*something something* Grundsatzdiskussion *something something*

[horst]

Und wieder eine dieser Entweder-oder-Fragen. Ich sage: 20.000 alte Kunden im Buchhandel plus 100.000 neue Kunden im Zeitschriftenhandel!

Wenn mir die "20.000" Kunden im Buchhandel mehr geben (und wir
somit auch den Kunden mehr geben), dann werde ich kaum die Erlöse
aus den 20.000 mit den 100.000 draufhauen, sondern daran arbeiten,
dass wir aus den 20.000 im Buchhandel dann 40.000 im Buchhandel
machen. Und genau auf dem Wege sind wir seit 13 Jahren "durchweg"
erfolgreich.

Es gab auch - wie damals bei Zack - keinerlei Eeinbrüche, die uns an
unserem Weg hätten zweifeln lassen sollen.

Außerdem sind's ja jetzt schon real über 100.000 im Buchhandel!
Nice try!

Das stimmt so leider dann doch nicht. Denn zwischen der Reichweite von früher und der Reichweite von heute gibt es eine ursächlichen Zusammenhang. Und es ist daher mMn naiv zu glauben, dass es heute ohne ZACK überhaupt einen Alben-Markt geben würde!

Über 90% unserer Kunden haben von Zack noch nie was
gehört, geschweige denn ein Zack gekauft. Ich bezweifle
deine Aussage, weil sie gar nicht möglich ist.

Das kontinuierliche Schrumpfen lässt sich anhand der fixen Zahlen ( http://www.kaukapedia.com/index.php?title=Zack ) nicht belegen.

Die ersten vier Quartale hatten im Schnitt ca. 150.000 Käufer ..

.. die letzten vier Quartale im Schnitt 80.000. Das sieht doch
sehr nach der "Hälfte" aus!

Diesen Vergleich habe ich gar nicht gezogen. Ich rede von Vertriebswegen. Auf den Vertriebsweg Zeitschriftenhandel freiwillig zu verzichten ist Unsinn.

Nein, der Vertriebsweg Zeitschriftenhandel ist für hochwertige
Produkte purer Unsinn. Unabhängig von der CO2-Diskussion
und der Umweltverschmutzung. 75% der Produktion wegzuwerfen
ist purer "kapitalistischer Unsinn", der nur durch den Werbemarkt
(bzw. die alltäglichen Verbrauchsgüter) genährt wird bei gleichzeitig
billigst (auch in den Inhalten) hergestelltem Material.

Unsere Bücher sind aber "sinnhaft", weil nachhaltig und inhaltlich
mit hohem Aufwand sowie hoher Qualität ... und erst wenn
der Kioskmarkt sich entsprechend ändern würde, wäre deine
Heile-Welt-Kiosk-Fantasie irgendwie überlegenswert.

Schau halt mal rein, was am Kiosk Erfolg hat!

[amicus]

Über 90% unserer Kunden haben von Zack noch nie was
gehört, geschweige denn ein Zack gekauft.

Davon ausgehend, das du das alte ZACK meinst, frage ich, wieso bist du dir da so sicher?

Wenn ich beispielsweise in Hamburg auf Shoppingtour bin, suche ich auch immer ein paar Comicgeschäfte auf. Vor Ort kennt man sich und kommt auch mit den Leuten ins Gespräch. Die sind primär meine Generation, ich bin Jahrgang 61, und die haben so wie ich auch praktisch alle ZACK gelesen. Und heute lese ich sehr gerne immer noch die alten Serien, aber auch mit stetig wachsender Begeisterung die neuen Reihen. Und der enorme Qualitätszuwachs in der Produktion der Comics, Ausnahmen wie Egmont bestätigen die Regel, ist schon beeindruckend und eine Freude und Genuss.

