Spirou und Fantasio

[PhoneyBone]

Da noch niemand es ausgeplaudert hat: Janry hat sich gegen Yoann durchgesetzt und Band 50 wird von ihm gezeichnet. Texter wird Fabien Vehlmann. Viel Glück dem neuen Team!!

Gruss, PhoneyBone

[Bad Company]

Dann heißt es jetzt auf die ersten Skizzen warten um zu sehen ob es klassisch oder eher à la "Jagd auf Spirou" wird. Hoffentlich hat sich JANRY bekehren lassen...

[PhoneyBone]

Zur Info:

Meine Informationen stützen sich auf folgender Webseite:
http://www.stripspeciaalzaak.be/StripFacts.php

unter der Überschrift: Extreem heet van de pers... (3 maart)


Gruss (auch an Frank), PhoneyBone

[ADrian]

Ich hätte Yoann als dauerhaften Zeichner ja noch interessanter gefunden. Janry kennen wir ja mittlerweile eigentlich zur Genüge... Aber zumindest Vehlmann ist imho eine sehr gute Wahl.

[ZAQ]

Die Wahl des 'Stamm-Zeichners' find ich vergleichsweise sekundär. Wichtig ist doch vor allem die inhaltliche Entwicklung. Diesbezüglich hätte mMn der 'doppelte Spirou' von Tome das grösste erzählerische Potenzial. Vehlmann ist okay und überdurchschnittlich, aber ich halte ihn dennoch für allgemein überschätzt...

[Secretman]

Ist denn schon Weihnachten...? Ich hätte es Dupuis nicht ernsthaft zugetraut, innerhalb so kurzer Zeit ein neues Team zusammenzustellen.

"Die steinernen Riesen" hat sehr Spass gemacht, Tome & Janry haben mich mit fast jedem Album überzeugt. Die Kombination kann sich sehen lassen, ich freue mich darauf...

greets
Secretman

[HerrHase]

Janry und Vehlmann wären für mich echt ein Dreamteam, aber so ganz sicher scheint das ja noch nicht zu sein, zumindest klingt die News nicht gerade so: "Mit einer Chance von 9 von zehn wird es Janry, sonst ist der Job für Yoann reserviert", "Über einen Szenaristen wurde noch nichts bekannt gegeben, aber wir wagen dennoch, auf Vehlmann zu setzen" - also, Gewissheit klingt für mich anders.
Und ja, bitte im Stil von "Jagd auf Spirou" weitermachen, das hatte echt Potential!

[mosley]

jaaa janry! halleluja!

all die jahre hatte ich das gefühl dass ein echter verlust (und ein völlig unnötiger dazu) war, dass spirou nicht mehr von tome&janry gemacht wurde. ob nun der neuerfundene oder der klassische spirou oder was dazwischen, passt für mich alles mehr als das streckenweise schrecklich bemühte zeitgegeiste von M&M.

zwar kein tome mit an bord (schade eigentlich, mir gefielen grad die späten T&J bände gut und ich hatte nicht das gefühl dass denen die ideen ausgehen, das gefühl bekommt man ironischerweise eher beim kleinen spirou als beim grossen), aber immerhin schonmal janry. da kann man schon hoffen, dass zum alten tonfall und der feinen selbstironie zurückgefunden wird. was wäre das für ein fest nach dem letzten beinahe-manga "in tokyo". der wirkte schon heute so verkrampft modisch auf mich, wie muss das erst in 10 oder 20 jahren sein...ich glaub der wird "schlechter altern" als so ziemlich alle spirous vor ihm...

jetzt freue ich mich richtig auf den nächsten spirou. hoffentlich klappt das!

[PhoneBone]

Janry ja, aber bitte nicht im Stil von "Jagd auf Spirou". Der Band zählt für mich nach wie vor zu den schlechtesten. Sowohl zeichnerisch (OK, Nik war noch grausamer) als auch erzählerisch. Die Story war zwar interessant, aber irgendwie doch zu dünn. Und Humor war völlig Fehlanzeige. Die Zeichnungen waren auch nicht wirklich stimmig. Ein gekünstelt realistischer Spirou sieht einfach doof aus.
Aber letztendlich kommt es doch auf die Story an. Und die war bei den "Steinernen Riesen" einfach großartig!
Bin sehr gespannt auf den Jubiläumsband!

