
    Mitglied Avatar von PhoneyBone
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    Ein weiteres Team für die Spezialreihe ist bekannt geworden:

    Fabrice Parme und Lewis Trondheim
    Titel: Panique en Atlantique
    Erscheinungsdatum: 2009
    Infos aus Belgien: www.stripspeciaalzaak.be

  6. #206
    Mitglied Avatar von Matbs
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    Trondheim hat ja schon sowas ähnliches wie Spirou-Erfahrung...
    Und was ich von Parme bisher gesehen habe, sieht auch schon recht interessant aus. Bin gespannt.

  7. #207
    Mitglied Avatar von Althalus
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    Von Trondheim/Parme fand ich die beiden Bände "Vénézia" ziemlich gut. Von ihrer Kinderserie "Le Roi catastrophe" habe ich noch nichts gelesen. Sie scheint aber gut zu laufen und wird in Kürze auch als "Tiny Tyrant" in den USA erscheinen.

    Scheint so, als würde die Info aus Trondheims Projektliste stammen. Vorher (2008) steht offenbar erst noch eine andere T/P-Zusammenarbeit an: "Panda" (für das von Trondheim betreute Delcourt-Label "Shampooing").


    ~Althalus
    Ich lese alles was mir gefällt: Mangas, US-Comics und Alben... in Deutsch, Englisch und Französisch.

  8. #208
    Mitglied Avatar von Althalus
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    Band 2 dieser Reihe, "Les Marais du temps" von Frank Le Gall, ist ja jetzt in Frankreich erschienen (Deutsch: August/September laut Carlsen-Forum). Meine Eindrücke findet man hier.


    ~Althalus
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  9. #209
    Mitglied Avatar von Huckybear
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    Ich finde Band 3 Le tombeau des Champignac der neuen Spirou Abenteuer von Tarrin und Yann sieht richtig klasse aus
    http://spirou.spirou.com/oneshots/03/index.htm
    eine Mischung aus Janry und Léturgie
    Geändert von Huckybear (12.11.2007 um 13:32 Uhr)

  10. #210
    Mitglied Avatar von Derma R. Shell
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    Zitat Zitat von Huckybear Beitrag anzeigen
    Ich finde Band 3 Le tombeau des Champignac der neuen Spirou Abenteuer von Tarrin und Yann sieht richtig klasse aus
    http://spirou.spirou.com/oneshots/03/index.htm
    eine Mischung aus Janry und Léturgie
    Das mit dem Zeichenstil von Simon Leturgie ist kein Wunder, immerhin war Tarrin sein Schüler im Studio. Was er ja auch schon eindrucksvoll mit den von ihm gestalteten 2 ½ Alben von Violine ( Violetta bei Carlsen ) bewiesen hat.
    Gruß Derma

  11. #211
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    Man hat den Eindruck, als ob im Moment an jedem französischen Zeichentisch ein "Spirou und Fantasio"-Album entwickelt wird.

    Thierry Martin:
    http://bp2.blogger.com/_-5IMyRdiEco/...-anterieur.jpg
    http://thierry-martin.blogspot.com

  12. #212
    Mitglied Avatar von Matbs
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    Gerade eben auf der Dupuis-Seite entdeckt:
    Spirou gegen die Nazis
    Inhaltlich mal was ganz anderes (eine... Liebesgeschichte? Wow!), grafisch super, großartiger Trailer - da freu ich mich drauf!
    Geändert von Matbs (07.03.2008 um 17:15 Uhr)

  13. #213
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    Matbs, hier sind wir wahrhaftig ein und derselben Meinung! Vielen Dank für den Hinweis! Ich freu mich auch drauf!

  14. #214
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    Frank Le Galls Spirou hat mir trotz des ungewohnten Zeichenstils sehr gefallen.

    Und "Spirou gegen die Nazis" werde ich garantiert durchlesen.

  15. #215
    Mitglied Avatar von Theodor Pussel
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    Zitat Zitat von Max Sinister Beitrag anzeigen
    Frank Le Galls Spirou hat mir trotz des ungewohnten Zeichenstils sehr gefallen.

    Und "Spirou gegen die Nazis" werde ich garantiert durchlesen.
    Ganz deiner Meinung!

  16. #216
    Mitglied Avatar von Theodor Pussel
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    Weis jemand wer die Hauptserie nun weiter zeichnen soll?

  17. #217
    Mitglied Avatar von Derma R. Shell
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    ist das vielleicht ein Hinweis ?
    ( http://www.reddition.de/ )
    "...und dem neuen Spirou-Zeichner Olivier Schwartz..."
    Gruß Derma

  18. #218
    Mitglied Avatar von Theodor Pussel
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    Könnte sein.Kennst du diesen Zeichner? Habe noch nie von ihm gehört,ist das ein deutscher Zeichner.

  19. #219
    Mitglied Avatar von Mick Baxter
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    Viel erfährt man auch bei Lambiek nicht. Man kann aber erahnen, daß er wohl um die 50 ist und die abgebildete Zeichnung eher zur Sonderreihe paßt.

  20. #220
    Mitglied Avatar von Matbs
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    Schwartz hat die Serie Fanny, Raf und Angelo gezeichnet, die Ende der 80iger bei Schreiber und Leser erschienen ist. Stilistisch geht er da in Richtung Nouvelle Ligne Claire, durchaus nett.

  21. #221
    Freiwillig ausgetreten Avatar von Brisanzbremse
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    Schwartz zeichnet einen der Spezial-Bände:

    http://www.expressbd.com/crbst_107.html

  22. #222
    Mitglied Avatar von Theodor Pussel
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    Aber wer zeichnet nun die Hauptserie weiter? Oder wird es nur noch Spezialbände geben?

  23. #223
    Mitglied Avatar von ADrian
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    Angeblich ist Band 50 bereits in Arbeit, aber der Verlag verheimlicht bisher, wer ihn zeichnet. Heiße Kandidaten sind wohl das Team Yoann und Vehlmann, auch über eine Rückkehr Janrys wurde bereits spekuliert.
    JAZAM! - die Comic-Anthologie. Jetzt bestellen!

    mein Blog: www.adrian-vom-baur.de
    twitter: @adrianvom

  24. #224
    Mitglied Avatar von Mick Baxter
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    Wenn die reguläre Reihe dann sooo ausieht, muß ich das nicht haben (unten auf "un planche?" klicken).

  25. #225
    ist irgendwie doch wieder zaktuell Avatar von ZAQ
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    Warum nicht!? Klares Seiten-Layout, volle Action, keine verwirrenden Perspektiven...
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