Altraverse Programm ab August 2018

[Mikku-chan]

Ich erleuchte euch mal, ich war nämlich die gute Fee besuchen

Bei meinem Laden kam heute frisch die Altraversevorschau August - November mit der Post an, und ich Neugieriger durfte mal reinschauen. Da habe ich natürlich auch direkt die noch 4 fehlenden Titel erspäht, und teile mein Wissen jetzt gerne mit euch allen

Im November kommen noch (Achtung, spoilern natürlich auf eigene Gefahr):

->Spoiler öffnen<-

Begegnungen mit Toki: https://www.mangaupdates.com/series.html?id=140716
Atrail: https://www.mangaupdates.com/series.html?id=125355
Das Herz einer Hexe: https://www.mangaupdates.com/series.html?id=75187
Nier Automata World Guide: https://www.amazon.de/Automata-World-Guide-Illustation-Artbook/dp/4757552661

Edit: Danke B4ion, genau der ist es Alle 4 Titel damit mit Link versehen.

Jetzt nichts, wo ich Luftsprünge mache (im Vergleich zur ersten Hälfte des Programms )

->Spoiler öffnen<-

Das Artbook Nier Automata World Guide sieht ganz okay aus, aber kein Must-Have, denke ich. Kenne aber auch das Spiel dazu nicht.

Begegnungen mit Toki sieht recht interessant aus, die Prämisse dahinter ist durchaus reizvoll, dass ich mal näher reinschaue.

Atrail kann ich hingegen noch gar nicht so einschätzen, der Stil ist schonmal ganz ok. Wird geprüft.

Das Herz einer Hexe sieht erstaunlich niedlich aus, so recht kann ich noch gar nicht sagen, ob ich da zuschlagen will. Iich bin aber doch ziemlich versucht, dem Titel eine Chance zu geben.

Ich finde, dass Altraverse soweit recht ausgewogen die Zielgruppen abdeckt, ziemlich viele Titel, die eigentlich gut auf beide Geschlechter passen.

[Mia]

Ich finde, dass Altraverse soweit recht ausgewogen die Zielgruppen abdeckt, ziemlich viele Titel, die eigentlich gut auf beide Geschlechter passen.

Ersteres kann man nicht mehr wirklich sagen wenn man das neue Programm sieht...das war nur im 1. so. Und passend finden, oder interessant sein könnten sind auch wieder andere Dinge. Die gäbe es bei Shojo/Josei genauso und eben keinen Grund nicht auch solche mit etwas mehr (bzw überhaupt) zu bringen.



*

Natürlich kann jeder das Programm wenn er nur danach geht was er für sich findet dann persönlich gut finden, aber aufs allgemeine betrachtet ist es das objektiv betrachtet, wenn man ehrlich ist, trotzdem nicht.

[Mikku-chan]

Es mag sein, dass es keine Josei und Shojo in diesem Programm gibt, ich habe aber bewusst geschrieben, Titel für beide Geschlechter.

Und ein ausgewogenes Programm muss mMn nicht immer nur aus reinen nackten Zahlen bestehen, was die Verteilung angeht. Man kann - und sollte - vielleicht die Titel individuell betrachten.

[Shima]

Ich hab genug Lesestoff gefunden, kann nicht klagen:

eventuell
Daily Butterfly
Eislicht

sicher
After the Rain
New York Minute
Father Figure

EDIT:

->Spoiler öffnen<-

Nier Automata wird sich sicher gut verkaufen, zumindest das Spiel war sehr erfolgreich, zum Glück habe ich mich damit noch nicht befasst sonst wäre es vermutlich auch ein Pflichtkauf

[Mia]

Es mag sein, dass es keine Josei und Shojo in diesem Programm gibt, ich habe aber bewusst geschrieben, Titel für beide Geschlechter.

Und ein ausgewogenes Programm muss mMn nicht immer nur aus reinen nackten Zahlen bestehen, was die Verteilung angeht. Man kann - und sollte - vielleicht die Titel individuell betrachten.

Naja, wenns einen mit ums Prinzip geht dann halt aber nicht. (Zumal man beides auch unabhängig bewerten kann bei sowas.)
Gerade wenn die Verteilung schon länger sehr ungleichmässig ist und somit immer mehr weiter bergabgehen wird.

Zumal von den Inhalten und der Erzählweise ja auch schon je nachdem mal Unterschiede gibt und man viele Zielgruppe männlich eh länger an der Backe hat, da ist mein (und sicher auch bei manch anderen) Bedarf einfach auch schon ausreichender abgedeckt. Da nimmt man dann halt höchstens nur Titel noch auf die man deutlich mehr interessanter findet, oder eigene Wunschtitel sind.