[horst]

Wenn überhaupt, wäre mMn einzig gangbarer Weg (und das hab ich als prinzipielle Idee hier schon vor knapp 20 Jahren geschrieben), dass man ein Magazin verlagsübergreifend produziert, als 'Vorabdruck-Magazin' für die Alben, damit quasi als 'getarntes' Werbeheft und entsprechend so kalkuliert, dass es über den Werbe-Etat der dabei kooperierenden Verlage (mit)finanziert wird (plus Erträge durch den VK, der aber eher als 'Schutzgebühr' zu sehen ist). Wenn man damit plusminusnull raus käme, liesse sich das vielleicht machen. Aber sag mal Splitter, Carlsen, Ehapa und Co, dass sie so ein Magazin gemeinsam stemmen sollen, entsprechend miteinander kooperieren, um damit den Kuchen insgesamt zu vergrößern. Eine solche Denke ist doch in den Köpfen überhaupt nicht implementierbar, da findet nur ein Gerangel um's größte Stück des Kuchens statt. Zumal es nicht mal ne Garantie dafür gibt, dass sich mit sowas die Küchengröße ändern liesse.

Der Gratis-Comic-Tag ist eigentlich ein solches
"Werk" der guten und auffällig großen
Zusammenarbeit ohne viele "Gerangel"!

[horst]

Davon ausgehend, das du das alte ZACK meinst, frage ich, wieso bist du dir da so sicher?

Wer das alte Zack nicht kennt, der kennt in der Regel
auch das neue Zack nicht. Es taucht ja nirgendwo
in der Welt (außerhalb der 3.000? Käufer) auf.

Warum bin ich mir so sicher? Weil in 1.000 Mails
und Kundengesprächen vielleicht nur 2 bis 3 mal
ein Bezug zu Zack sichtbar wird*, sei es der Name
selbst oder irgendeinen der damals erschienen Serien.

Außerdem gibt es die alterliche Trennung. Warum
zum Beispiel sollte eine 30-jährige Mutter, die
ihrem Kind ein Schlumpf-Buch kauft auch Zack
kennen? Es gibt keinerlei Grund für eine solche
Annahme.


* meistens erwähne ich ja das Magazin und schaue
dann in verdutzte Gesichter.

Wenn ich beispielsweise in Hamburg auf Shoppingtour bin, suche ich auch immer ein paar Comicgeschäfte auf. Vor Ort kennt man sich und kommt auch mit den Leuten ins Gespräch. Die sind primär meine Generation, ich bin Jahrgang 61, und die haben so wie ich auch praktisch alle ZACK gelesen. Und heute lese ich sehr gerne immer noch die alten Serien, aber auch mit stetig wachsender Begeisterung die neuen Reihen. Und der enorme Qualitätszuwachs in der Produktion der Comics, Ausnahmen wie Egmont bestätigen die Regel, ist schon beeindruckend und eine Freude und Genuss.

In den Comicgeschäften findet sich das Konzentrat
der Zack-Leser. Außerhalb derer wird es sehr dünn.
Auf Buchmesse in Leipzig z. B. "nehme ich an", dass nur
1% der Käufer Zack kennen. Woher sollten die Besucher
aus dem Osten auch das Zack kennen?

In den vielen Jahren in Frankfurt damals kannte auch
"niemand" das Mosaik.

Buchkäufer sind aber der große Pott, aus denen
sich Albenkäufer generieren. Die kommen nicht
von den Koisk-Magazinen (die eh, wie wir alle
wissen, nicht existieren). Die kommen in der
Regel aber auch nicht aus der Affinität zu Film,
dem TV, der Musik oder sonstiger Unterhaltungsmedien.
Die absolute Masse unserer Bücher sind dort nicht
vertreten.

Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel:
das wären z. B. die Schlümpfe und James Bond.
Dort gibt es natürlich einen solchen Bezug.

[HerrHase]

Nein, der Vertriebsweg Zeitschriftenhandel ist für hochwertige
Produkte purer Unsinn. Unabhängig von der CO2-Diskussion
und der Umweltverschmutzung. 75% der Produktion wegzuwerfen
ist purer "kapitalistischer Unsinn", der nur durch den Werbemarkt
(bzw. die alltäglichen Verbrauchsgüter) genährt wird bei gleichzeitig
billigst (auch in den Inhalten) hergestelltem Material.

