Infection (Oikawa Tooru)

[Ninelpienel]

Problem ist auch, dass man sie in ebenfalls sehr erotischen Posen weiterhin sieht. In Band 1 gibt's zum Beispiel eine Seite, wo sie mit einem sehr knapp geschnittenen Slip und bis zur Brust hochgezogem Kleid posiert. Da hat Egmont kein Problem.

[Nebeljongleur]

In Band 1 gibt's zum Beispiel eine Seite, wo sie mit einem sehr knapp geschnittenen Slip und bis zur Brust hochgezogem Kleid posiert. Da hat Egmont kein Problem.

Meinste die Kapitelseite mit den Spitzenhöschen?

Was das Alter angeht. Im Band wird erwähnt, dass sie in die Grundschule geht.

[Ninelpienel]

Genau die mein ich. DAS war bewusste Posierung einer Minderjährigen.

[Mia]

Was das Alter angeht. Im Band wird erwähnt, dass sie in die Grundschule geht.

Naja, wenn man das Alter wo anpasst, müsste man natürlich auch sowas anpassen..wäre ja dann auch kein Ding gewesen.

Zumal es ja zwischen unserer Grundschule und ihrer eh nochmal von den Klassen her Unterschiede gibt und das aus der Sicht eh verwirrender ist für so manche, weswegen man nochmal mehr falsch denken könnte dass sie noch jünger wäre.

[Shadowrun20]

Es liegt ja nicht nur am alter oder den posen in den paar Szenen, auch um das was sie sagt und des ist in meinen Augen nicht normal unter Geschwistern.

[Mia]

Es liegt ja nicht nur am alter oder den posen in den paar Szenen, auch um das was sie sagt und des ist in meinen Augen nicht normal unter Geschwistern.

Sind auch nicht alle Geschwister gleich und das Verwandtschaftsverhältnis hätte man genauso ändern können, hat ja PM auch schon mal, wenn das auch gestört hätte...oder so eben manches gesagte abändern. Klar alles wären Änderungen zum Original ist nicht so toll, aber besser als was weglassen doch im Vergleich schon.

[Aya-tan]

Es liegt ja nicht nur am alter oder den posen in den paar Szenen, auch um das was sie sagt und des ist in meinen Augen nicht normal unter Geschwistern.

Das ist aber nicht strafbar noch rechtlich bedenklich. Denn solange es nur wörtlich ist, ist es kein Inzest und da es sich nicht um reale Personen handelt, ist es noch weniger problematisch. Ob man sich daran stört oder nicht, ist allein der eigenen Moral geschuldet und keiner Rechtsgrundlage. Denn diese würde nur dann greifen, wenn Bruder und Schwester Vaginalverkehr miteinander haben, denn nur das ist hierzulande verboten. Anal- wie Oralverkehr ist hingegen erlaubt (witzig, dass bei BLs aufgrund des Inzestvorwurfs geändert und gestrichen wurde, wenn rein nach Gesetz es nicht mal Inzest ist).

[Mia]

(witzig, dass bei BLs aufgrund des Inzestvorwurfs geändert und gestrichen wurde, wenn rein nach Gesetz es nicht mal Inzest ist).

Wobei man sagen muss dass man da meine ich nicht mal Sex sah,...zeigt halt auch wieder das sie nicht erst seit heute empfindlich sind, es früher nur weniger auffiel bzw es sich mit der Zeit noch verschlimmert hat.

Und viele die etwas nicht mögen stören sich ja schon an den anderen Dingen, daran wird es wie du schon sagtest wohl eher gelegen haben...sie störte was dran und meinten andere stört das sicher auch...

[Nebeljongleur]

Naja, wenn man das Alter wo anpasst, müsste man natürlich auch sowas anpassen..wäre ja dann auch kein Ding gewesen.

Zumal es ja zwischen unserer Grundschule und ihrer eh nochmal von den Klassen her uUterschiede gibt und das aus der Sicht eh verwirrender ist für so manche, weswegen man nochmal mehr falsch denken könnte dass sie noch jünger wäre.

Wüsste jetzt nicht was da verwirrender ist. Dann müssten Sie die komplette Story umschreiben. Es kommt ja nicht nur die Erwähnung vor. Sondern nen ganzer Storystrang in der Grundschule.

[Mia]

Wüsste jetzt nicht was da verwirrender ist. Dann müssten Sie die komplette Story umschreiben. Es kommt ja nicht nur die Erwähnung vor. Sondern nen ganzer Storystrang in der Grundschule.