[hipgnosis]

Und das ihr mir ja alle bei unserem Extra-Thread: Spirou voraussichtlich am 28.04.2007 im Comic-Stammtisch mitmacht!

[Mick Baxter]

Ich kann den "Steinernen Riesen" nichts abgewinnen. "Jagd auf Spirou" leidet vor allem auch an dem elementaren Logikfehler.

[ZAQ]

Welcher Logikfehler? (So elementar kann er doch eigentlich nicht sein, wenn er mir nicht aufgefallen war und/oder nicht in Erinnerung geblieben ist... )

[PhoneBone]

Nunja, so wie ich das sehe, müsste Spirou doch von Anfang an der Klon sein, oder? Warum sonst sollte Fantasio seine Reise vortäuschen? Warum mag Pips Spirou am Anfang und hat dann später eine Heidenangst vor ihm?
Und wenn es so ist, dass Spirou erst später zum Klon wird, warum täuscht Fantasio dann seine Reise vor? Und wie entkommt der falsche Spirou überhaupt?

[HerrHase]

Wieso, woraus schließt du denn, dass Fantasio seine Reise nur vortäuscht? Selbstverständlich ist es am Anfang noch der echte Spirou. Erst nachdem der sich in dem Labor eingeschlichen hat, wird er ja überhaupt erst geklont.

[PhoneBone]

Wieso, woraus schließt du denn, dass Fantasio seine Reise nur vortäuscht?

Das schließe ich daraus, dass Fantasio ja plötzlich wenige Stunden später wieder vor Ort ist.
Auch später im Labor als Spirou die Angestellte trifft warnt diese ihn ja und sie gibt ihm ihre Karte!!! Wäre dieser Spirou der Original-Spirou, woher sollte er dann als Klon die Karte einstecken haben, die die "echte" Version bekam? Und wieso warnt sie ihn? Für den Original-Spirou besteht doch keine Gefahr!?
Eine andere Erklärung wäre, dass die gesamte Anfangssequenz nicht "echt" ist, sondern nur eine eingepflanzte Erinnerung des Klons. Dafür spricht, dass das Labor später gar nicht an dem Ort ist, an dem der Spirou-Klon vermutet, dass es ist.

[ZAQ]

...habs nicht mehr genau in Erinnerung, ber wurde das nicht teilweise auch mittels Rückblenden/Erinnerungen erzählt und insofern entspricht die Lesereihen folge nicht der Zeitlinie des Geschehens?!

Muss ich wohl noch mal lesen... - Aber hilfreich wäre sicher auch, wenn derjenige, der den 'Logik-Fehler' hier ins Spiel brachte, sich mal erläuternd äussern würde, was er da gemeint hat...

[Clint Barton]

Zeichnerisch ist "Jagd" mMn einer der besten Bände. Starkes Storytelling, klasse Layouts etc. Inhaltlich absolut vergurkt war er trotzdem.

Aber interessant - abgesehen von der Formatdiskussion - kamen mir Albenleser nie so "bitchy!" vor, wie man das bei Superheldenlesern häufig vorfindet. Dieses "Change is baaaad!".
Meiner Meinung nach hätte man Morvan und Munuera erst mal machen sollen, die hätten schon noch zur Serie gefunden (Fournier hat man ja auch munter nach dem ersten unlesbaren, völlig desaströsen Band noch 8 weitere anfertigen lassen) und der Tokio-Band war absichtlich an die Erzählweise der Manga angepasst. Wenn die Albenleser damit nicht klarkommen, finde ich das einfach nur schade. Mich hat's nicht gestört (bei "Flut" schon eher, da war so garnichts).
Bin auf den vierten Band gespannt (wenigstens kommt er ja noch, wenn auch in der Spezialreihe).

Aber so hat Munuera ja wieder Zeit für "Nävis".

Aber schade, daß es kein Internet gab, als Tome und Janry an der Serie saßen. Die haben ja auch alles auf den Kopf gestellt (dafür aber auch nur zwei schlechte Bände fabriziert, der Rest stellt selbst Franquin in den Schatten).
Hätte zu gern gewusst, für was man die alles zerrissen hätte.