Schau halt mal rein, was am Kiosk Erfolg hat!

Was für ein Unsinn. Wie ist dann die Landlust in die Top 10 der meistverkauften Zeitschriften gekommen? Wie konnten hochwertige Magazine wie brand eins, 11 Freunde, Missy etc. sich dauerhaft etablieren? Wieso liegen in Cafés immer mehr Zeitschriften aus, die einen Coverpreis von 15, 16, 17 Euro haben und anscheinend auch ihre Leser finden? Wenn ich so über einen Kamm schreren würde wie du, könnte ich auch sagen, dass das Splitter-Programm für mich zu 90 Prozent aus austauschbaren Unterhaltungsserien aus den Genres Fantasy und Science Fiction bestünden, von denen wiederum 50 Prozent von den selben beiden Autoren geschrieben zu werden scheinen.

[horst]

Was für ein Unsinn. Wie ist dann die Landlust in die Top 10 der meistverkauften Zeitschriften gekommen? Wie konnten hochwertige Magazine wie brand eins, 11 Freunde, Missy etc. sich dauerhaft etablieren? Wieso liegen in Cafés immer mehr Zeitschriften aus, die einen Coverpreis von 15, 16, 17 Euro haben und anscheinend auch ihre Leser finden? Wenn ich so über einen Kamm schreren würde wie du, könnte ich auch sagen, dass das Splitter-Programm für mich zu 90 Prozent aus austauschbaren Unterhaltungsserien aus den Genres Fantasy und Science Fiction bestünden, von denen wiederum 50 Prozent von den selben beiden Autoren geschrieben zu werden scheinen.

Ich bezog mich auf Comicproduktionen.

[Huckybear]

@horst
Stimmt alles was die nur reine Zahlen sachliche rationale Kalkulation angehen , aber jetzt aber mal die reine Emotionale Seite ..
Gäbe es dich als Künstler oder vielleicht sogar als Verleger des Verlages Splitter heute ohne die Existenz von ZACK überhaupt in der Form ?
Du bist doch auch insgeheim ein Kind von den ersten ZACK Jahrgängen ZACK das deine Entwicklung massgeblich beeinflusst hat

Jetzt hast du die Chance etwas dem Magazin bzw. Magazinmarkt lt.. MOF wieder zurückzugeben, nee war nur Spass

[frnck1960]

Welch eloquente, konstruktive, das Thema durchdringende und stichhaltig argumentierende Analyse. Chapeau! - Jetzt mal ohne Ironie: Wenn Du nix zu sagen hast, dann sach doch auch einfach mal nix. Beiträge oder Beitragende mit abfälligen Wertungen(!) zu belegen ist tatsächlich KEIN inhaltlicher Beitrag und bringt uns auch in der Sache keinen Schritt weiter.

Beherzige das doch bitte selbst!

[Mark O. Fischer]

Außerdem sind's ja jetzt schon real über 100.000 im Buchhandel!

Wie du selbst immer betonst, verteilen sich diese 100.000 Leser auf viele verschiedene Titel. Zur Zeit von ZACK gab es aber nicht nur ZACK, sondern auch ZACK-Alben, die zur Zeit von ZACK besser liefen als das Magazin. Das waren dann 100.000 Leser pro Titel!

Warum bin ich mir so sicher? Weil in 1.000 Mails
und Kundengesprächen vielleicht nur 2 bis 3 mal
ein Bezug zu Zack sichtbar wird*, sei es der Name
selbst oder irgendeinen der damals erschienen Serien.

Wenn 90 % des Splitter-Programms keinen Bezug zu ZACK haben, ist es ja logisch, dass das auch in den Gesprächen nicht thematisiert wird. Daraus zu schließen, dass ZACK unbekannt wäre, ist nicht unbedingt logisch.