Wenn man dann einfach Mittelschule draus gemacht hätte wäre das auch ohne großes verwirren sicher gegangen.

Mal von abgesehen haben sie ja andere Schuldinge bei anderen Altersänderungen eh auch nicht angepasst...

[Ninelpienel]

Aber die anderen geretteten Schüler waren an deutlich Grundschüler. Das hätte nicht funktioniert.

[Mia]

Aber die anderen geretteten Schüler waren an deutlich Grundschüler. Das hätte nicht funktioniert.

Gesamtschule halt dann einfach, wo auch Grundschüler mit drin sind.

[Ninelpienel]

Oder einfach 2 bis 3 mal in der 6. sitzen geblieben. Egmont hat ja mal in einem BL einen Oberschüler 21 gemacht, oder?

[Miss Morpheus]

Toko aus Taboo Tattoo ist ja auch 19 obwohl sie mit Segi zusammen die 2. Klasse der Oberschule (bei uns 11. Klasse) besucht

[Mia]

Egmont hat ja mal in einem BL einen Oberschüler 21 gemacht, oder?

Ja, der kam auch erst 2016. War glaube ich aber auch eher so das mans kaum mitbekam jedenfalls fiels mir beim lesen auch nicht wirklich auf erst...

Warum er dann 21 sein musste erschließt sich mir sowieso nicht, immerhin ist man bei uns mit 18 erwachsen..also hat man sich da unnötigerweise ans japanische gehalten.

Vielleicht wars ja eher so gemeint, dass der halt jetzt ein Student ist? - dann käme es hin.

Toko aus Taboo Tattoo ist ja auch 19 obwohl sie mit Segi zusammen die 2. Klasse der Oberschule (bei uns 11. Klasse) besucht

Hier muss man sich auch fragen warum dann 19 und nicht nur 18...naja logisch sind da viele Dinge echt nicht so.

War die nicht eigentlich 16, dann war es ja vielleicht nur ein unfreiwilliger Zahlendreher?

[Ninelpienel]

Ne, da ging es speziell um Schrödingers Katze, die irgendwie 14 war und die wollte man aber älter machen, weil die andauernd nackt war und ab und zu einen engen Anzug trägt, wo man einiges sieht. Weil da ein Altersvergleich mit Toka vorkam, hat man das durch den genannten Altersversatz (es war etwas in Richtung „Du bist 3 Jahre jünger als ich?“) gleich mit geändert.

[Miss Morpheus]

(es war etwas in Richtung „Du bist 3 Jahre jünger als ich?“)

es war "wir sind nur ein Jahr außeiannder?!" (war darauf bezogen dass Toko deutlich größere Brüste als sie hat)

[Ninelpienel]

Ja, ziemlich dumm. Es gibt nun mal 14-jährige mit Mördereuter und 18-jährige, die flach wie ein Brett sind. Egmont verbindet so was aber sofort wieder mit Pädophilie, obwohl die Alter in anderen Mangas von ihnen vollkommen okay sind, auch wenn es da noch deutlich heftiger zur Sache geht.

[Feidl]

Aber 2. Die wirklichkeitsnahen Darstellungen und ihre Posen. Die Frage ist natürlich was ist wirklichkeitsnah und was sind strafrechtliche Posen? Bei Made in Abyss gabs einige Diskussionen darüber. Haben wir hier wirklichkeitsnahe Zeichnungen? Ich denke, dass man da einig ist und hier dies nicht anwenden kann. Bei Infection? Die Zeichnungen sind dagegen weitaus realistischer gehalten. Dennoch würde es auch hierbei 2 Meinungen geben. Schwierige Sache.
Hat Made in Abyss strafrechtliche Posen? Nun gut, schon alleine auf Grund der Zeichnungen kann man nicht davon sprechen aber auch so sind es eher normale Darstellungen(zumindest das, was ich kenne). Bei Infection haben wir aber eben schon alleine die gespreizten Beine. Ja, zensiert aber dennoch. Man hätte rein theoretisch einfach nur dieses Bild richtig zensieren(rausnehmen) brauchen und dann wäre es auch okay gewesen. Zumindest glaube ich waren die anderen Bilder nicht so schlimm. Ich denke dann hätte man es auch durchgehen lassen können.