Wird Carlsen eigentlich Bd. 50 solange zurückhalten, bis auch bei uns diese Nummer erreicht ist (also Bd. 51 und 52), oder gliedern die 2 weitere (klassische?) Bände mit ein?

[monsieur-jean]

Ich finde, dass gerade Band 44 positiv vom Manga beeinflusst ist,
insbesondere hinsichtlich des Erzähltempos, während der neue Band einfach nur anbiedernd auf mich wirkt. Und zudem noch sehr langweilig ist.
Ich stimme zu, dass 44 graphisch grosse Klasse ist, was mir besonders in der s/w-Fassung deutlich wird, aber er ist mir auch inhaltlich der liebste Nicht-Franquin-Band, derjenige ausser dem 2-Teiler im Tal der Angst, den ich immer wieder gern lese. Spannend, mitreißend, völlig unglaubwürdig, gefühlvoll, ein bißchen politisch, eben für mich überhaupt nicht langweilig. Und ein bißchen vertrackt, was auch die lustige Diskussion über "Logikfehler" zeigt.
Auch wenn ich zugebe, dass man darüber trefflich streiten kann, ob das noch eine Spirou-Geschichte ist. Ich sage ja, und die letzte Seite von Band 44 ist meine Spirou Lieblingsseite ever.

[Mick Baxter]

Lustige Statements hier. Tome & Janry besser als Franquin, Bezüglich des Erzähltempos positiv von Manga beeinflußt (da sollte man erst erklären, was Erzähltempo ist. Nach der klassischen Definition haben Manga ein extem langsames Erzähltempo), "Die Goldmacher" desaströs (der hat mir mit 14 gut gefallen und ist mir beim späteren Lesen lange nicht so aufgestoßen wie späterte Fourniers).
Logigfehler bei der 44: der Klon hat eine Gedächtnislücke der jünsten Vergangenheit, kann sich aber an alles "erinnern", was vor dem Eindringen in die Fabrik passiert. Das ist doch völlig absurd.

[Lola65]

nee denke ich nicht. viele demenz/alzheimer können sich an vieles aus ihrer vergangenheit erinnern, aber nicht an das was gerade so gestern passiert ist.

[Derma R. Shell]

Le Galls S&F ab sofort im Spirou-Mag:
http://www.spirou.com/journal/index_3596.php
...mit Probeseite

[monsieur-jean]

@Mick
Stimmt, hast recht, das mit dem Erzähltempo ist quark. Wollte heute morgen nur schnell vor der Arbeit auf das "bitchy" reagieren. Was ich meinte, ist eher das Gefühl beim Lesen, dass die Seiten nur so fliegen. Ein Gefühl, das mir vom Lesen von Sachen wie Naru Taru, Ode to Kirishto und ähnlichem bekannt vorkommt.
Hoffe ich meine diesmal das, was ich schreibe

[Mick Baxter]

nee denke ich nicht. viele demenz/alzheimer können sich an vieles aus ihrer vergangenheit erinnern, aber nicht an das was gerade so gestern passiert ist.

Alzheimer-Patienten haben kein sehr gutes Gedächtnis für Erlebnisse von anderen Leuten. Der Klon hat keine Vergangenheit, an die er sich erinnern kann.
Und Alzheimer hat er auch nicht.

[Hate]

Kann man ein Gedächtnis klonen?

[scribble]

Es könnte problematisch werden, die im Laufe des Lebens gewachsene Struktur des neuronalen Netzwerks zwischen den Ohren in einen Zellkern zu bekommen

Klonen spielt sich rein auf genetischer und genomischer Ebene ab, somatische Information wie die Neuronenverknüpfungen des Gehirns bleibt außen vor. Was bei Klonen in Film, Funk und Fernsehen auch gerne vergessen wird, ist die zwangsläufige Zeitverschiebung: Wenn ich einen von Euch heute klonen würde, hätte ich in neun Monaten höchstens einen Neugeborenen und nicht eine altersidentische Kopie

Bis dann,

scribble