Würde mich auch nicht überraschen, wenn dann irgendwann in dem Bereich immer mehr Titel auf dem Markt sind, die auch wegen der immer größeren Menge schlechter laufen. Man darf gespannt sein welche Titel es dann so treffen wird, sofern mans denn mitkriegt.
Irgendwann wird der Punkt kommen...da gabs doch auch schon wo einen Bericht zum letzten Jahr wo auch hieß, dass die Verkäufe bei Manga eher rückläufig wären und anders nur durch die höheren Preise ausgeglichen wird. Kann aber nicht auf Ewigkeiten so hinhauen und weitergehen.

[Aya-tan]

Ein echt mageres und unausgewogenes Programm. Die letzten Shounentitel schaue ich mir zu Hause näher an.

[Mikku-chan]

Ich brauch nicht immer unnötig Diskussionen zu führen, wenn ich u.a. von meiner persönlichen Einschätzung rede.
Da muss man auch nicht eine Scheindebatte führen, es ginge "ums Prinzip", wenn man einfach nur verstimmt ist, dass einfach nichts für den eigenen Geschmack dabei ist.

An dieser Stelle ist auch von meiner Seite die Diskussion beendet.

Die Zielgruppen sind in meinen Augen recht ausgewogen, es finden sich Titel für eine durchaus breite Masse, was man sich die Titel individuell anschaut. Und auch verschiedene Medien sind abgedeckt (Novel, Artbooks etc.).

[Mia]

Ich brauch nicht immer unnötig Diskussionen zu führen, wenn ich u.a. von meiner persönlichen Einschätzung rede.
Da muss man auch nicht eine Scheindebatte führen, es ginge "ums Prinzip", wenn man einfach nur verstimmt ist, dass einfach nichts für den eigenen Geschmack dabei ist.

An dieser Stelle ist auch von meiner Seite die Diskussion beendet.

Ich wollte in Zusammenhang von deiner u.a. auch nur meine Meinung darlegen, als ewige Diskussion war es garnicht gedacht. (So viele Posts waren es btw auch ja nicht.) Da haben uns wohl teils auch etwas missverstanden weswegen es sich länger zog. (Man kann manche Dinge klar anders sehen, aber von Zielgruppen sollte man dann in dem Zusammenhang halt nicht wirklich reden.)

Und ich unterscheide beim bewerten immer zwischen den Titeln und den Zielgruppen -bei allen Verlagen- unabhängig davon was mir selbst gefällt. (Das fällt dann nochmal in eine andere Kategorie.)

Aber du machst das halt nicht wie deine Posts klangen und da meinte ja schon im ersten Post allgemein auch was dazu, sprich das es ja ok ist wenn man es auch so sehen möchte, aber das schon richtig unterscheiden (und ausdrücken) sollte.

[Amy-chan]

Hm, bei mir sieht es so aus, dass ich
After the Rain
Ich will dich weinen sehen
New York Minute
& die letzten 2 November Titel versuche.
Letztendlich keine schlechte Ausbeute, aber zb über Tokyo Ravens hätte ich mich mehr gefreut.
Insgesamt wieder kein schlechtes Programm, aber nicht unbedingt mein Geschmack.

[Timcampy]

->Spoiler öffnen<-

Begegnungen mit Toki ist übrigens mit 3 Bänden abgeschlossen auch wenn es bei Baka als laufend steht

Edit: okay jetzt ist er auch angekündigt XD

[Rodmor]

Immerhin schonmal 1 Pflichkauf dabei (NierArtbook).
Der Rest der so kommt ist dann eher alles so ein Spontankauf wenn man mal langeweile hat.
Die LN, den Slimemanga und den GL werde ich mit hoher wahrscheinlichkeit antesten.

Finde das Programm ganz gut, besser als die meisten Egmont Programme.(da habe ich meist keinen oder aber einen maximal 2 Vielleichtkaufe)

[Alacrity]

Die deutsche Eigenproduktion hört sich gut an. Von Anike Hage habe ich auch noch nichts. (sorry, Deka ) Zu meiner Verteidigung: Als Gothic Sports rauskam, war ich 7 bis 8 Jahre alt. Zu jung für Mangas, Sportcomics oer Gothic-Stil. Aber Anike Hage ist nicht nur eine deutsche, sondern sogar eine Wolfenbüttler Künstlerin, daher ist eine Unterstützung Pflicht. (Und Die Wolke muss ich irgendwann auch noch nachkaufen...)
Aber das kann jetzt nachgeholt werden mit Eislicht! Dafür muss aber ein Titel fliegen und ich glaube, es trifft After the Rain... Der bleibt aber mit hoher Priorität in der Nachkaufsliste~.
Begegnungen mit Toki ist auch nicht uninteressant, reizt mich aber weniger. -> Nachkauf mit niedriger Priorität.

