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Thema: Andy Morgan Gesamtausgabe 4: "Gefahr auf dem Fluss" miese Auflösung und pixelig!

  1. #26
    Klugscheissender SysOp Avatar von Clint Barton
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    Zitat Zitat von amicus Beitrag anzeigen
    Carlsen ist in dieser Frage leider etwas umständlich und besteht auf die Zerstörung, und den Beweis hierfür, der fehlerhaften Bände.
    Das ist nicht umständlich (nur den Deckel zu schicken spart Porto) und normal. Leider gibt es kaum noch Verlage, die auf Ehrlichkeit vertrauen. Aufgrund schlechter Erfahrung.
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  2. #27
    Mitglied Avatar von Zardoz
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    Ich habe der bei meinem örtlichen Buchhändler für Bestellungen zuständigen Dame den Sachverhalt unter Bezugnahme auf die Stellungnahme von Carlsen (hier im Forum) geschildert und dann (in rekordverdächtiger Zeit) die 2. Auflage gegen Abgabe der ersten erhalten. Es war völlig unproblematisch. Auch ein Grund, warum ich meine Bücher und Comics vor Ort kaufe. Allerdings benötige ich mit dem Fahrrad, je nach Ampelschaltung, auch nur 3 Minuten bis zur Buchhandlung oder zum Comicshop.

  3. #28
    Mitglied Avatar von amicus
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    Zitat Zitat von Clint Barton Beitrag anzeigen
    Das ist nicht umständlich (nur den Deckel zu schicken spart Porto) und normal. Leider gibt es kaum noch Verlage, die auf Ehrlichkeit vertrauen. Aufgrund schlechter Erfahrung.
    Das liegt im Auge des Betrachters. Mit umständlich bezog ich mich darauf, das Carlsen den Beweis der Zerstörung sehen möchte.

  4. #29
    Mitglied Avatar von amicus
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    Zitat Zitat von Zardoz Beitrag anzeigen
    Auch ein Grund, warum ich meine Bücher und Comics vor Ort kaufe. Allerdings benötige ich mit dem Fahrrad, je nach Ampelschaltung, auch nur 3 Minuten bis zur Buchhandlung oder zum Comicshop.
    Du Glücklicher! Mein nächste lokale Comichändler ist in Hamburg, also mindestens 60 Minuten Fahrtzeit entfernt. Das ist für mal eben vorbei zu aufwendig. Davon einmal abgesehen, habe ich auch die Erfahrung gemacht, das längst nicht jeder Händler sich über zahlende Kundschaft freut. Bei Hummelcomic habe ich einmal überdeutlich gespürt, meine Tochter und ich besaßen die Frechheit an einem Freitag, vormittags, es war nichts los im Laden, zu stören. Und dann wagte ich es noch nach einer Bestellung zu fragen. Oh je. Wie konnte ich bloß? Na, jedenfalls kauf ich seit jenem Erlebnis primär online bei Andy und stationär bei Rainer in Hamburg-Harburg.

  5. #30
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    In der Erstauflage gibt's aber auch Exemplare ohne Mängel. Meine Ausgabe ist fehlerfrei. Als Händler würde ich den Band nicht tauschen.

  6. #31
    Mitglied Avatar von Zardoz
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    @amicus: die Nähe zum Buchgeschäft und Comicladen war der Grund, warum ich umgezogen bin

    Unangenehme Erfahrungen mit schlecht gelaunten oder überheblich wirkenden Buchhändlern habe ich auch schon gemacht. Manchmal kann man sich da nur wundern. Ganz überwiegend sind sie aber freundlich, höflich und hilfsbereit.

  7. #32
    Mitglied Avatar von amicus
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    Zitat Zitat von AndyM Beitrag anzeigen
    In der Erstauflage gibt's aber auch Exemplare ohne Mängel. Meine Ausgabe ist fehlerfrei. Als Händler würde ich den Band nicht tauschen.
    Wir reden hier ja auch nicht von einwandfreien Bänden. Für die gibt es nicht die geringste Veranlassung zum Umtausch.