Außerdem gibt es die alterliche Trennung. Warum
zum Beispiel sollte eine 30-jährige Mutter, die
ihrem Kind ein Schlumpf-Buch kauft auch Zack
kennen? Es gibt keinerlei Grund für eine solche
Annahme.

In der Branche gehen doch alle davon aus, dass Alben überwiegend von 50jährigen Männern gekauft werden. Bei Splitter sollen es jetzt plötzlich 90 % 30jährige sein?

[amicus]

Ich war Zack Alt Leser, am Anfang auch Zack Neuleser, aber habe schon seit Jahren kein Zack gekauft, ich möchte die Geschichten am Stück lesen, nicht zerhackt. Außerdem sind da meist 60 bis 70 % Comics enthalten, die mich gar nicht ansprechen oder interessieren.

Es ist eindeutig deutlich angenehmer die Story in einem Stück durchzulesen. Insbesondere dann, wenn die Story aus mehreren Episoden besteht. Bei Blueberry beispielsweise hat es ja ewig gedauert, bis die Geschichte vollständig gelesen werden konnte. Das waren Zeiten.

Das alte ZACK habe ich bis zum Ende gelesen. Beim neuen verhält es sich bei mir exakt wie bei dir.

[amicus]

Wie du selbst immer betonst, verteilen sich diese 100.000 Leser auf viele verschiedene Titel. Zur Zeit von ZACK gab es aber nicht nur ZACK, sondern auch ZACK-Alben, die zur Zeit von ZACK besser liefen als das Magazin. Das waren dann 100.000 Leser pro Titel!

Die ZACK Comic Boxen hatten jeweils eine Auflage von 100.000 Exemplaren? Ich habe mir zwar auch damals welche geholt, aber längst nicht jede; das gab mein Taschengeld gar nicht her. Ich kann mir gut vorstellen, das es bei vielen anderen ZACK Lesern nicht anders war.

[Huckybear]

Ich war Zack Alt Leser, am Anfang auch Zack Neuleser, aber habe schon seit Jahren kein Zack gekauft, ich möchte die Geschichten am Stück lesen, nicht zerhackt. Außerdem sind da meist 60 bis 70 % Comics enthalten, die mich gar nicht ansprechen oder interessieren. Auch ein neues Magazin mit FB-Inhalten würde ich nicht kaufen. Und ich denke, daß ich nicht der einzige Alt Leser bin, der Zack nicht kauft. Die zwei oder drei Exemplare, die etwa in Koblenz in der Bahnhofsbuchhandlung stehen, werden nach Ablauf durch neue ersetzt, ich blätter mal in einem Heft, kann mich aber nie durchringen, es zu kaufen.

Einen großen Vorteil in meinen Augen hatten die Fortsetzungsgeschichten, gerade die von Charlier , teilweise auch von Greg evtl. auch noch von Goscinny.

Ein oftmals fieser ultraspannender Cliffhanger wie heute bei den Netflix oder Amazonprimeserien jagte den nächsten und wurde extra so eingebaut und ja teilweise auch extra Zusammenfassungen fürs Heft angefertigt
Ich frage mich ob viele Serien im nachhinein überhaupt sonst so zu Ihrem heutigen verklärenden Status gekommen wären ?
Heute da das nicht mehr so ist, plätschern die Episoden im Heft nur so dahin
Die Autoren wurden damals zum "Lesers Glück" regelrecht durch die Heftvorveröffentlichungen zu Cliffhangern gezwungen , ähnliches sieht man ja heute bei den Mangas bsw. im Shonen Jump Magazin und späteren Buchveröffentlichungen

[Grünling]

@horst
Stimmt alles was die nur reine Zahlen sachliche rationale Kalkulation angehen , aber jetzt aber mal die reine Emotionale Seite ..
Gäbe es dich als Künstler oder vielleicht sogar als Verleger des Verlages Splitter heute ohne die Existenz von ZACK überhaupt in der Form ?
Du bist doch auch insgeheim ein Kind von den ersten ZACK Jahrgängen ZACK das deine Entwicklung massgeblich beeinflusst hat.