Zu den anderen Titeln äußere ich mich erstmal nicht - da warte ich die offiziellen Ankündigungen morgen noch ab. Eine detailliertere Inhaltsbeschreibung und die Meinungen der AV-Mitarbeiter sind mir da auch wichtig. Mein Fazit spare ich mir dementsprechend auch noch etwas auf.

[Dekaranger]

Whaa noch einer XD

Die Wolke ist auch sehr gut.

[Amalaswintha]

Ich freue mich total. Endlich eine Printversion (und mein erster Altra Titel ^^")

Ich wusste, dass du dich freust ^^ ich freue mich mit dir

Bin gespannt ob der Preis durch ein großformat zustande kommt oder durch die Seitenzahl, da der auf animexx veranschlagte Band 1 ein ganz schöner wälzer werden dürfte. Vllt beides?

[Mia]

Bin gespannt ob der Preis durch ein großformat zustande kommt

Ist Großformat (wurde in den Kommentaren erwähnt), der Preis ist ja auch für diese.

[Damian]

Natürlich kann jeder das Programm wenn er nur danach geht was er für sich findet dann persönlich gut finden, aber aufs allgemeine betrachtet ist es das objektiv betrachtet, wenn man ehrlich ist, trotzdem nicht.

Und nach welchen objektiven Maßstäben ist ein Programm gut oder schlecht?

[Mia]

Und nach welchen objektiven Maßstäben ist ein Programm gut oder schlecht?

Wurde oft genug geschrieben, vorallen anständige Zielgruppenverteilung und dann auch je nachdem noch Genre-Storyinhalte.

Insofern, vielleicht lieber öfter mal genauer lesen, statt ständig nachfragen, weil du das ja so gern bei mir machst.

[Damian]

Wurde oft genug geschrieben, vorallen anständige Zielgruppenverteilung und dann auch je nachdem noch Genre-Storyinhalte.

Insofern, vielleicht lieber öfter mal genauer lesen, statt ständig nachfragen, weil du das ja so gern bei mir machst.

Ich wollt' mal auf deine Rat hören und öfter/genauer nachfragen bevor ich etwas missverstehe und basierend darauf einen Rant starte.
Mitgelesen hab' ich und eine "anständige" Verteilung ist kein objektives Kriterium, sondern dein subjektives Empfinden.
Darüber hinaus: Was ist für dich anständig? 50:50, weil das ungefähr der Geschlechterverteilung entspricht? Aber wenn nicht 100% der jeweiligen Gruppen, die angesprochen werden sollen, zugreifen, ergeben sich ja bereits Verzerrungen. Wie hoch ist der Prozentsatz der männlichen respektive weiblichen Menschen, die Mangas ihrer Zielgruppe kaufen? Wo gibt es Kreuzverkäufe und was ergibt sich daraus für die "anständige" Verteilung? (Und ist das wohldefiniert wie die Gauß-Verteilung? Eher nicht.)
Wenn das geklärt ist wäre die Angabe vielleicht so 'was ähnliches wie objektiv, der Begriff "anständig" bliebe aber nach wie vor subjektiv.
Außerdem: Wieso würde eine bestimmte (wie auch immer geartete) Zielgruppenverteilung ein Programm gut oder schlecht machen? (Gleiches gilt für Genre und Story)

[ayu_angel]

Also so wirklich will mich das Programm ja nicht umhauen.
Einzig und allein After the Rain ist ganz sicher auf meiner Liste.
Daily Butterfly ist so ein typischer "schau ich mir vielleicht doch mal an" titel der entweder nicht gekauft oder ein Spontankauf wird, eben nichts wo ich in Jubel ausbreche und es sofort haben muss.
Den Geldbeutel freuts auf jeden Fall, ich bin nicht ganz so zufrieden

[Yellowbird13]

Mit dem heutigen Leak bleibt es für mich bei After the Rain und beim unfreiwilligen "1-Titel-pro-Programm". Zwar überrascht die Wahl des ein oder anderen Newcomers, aber leider ist kein Must-Have mehr für mich dabei. Den GL-Titel werde ich liegen lassen weil ich im Augenblick genug sanfte Schülerinnen-GL zum lesen habe (wenn's wenigstens mal ein expliziter Titel wäre!).