  8. #33
    Mitglied Avatar von cochran
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    Ich habe mir heute einen Nachdruck der 1. Auflage geholt.

    Ich hab sie mit der alten, die noch im Laden war verglichen, die ist nur minimal besser und immer noch nicht gut,
    aber bessere Vorlagen scheint es wohl einfach nicht zu geben.

    Ich hatte mal in einem Interview mit Ervin Rustemagić gelesen, das 14000 Comic Originale im Jugoslawien Krieg verbrannt sind, da nehme ich mal an das auch etliche Hermann und demnach wohl auch Gefahr auf dem Fluss dabei war.

    Ich glaube auch nicht das es überhgapt fehlerfreie 1. Auflagen gab, ich habe im Comicladen 3 Ausgaben der ersten ausgelieferten 1. Auflage gesehen, die waren alle pixelig.

  9. #34
    CF Unterstützer Avatar von Gagel
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    Man sieht den Unterschied aber auf den ersten Blick. Wir haben im Comicladen beider Auflagen nebeneinander gehalten und selbst anwesende Kunden, die beide Ausgaben nicht kannten, haben den Unterschied (und die Verbesserung) sofort bemerkt.
    Geändert von Gagel (29.03.2019 um 17:05 Uhr)

  10. #35
    Mitglied Avatar von cochran
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    Stimmt, daran habe ich nicht gedacht das die Geschichte von 2010 ist.
    Dann verstehe ich aber nicht warum die neue Auflage auch kaum besser ist und auch immer noch schlechter als die Kult Ausgabe ist.
    Vielleicht hole ich mir die dann auch noch wenns anders nicht geht.
    Geändert von cochran (27.02.2019 um 19:47 Uhr)

  11. #36
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    Ist die fehlerhafte 1. Auflage denn inzwischen ganz vom Markt? Ich würde mir den Band gern bestellen (lebe im Ausland und kann nicht im Geschäft vor Ort oder in der Nähe kaufen und also ins Buch reinschauen), aber gerne vermeiden, eines der schlechten Exemplare zu erwischen, weil sich der Umtausch dann auch wieder schwierig gestalten würde.

  12. #37
    Mitglied Avatar von M.Hulot
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    So ein Mist. Ich habe direkt bei Carlsen bestellt - und nicht die 2. Auflage bekommen...
    Da muss ich wohl mal hinschreiben...

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  13. #38
    Mitglied Avatar von cochran
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    Die greifen einfach auf den Stapel und verschicken was ihnen in die Finger kommt.
    Ich gehe einfach solange in die Comicläden bis da die 2. Auflage auftaucht, kann nicht mehr lange dauern, da ja schon einige Läden sie bekommen haben.

  14. #39
    Mitglied Avatar von M.Hulot
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    Aber die sollte doch schon im Januar ausgeliefert werden. Oder hatte sich das verzögert?

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  15. #40
    Mitglied Avatar von amicus
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    Gibt es eigentlich so etwas wie eine Endkontrolle? Oder gehen die Comics ungeprüft von der Druckerei in den Großhandel?

  16. #41
    Mitglied Avatar von M.Hulot
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    Ich stelle gerade fest, dass ich die 2. Auflage bekommen habe, die ist aber ebenfalls total pixelig. Jetzt habe ich natürlich keinen Vergleich...
    Aber auf mich wirkt es, als seien die Konturen und Rahmen der Zeichnungen nicht mit einem schwarzen Stift/Füller ausgeführt worden, sondern mit einem Bleistift oder einem nicht komplett schwarz deckenden Stift. Sieht eher wie ein Aquarell aus...