Ich denke ZACK war eine Reaktion des Springer-Verlages auf die
damals großen Heft-Absätze von Ehapa und Kauka – Hefte wie
MV-Comix, Super-Tip-Top usw. Der Springer-Konzern wollte von
diesen Umsätzen auch etwas abhaben.
Darauf baute die erste ZACK-Redaktion auf.
ZACK war damals auch für mich nicht der Anfang.
Viele der Francobelgier kannte man eben schon vorher
aus Heften von Ehapa und Kauka.
Also – wenn es ZACK damals nicht gegeben hätte,
wäre es auch weiter gelaufen.

[ZAQ]

Beherzige das doch bitte selbst!

Tu ich. Bzw.: Ich geb mir Mühe. Aber ob mir das gelingt oder nicht, ist unabhängig davon, dass der Apell an Dich gerichtet war. Der Rück-Verweis auf den Absender entbindet nicht den Adressaten.

[frnck1960]

Tu ich. Bzw.: Ich geb mir Mühe. Aber ob mir das gelingt oder nicht, ist unabhängig davon, dass der Apell an Dich gerichtet war. Der Rück-Verweis auf den Absender entbindet nicht den Adressaten.

Über den Versuch hinaus kommst Du aber leider nie. Mit Comics scheinst Du ja auch nicht viel am Hut zu haben .... woher soll also der Themenbezug zum Comicforum kommen?

[horst]

Wie du selbst immer betonst, verteilen sich diese 100.000 Leser auf viele verschiedene Titel. Zur Zeit von ZACK gab es aber nicht nur ZACK, sondern auch ZACK-Alben, die zur Zeit von ZACK besser liefen als das Magazin. Das waren dann 100.000 Leser pro Titel!

Ich habe dir die "Mindestzahl "over-all-time" schon genannt.
Das sind 300.000! 100.000 jährlich ist nun einmal durch den
Kontent bedingt das statische Moment, 90% des verkauften
Programmes neues Material ist neu und muss deswegen
immer jeweils neu gezeichnet werden.

Ich kann es doch dem Kunden nicht anlasten, wenn ein
gutes Buch nun einmal 1 oder gar 2 Jahre Zeit braucht.
Die von dir geforderte Mengenalternative ist - ich habe
zuvor es schon betont - "Serienschrott" wie am Kiosk. Das
arbeiten Studios dann im Wochentakt runter.

Da ist keinerlei Unterschied von Daily-Soaps im TV zu
den Kino-Blockbustern. Wer wollte die vergleichen ...
ich nicht! Beim Comic wird das aber immer wieder versucht.

Du willst doch ans Kiosk ... ich kann dir die Adressen der
indischen Studios geben!

Und wenn du von 100.00 Lesern in Albenform redest,
dann redest doch nur von Lucky Luke, der "damals" diese
Zahl erreichte! Wer noch?

Wenn 90 % des Splitter-Programms keinen Bezug zu ZACK haben, ist es ja logisch, dass das auch in den Gesprächen nicht thematisiert wird. Daraus zu schließen, dass ZACK unbekannt wäre, ist nicht unbedingt logisch.

Wenn jemand vor mind. 300 Albencovern steht und
die Reihen druchläuft und kein einziges Zack-Material
erkennt oder thematisiert, dann kennt er Zack auch nicht.

Das ist wie bei Oldtimertreffen in der Autoszene ... wer
mal VW-Käfer in der Jugend gefahren ist - der würde das
in einem Gespräch über alte Autos - vor einem Käfer
stehend - erwähnen!

Ganz sicher!

In der Branche gehen doch alle davon aus, dass Alben überwiegend von 50jährigen Männern gekauft werden. Bei Splitter sollen es jetzt plötzlich 90 % 30jährige sein?

Vielleicht liegt die Branche falsch.