Die Wolke ist auch sehr gut.

Den habe ich sogar gelesen, war gar nicht mal schlecht. Bei Eislicht stört mich das "nicht abgeschlossen" etwas, mal sehen ob ich ihn mir trotzdem hole. Die ersten 2 Kapitel habe ich auf Animexx jetzt durch und es wäre schön wenn eine Fortzsetzung zeitnah in Sicht wäre.

[Mia]

Ich wollt' mal auf deine Rat hören und öfter/genauer nachfragen bevor ich etwas missverstehe und basierend darauf einen Rant starte.

Nun gut, so kam es aber nicht rüber wie du es geschrieben hattest und weils halt auch schon öfter klarer geschrieben wurde. Das mit den Zielgruppen wird ja praktisch jede Ankündigung gesprochen und auch nicht nur von mir erwähnt. Zumal es sogar extra dafür auch einen Thread nicht erst seit heute gibt.

Mitgelesen hab' ich und eine "anständige" Verteilung ist kein objektives Kriterium, sondern dein subjektives Empfinden..

Nope mit subjektiv hat das nichts zu tun, dass sind klar ersichtliche Tatsachen.

Darüber hinaus: Was ist für dich anständig? 50:50, weil das ungefähr der Geschlechterverteilung entspricht?

Natürlich wäre das so am besten und fairsten. (Wohlgemerkt, dafür zählt dann schon auch das ganze Programm nicht nur das neue.) Und gerade so in etwa fing man ja auch hier an, dass macht es ja dann auch nochmal schlechter zum 1. aus dem Punkt. Und andere Aussagen hatte man auch gemacht.
Zumal eben der Punkt hinzu kommt das eben nicht erst seit heute es auch schon länger auf dem gesamten Markt auch nicht so aussieht nicht mal ansatszweise und es sich sogar immer mehr zum schlechteren verschiebt. Gerade die neuen Verlage tragen da nochmal einiges bei.

Aber wenn nicht 100% der jeweiligen Gruppen, die angesprochen werden sollen, zugreifen, ergeben sich ja bereits Verzerrungen. Wie hoch ist der Prozentsatz der männlichen respektive weiblichen Menschen, die Mangas ihrer Zielgruppe kaufen?

Das weiß man sowieso nie vorher und es ist sowieso klar das garnicht jeder alles kauft, aber das ist auch garnicht der Sinn der Sache bei einer anständigen Verteilung. Es verkaufst sich sowieso nicht alles gleich gut aber nur danach gehen sollte man eben nicht, zumal das auch keine Garantie alleine ist. (Wie gesagt es gab einen Bericht zum letzten Jahr wo sogar erwähnt wurde das die Mangaverkäufe rückläufig sind...)

Der ganz klare Punkt ist doch folgender: Je mehr von was kommt desto mehr Auswahl ist möglich, wenn aber von der einen Sache garnicht soviel mehr kommt und es sich immer mehr verringert sinkt diese immer mehr.
Weniger Auswahl bedeutet das weniger eine Chance haben einen Wunschtitel mit zu kriegen, vorallen aber weniger Genreauswahl (was gerade in dem Zielgruppe weiblich Bereich schon lange der Fall), genauso kann weniger ausprobiert werden. (Das trifft natürlich auf beide Zielgruppen zu, denn bei manch etwas anderen Titeln kaufen auch mal eher etwas mehr männliche Fans mit.)
Denn selbst wenn was von manchen kommt bedeutet es ja noch lange nicht das diese alle automatisch gefallen, aber wenn kaum was kommt sinkt das für jene die das mögen (oder evtl gar nur sowas lesen) doch immer mehr.

Demnach musst du dir das mal so vorstellen: du liest doch praktsich nur deine Zielgruppe, jetzt stelle dir mal vor diese Mengen wären die andere...fändest du auch nicht ok. Du hast bloß keinen Grund dich zu beschweren, weil du eben nahezu garnicht betroffen bist.