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  17. #42
    Klugscheissender SysOp Avatar von Clint Barton
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    Öhm, ja, das soll allerdings auch so sein, da Hermann seit etlichen Jahren nur noch mit der zeitsparenden Direktkolorierung arbeitet, sich also die Tusche spart und die Farbe direkt auf die Bleistiftzeichnungen aufträgt.
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  18. #43
    Premium-Benutzer Avatar von dino1
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    Hallo Hulot, ich habe die Ausgabe nicht, aber pixelig sieht das nicht aus, denke eher es soll so sein, da Herrmann ja ein Coloeur Directe Typ ist und gleich auf seinen Bleistiftzeichnungen koloriert.

    Pixelig ist eher wenn die Linien sich in so kleine Punkte aufteilen, so wie bei alten Computerspielen ähnlich.

    Wie gesagt, ich kann mich irren, aber auf dem Foto sieht es gut aus, oder zumindest wie es wohl beabsichtigt war von Herrmann.

  19. #44
    Mitglied Avatar von cochran
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    Dino1 hat recht pixelig sieht es nicht aus; deine 2. Auflage sieht meiner Meinung nach OK aus, auf jeden Fall viel besser aus als die 1. Ausgabe; von denen ich 3 sehr pixelige gesehen habe.

  20. #45
    Mitglied Avatar von M.Hulot
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    Vielen Dank, auch zur Erklärung seines Zeichenstils
    Dann bin ich beruhigt und kann den Band genießen

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  21. #46
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    Zitat Zitat von Clint Barton Beitrag anzeigen
    Öhm, ja, das soll allerdings auch so sein, da Hermann seit etlichen Jahren nur noch mit der zeitsparenden Direktkolorierung arbeitet, sich also die Tusche spart und die Farbe direkt auf die Bleistiftzeichnungen aufträgt.

    Das mit dem "sparen" ist so nicht ganz richtig!

    Hermann tuscht wie früher auch* direkt
    auf die Bleistiftzeichnung aber er "tuscht
    und koloriert" auf dasselbe saugende
    Papier - also nicht getrennt ...

    .. und die Zeitersparnis, die er in
    Interviews ansprach, war dass er nicht
    mehr auf den Andruck warten muss,
    um das Bild fertigzustellen.

    Am wichtigsten ist ihm auch deswegen
    diese andere Technik, weil er nur so - in
    einem Arbeitsgang - zum jeweils komplett
    fertigen Bild kommt und er somit Panel für
    Panel besser beurteilen kann.






    * siehe ab Minute 3! So tuschte er schon
    vor 40-50 Jahren auf dem Bleistift.

    https://www.youtube.com/watch?v=Iht5pK3ACMY

  22. #47
    Mitglied Avatar von Mick Baxter
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    Er tuscht in dem gezeigten Panel offenbar zwar nicht mit Schwarz, aber mit Pinsel. Ist er vom Rapidographen übergangslos wieder zum Pinsel übergegangen, oder gab es da Zwischenschritte (eben nur Bleistift)?
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  23. #48
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    Er hat nie nur mit dem Rapidographen
    gearbeitet. Es war über Jahrzehnte immer
    der gemischte Einsatz von Pinsel, Feder und
    Rapi - und das fast in jedem Panel.

    Er hat nur in den 80igern - mit veränderter
    Gewichtung - ausprobiert, wie der vermehrte
    Einsatz des Rapidographen die Konturen und
    Schraffuren seiner Bilder verfeinerten.

  24. #49
    Moderator Splitter Forum
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    Zitat Zitat von Mick Baxter Beitrag anzeigen
    ... oder gab es da Zwischenschritte (eben nur Bleistift)?
    Auch hier gilt dasselbe. In der Gewichtung hat
    er auch Bleistiftstriche vielleicht mal mehr und mal
    weniger stehen gelassen ... aber der Pinsel war
    auch für "Schwarz" immer mit dabei.

  25. #50
    Moderator Splitter Forum
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    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    ... aber der Pinsel war
    auch für "Schwarz" immer mit dabei.
    Hinzugekommen ist irgendwann der "Inking-
    Pen" - also ein Inking Filzer.

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