Bei einem Comanche dürfe mind. die Hälfte der Käufer
dem "50-jährigen-Mann" entsprechen - also "überwiegend".
Im Gesamtprogramm nimmt er - seinem Alter entsprechend -
eine Stellung von vielleicht 10% (wohlwollend 20%) ein -
ist also längst nicht mehr "überwiegend".

Die 30-jährigen sind dann auch logischerweiswé eher bei
20% .. und nicht 90% angesiedelt! :-)

Und by the way: auch die 20iger, die 10er, ja auch die 40iger
kennen Zack "nicht"! Und bei den 50igern, 60igern und 70igern
sind es ebenfalls nur die bekannten 100.000(+).

Logik ist halt nicht so dein Ding. Sonst würdest du nicht
auf 90% 30igjährige kommen.

[Mark O. Fischer]

Ich kann es doch dem Kunden nicht anlasten, wenn ein
gutes Buch nun einmal 1 oder gar 2 Jahre Zeit braucht.
Die von dir geforderte Mengenalternative ist - ich habe
zuvor es schon betont - "Serienschrott" wie am Kiosk. Das
arbeiten Studios dann im Wochentakt runter.

Ich weiß nicht, welche Mengenalternative ich gefordert haben und was das jetzt mit dem "Serienschrott" soll. ZACK beinhaltete doch keinen "Serienschrott", sondern viele hochklassige Serien. Für das heutige ZACK gilt das auch. Alleine euer Programm mit 15 Neuerscheinungen im Monat hat doch mehr hochklassige Serien, als in ein Magazin überhaupt reinpassen würden. Selbst mit deutschen Erstveröffentlichungen alter ZACK-Serien oder Serien der ZACK-Zeichner könnte man ein Magazin drei Jahre füllen, bevor man überhaupt etwas Neues bringen müsste. Das alte ZACK bestand noch nicht mal nur aus deutschen Erstveröffentlichungen. Da waren viele Wiederholungen aus LUPO MODERN, MV COMIX und PRIMO drin. Da alle Magazinrechte aller Alben praktisch frei sind, ständig neue frankobelgische Comics hinzu kommen, deutsche Zeichner sicher gerne vieles für ein Magazin zeichnen könnten, ist die Auswahl an hochklassigen Serien für viele Magazine unendlich.

[ELDORADO]

Ich denke ZACK war eine Reaktion des Springer-Verlages auf die
damals großen Heft-Absätze von Ehapa und Kauka – Hefte wie
MV-Comix, Super-Tip-Top usw.

Das eher nicht, denn weder MV Comix noch Super Tip-Top gehörten zu den besonders gut laufenden Reihen
(sondern sind eher ein weiterer Beleg dafür, dass die francobelgischen ausgerichteten Magazine nie die Geldbringer waren).

Man wollte bei Springer eine Comiczeitschrift für Jugendliche herausbringen und da bot sich der francobelgische Markt einfach an,da zu der Zeit viele Stoffe
brachlagen und ohne deutschen Lizenznehmer waren. Zudem hat der spätere Zack-Redakteur Gigi Spina den Verlag halt darin bestärkt in diese Richtung zu gehen,
da er zuvor auch schon für Bastei aus diesem Teich gefischt hatte (Jerry Spring, Der rote Korsar).

So steht es jedenfalls in diversen Artikeln geschrieben....

[jellyman71]

Faszinierend ist auf jeden Fall wie ein Verlag in aller Ruhe erklaert das er es irgendwie zeitgemaess ziemlich richtig macht und seit einigen Jahren bombastische Programme mit im Schnitt 15 Titel im Monat bringt und rekordverdaechtig viele Comicseiten im Alben Segment. Das wird Rekord sein.
Mof kaempft unermuedlich fuer eun Magazin, haette Heute auch gerne noch ein Schwermetall oder die 889 zigste Ausgabe von Moxxito in den Haenden (mein heimlicher Liebling)
Magazin mit FB Inhalt hat schlicht das Internet und das Interesse aufgefressen und jeder der es versuchen wuerde, ginge daran wirtschaftlich bitter zu Grunde.
Die meissten Verlage haben den Dreh raus und ich erinnere mich noch genau wie Depri-Besserwisser L.N Muhr vor Jahren Prophezeit hat das die Schluempfe keine Chance mehr haetten und das wenn es einer probiert Aufzulegen darán scheitert.
Nur Carlsen und Egmont hat man alles zugetraut. Durch Schikowski bekommt Carlsen das Ruder im letzten Moment herumgerissen, Egmont saeuft mit seinen unpersoenlichen herangehensweise ab.
Zum Glueck muss es noch 1-2 Leute dort geben die nicht komplett Beratungsressistent sind und uns wenigstens den King of West erspart haben. Das wird schon wohlwollend als besonders tolle Leistung aufgenommen.