Außerdem finde ichs auch schon etwas unverschämt, nur weil man weiß das ein Teil der weiblichen Fans flexibler ist dann ständig zu erwarten, 'dass die einfach immer gefälligst das mehr fressen was da ist.' Man kann genauso umgekehrt mal erwarten, dass die männlichen Fans auch das andere etwas mehr fressen, oder ansonsten eben sich anderen noch auf dem Markt wittmen, die so eben durch die Menge mehr unter gehen und darum schon schlechter laufen.
Irgendwann meinte auch wer im Forum wo, dass er meint er hätte gelesen das es früher mehr weibliche Mangaleser gab...ja warum sind es denn wohl jetzt auch weniger geworden? - wundert das denn noch, wenn da die Abwechslung da immer mehr fehlte und insgesammt weniger rauskommt bzw manches so gut wie garnicht? Man kann halt nicht erwarten das alle nur immer das nehmen was da ist.

Außerdem: Wieso würde eine bestimmte (wie auch immer geartete) Zielgruppenverteilung ein Programm gut oder schlecht machen? (Gleiches gilt für Genre und Story)

Weil es die auch nun mal nicht grundlos und umsonst gibt. Auch da wurde schon öfter gesprochen; aber es sind nun mal häufig auch Unterschiede zu erkennen in der Art der Erzählung, der Darstellung, der Zeichenstile....der Genremischungen etc.
Bringt man von dem einen garnichts oder immer weniger, ignoriert man die Fans von diesen. (Anders in dem Zusammenhang was hier auch passen würde schrieb ja schon über diesen Zitat.)

Beispiel erste Ankündung: Sehr ausgeglichene Zielgruppenverteilung - Genre ausbaufähig
Diese Ankündung: Keine ausgeglichene Verteilung mehr vorhanden - Genre wurden nur bei Shonen und Seinen ausgebaut, bei anderen nichts vorhanden, da ja eh kaum was bei war.

[Eraclea]

Es gibt mittlerweile einige Eigenproduktionen, die ich ziemlich stark finde (aktuell z.B. Undead Messiah oder BL is Magic). Eislicht reizt mich persönlich jedoch nicht so. Habe damals 2 oder 3 Bände von Gothic Sports gelesen, was ich zwar soweit nicht schlecht fand, aber ich habe auch nie richtig betrauert, dass ich es nicht zu Ende lesen konnte.

An Begegnungen mit Toki finde ich spannend, dass eine der Hauptfiguren geschlechtslos ist. Das ist für mich oft ein interessanter Handlungsaspekt, der auch hier zum Kauf führen könnte. Muss ich mir nochmal genauer anschauen.

[Dekaranger]

Den habe ich sogar gelesen, war gar nicht mal schlecht. Bei Eislicht stört mich das "nicht abgeschlossen" etwas, mal sehen ob ich ihn mir trotzdem hole. Die ersten 2 Kapitel habe ich auf Animexx jetzt durch und es wäre schön wenn eine Fortzsetzung zeitnah in Sicht wäre.

Ja das kann zu langer Wartezeit führen. War bei Gothic Sports auch so. Aber bei Anike lohnt sich warten immer.

[All Might]

Nichts dabei was mich vom Hocker reißt, aber bei mir werden es wohl:
- Daily Butterfly
- Das Herz einer Hexe
- Ich will dich weinen sehen

[Aya-tan]

Irgendwann meinte auch wer im Forum wo, dass er meint er hätte gelesen das es früher mehr weibliche Mangaleser gab...ja warum sind es denn wohl jetzt auch weniger geworden?

Es wurde doch nirgends geschrieben, dass es weniger wurden. Der Anteil lag früher laut Verlagsaussagen bei 2/3 weibliche Leser, 1/3 männliche Leser. Heute soll der Anteil 1/2 weibliche Leser und 1/2 männliche Leser sein. Das bedeutet aber nicht automatisch, dass es weniger weibliche Leser gibt, sondern lediglich mehr männliche Leser hinzugekommen sind.
Nehmen wir ein einfaches Beispiel: Du hast zuerst 100 Leser, davon sind 66 weiblich und 34 männlich. Nun wächst der Markt und du hast jetzt 200 Leser, davon sind 100 weiblich und 100 männlich. Somit ist beides zwar angestiegen, aber die männlichen Leser erfuhren einen stärkeren Anstieg. Dadurch steigt natürlich die Nachfrage nach Shounen und Seinen auch deutlich stärker an, während eine Vielzahl von weiblichen Lesern das sowieso schon immer gelesen hat. Deshalb ist es an sich ja in Ordnung, dass es mehr davon auf dem Markt gibt. Allerdings fände ich es auch besser, wenn es ein wenig mehr ausgeglichener wäre. Gerade Josei-Titel könnten schon etwas mehr kommen, so 10% Marktanteil wären schon nicht schlecht und vor allem keine Utopie.