[horst]

Ich weiß nicht, welche Mengenalternative ich gefordert haben und was das jetzt mit dem "Serienschrott" soll. ZACK beinhaltete doch keinen "Serienschrott", sondern viele hochklassige Serien. Für das heutige ZACK gilt das auch. Alleine euer Programm mit 15 Neuerscheinungen im Monat hat doch mehr hochklassige Serien, als in ein Magazin überhaupt reinpassen würden.

Du willst es einfach nicht verstehen!

Der Serienschrott ist der "IST-Zustand" am heutigen
Kiosk und dagegen musst du dich (egal ob durch den
Verkauf und/oder Werbung querfinanziert) behaupten ...

... und wenn du den heutigen Lizenzgebern die Beträge
überweisen wolltest, die heute bei den Alben fließen,
dann reichen 100.00 verkaufte nicht aus, ... ja es reichen
auch "500.000 verkaufte" nicht aus. Weil sich die inhaltl.
Erstellung, der Herstellungsweg und die Produktart/
-austattung extrem gewandelt hat. All das ging weg
vom klassischen frankobelgischen Comic - welches
eben in der Albenform die ideale Heimat fand.

Fang doch einfach einmal an zu rechnen! Rechne es doch
mal vom Künstler, der Lizenz, der Produktion bis zum
Vertrieb durch. Die hochwertigen Magazine wurden schon
in den 80igern durch die Gimmiks gekillt.

Ja selbst SPINA sagte vor 40 Jahren schon sinngemäß:
"unser 72er Konzept war so nur für 2-3 Jahre überlebensfähig."

Der "Andere" wollte das "alles verbilligen" und das Ergebnis
ist bekannt ... zum Glück wusste man da schon nach wenigen
Ausgaben Bescheid und reagierte.

Selbst mit deutschen Erstveröffentlichungen alter ZACK-Serien oder Serien der ZACK-Zeichner könnte man ein Magazin drei Jahre füllen, bevor man überhaupt etwas Neues bringen müsste.

Hast du schon mal die "alten Sachen" bei den
Lizenzgebern nachgefragt? Also die, die in den
letzten 30-40 Jahren nicht ständig erschienen
sind!?

Die allererste Antwort ist! Überweist uns bitte 1.500.- Euro
(zusätzlich!!!), damit wir euch die Seiten (aus den alten
Belegexemplaren heraus) einscannen. Das ist die
Standardantwort seit Jahren.

Rechtliche Probleme mal ganz aussen vor!

[amicus]

@Mark O.Fischer

Hast du denn die Zahl verkauften Exemplare der ZACK Comic Boxen?

[Mark O. Fischer]

Der Serienschrott ist der "IST-Zustand" am heutigen
Kiosk und dagegen musst du dich (egal ob durch den
Verkauf und/oder Werbung querfinanziert) behaupten ...

Der IST-Zustand sind 4,3 Millionen Zeitschriften lesende Kinder. Die mit Qualität für sich zu gewinnen soll nicht möglich sein?

... und wenn du den heutigen Lizenzgebern die Beträge
überweisen wolltest, die heute bei den Alben fließen,
dann reichen 100.00 verkaufte nicht aus, ... ja es reichen
auch "500.000 verkaufte" nicht aus.

Was rechnest du hier eigentlich gegeneinander auf? Ein Magazin gegen alle Alben?

Fang doch einfach einmal an zu rechnen! Rechne es doch
mal vom Künstler, der Lizenz, der Produktion bis zum
Vertrieb durch.

Erfolg ist immer ein Zusammenspiel von Auflage, Preis und Umfang. Je besser das Verhältnis von Verkaufs- zu Druckauflage, desto besser rechnet sich das, egal ob man die Dimension des alten oder des neuen ZACK zum Maßstab nimmt.

Ja selbst SPINA sagte vor 40 Jahren schon sinngemäß:
"unser 72er Konzept war so nur für 2-3 Jahre überlebensfähig."

Dieses Best of-Konzept war auch nicht besonders gut. Das ZACK/SUPER-AS/WHAM!-Konzept war besser.

Der "Andere" wollte das "alles verbilligen" und das Ergebnis
ist bekannt ... zum Glück wusste man da schon nach wenigen
Ausgaben Bescheid und reagierte.

Man reagierte vor allem mit einer Umfangerweiterung. Das habe ich bei ZACK auch gemacht.

Die allererste Antwort ist! Überweist uns bitte 1.500.- Euro
(zusätzlich!!!), damit wir euch die Seiten (aus den alten
Belegexemplaren heraus) einscannen. Das ist die
Standardantwort seit Jahren.

Da ich selbst viele Seiten für ZACK gescannt habe, kann ich diese Erfahrung nicht bestätigen.

[HerrHase]

Ich frag mich ja immer, welchen Serienschrott horst am Kiosk meint? Das Mosaik? Da sitzen doch die Zeichner sogar in Berlin und nicht in Indien! Die Entenhausen-Edition mit den gesamelten Werken von Carl Barks? Das DDSH? Oder vielleicht doch das Schlümpfe-Magazin, das einen gar nicht mal so geringen Comicanteil an? Selbst im LTB und dessen unzähligen Nebenreihen gibt es ja ab und zu mal herausragende Comics. Das kann man doch nicht alles als "Serienschrott" abtun, nur weil es nicht als HC mit Spottlackverzierung daherkommt!

[Mark O. Fischer]

@Mark O.Fischer

Hast du denn die Zahl verkauften Exemplare der ZACK Comic Boxen?

Es wurde mal in einem Interview erwähnt, dass die Alben besser liefen als ZACK. Die entsprechende Stelle müsste ich erst mal suchen. IVW-Zahlen für die Alben gibt es leider nicht, weil die kein Werbeträger waren.

[horst]

Ich frag mich ja immer, welchen Serienschrott horst am Kiosk meint? Das Mosaik? Da sitzen doch die Zeichner sogar in Berlin und nicht in Indien! Die Entenhausen-Edition mit den gesamelten Werken von Carl Barks? Das DDSH? Oder vielleicht doch das Schlümpfe-Magazin, das einen gar nicht mal so geringen Comicanteil an? Selbst im LTB und dessen unzähligen Nebenreihen gibt es ja ab und zu mal herausragende Comics. Das kann man doch nicht alles als "Serienschrott" abtun, nur weil es nicht als HC mit Spottlackverzierung daherkommt!

Du kannst ja unser Agent werden und die Lizenz für Mosaik
und Disney besorgen (die Schlümpfe haben wir schon).

Schau aber währenddessen hier mal den Rest an

http://www.comicforum.de/showthread....=1#post5549298

.. oder einfach mal beim nächsten Einkauf in diese
"Comics" in den Regalreihen rein!

Denn das hat nichts damit zu tun, ob es HC oder Lack
ist (was ich dir ausdrücklich persönlich nehme) ... sondern
das sind Comics, die zu Seitenpreisen von 50.- bis 100.-
Euro erstellt werden, während der frankobelgische
Albencomic als Auftragsarbeit eher bei 500.- je Seite anfängt.

Ich also einzig und alleine von den "Inhalten" der Comics
geredet.