Es gibt Juristen, die meinen, typische Anime- und Mangazeichnungen seien nicht wirklichkeitsnah, weil der Unterschied zu realen Personen zu groß ist, es gibt Juristen, die sagen das Gegenteil. An der Formulierung hat sich übrigens auch durch das Edathy-Gesetz nix geändert, daher ist das alles weiterhin wischi-waschi, auch weil Gerichte darüber noch nie entschieden haben.

Bei den ganzen Spielen aus dem schnittberichte-link geht es um den Jugendschutz. Hab da auch ausführlichere Begründungen gelesen, wo zusammengefasst es nur darum ging, dass Kinder solche Darstellung nich als normal ansehen sollen. Da sag ich: "Dann macht ein USK 16/18 drauf und gut ist", aber ne, USK18-Titel dürfen auch nicht jugendgefährdend sein. Jugendgefährdende Titel kommen auf den Index. Der Jugendschutz in diesem Land bevormundet auch Erwachsene.

Der Jugendmedienschutz-Staatsvertrag der Länder könne sie nicht als Begründung nennen, denn der gilt nicht für Bücher. Da hat Jonas Blaumann wohl einfach nur die Begründung von AoD kopiert. Zeigt deutlich, dass manche bei Egmont null plan von den gesetzlichen Regelungen haben.

Wie man aus anderen Begründen (z.B. bei Facebook) entnehmen kann, haben sie es letztendlich aus eigenen moralischen Gründen gemacht. Wenn sie als Verlag für Kinder und Jugendliche sein wollen, dann ist das verständlich, allerdings hätten sie dann nie diesen Manga lizenzieren sollen.


Achja, das hier nebenbei herausgekommen ist, das Corpse Party ebenfalls zensiert wurde, bestätigt meine Annahme, dass die Verlage, insbesondere Egmont, unabhängig jeglicher Versprechungen, es vermeiden, Zensur anzukündigen, vor allem, wenn die Zensur aus eigenen moralischen Gründen erfolgt, ohne klare gesetzliche Regelung.

[Shima]

Mein französischer Band ist heute gekommen, gezwungenermaßen habe ich dann den deutschen zum Vergleich auch noch geholt und kann bestätigen, was Kulturkerbe schon vermutet hatte, die geschnittenen Szenen sind dort enthalten, ein Blick in das Inhaltsverzeichnis der Ausgaben macht das auch deutlich.
Über einige Szenen lässt sich sicher streiten, insgesamt merkt man aber, das da etwas fehlt, in Anbetracht dessen das Haruki verzweifelt versucht

->Spoiler öffnen<-

in den vorherigen Kapiteln seine Schwester zu retten, dann aber nur noch erwähnt das sie baden gehen kann und am nächsten Tag ist sie dann eben tot, ohne das man beide nochmal hat sprechen, sich verabschieden lassen o.ä.

es stört vielleicht nicht direkt den Lesefluss, fühlt sich aber unrund an.
Ich lasse noch ein paar Bilder da, finde die französischen Bände immer wieder schick aufgemacht, vielleicht kommen wir da ja auch mal hin...

->Spoiler öffnen<-

[Miss Morpheus]

am 14. Juli erscheint in Japan Band 11



und am 5. Juli erscheint bei uns Band 5

[Shadowrun20]

Band 5 war hervorragend, mein Fanservice-Herz wurde befriedigt.

[LaLe]

Mit dem Ecchi-Anteil hatte ich von Band 1 an so meine Bauchschmerzen. Ich erinnere gleich zu Anfang ein Panel in dem das Mädel seine Notdurft in eine Dose entrichtete. Die Darstellung dazu fand ich eher grenzüberschreitend denn grenzwertig. Das war auch kein Ecchi-Slapstick mehr.

[Swizzie]

Band 5 war hervorragend, mein Fanservice-Herz wurde befriedigt.

Nicht nur deins

[Yggdrasil86]

So unterscheiden sich Geschmäcker. Nicht, dass der Fanservice scheiße war oder so aber nachdem ich nach Band 3 eben Band 4 noch ne Chance gegeben habe und die neue Stufe vorkam, gab ich eben auch Band 5 noch ne Chance. Und ne...muss Geld sparen und der Manga reizt mich ansonsten dann doch nicht so sehr zu wissen wie es weitergeht. Dass es in Japan zudem schon 11 Bände gibt bestätigt den Abbruch. Schluß bei z.b. 8 Bänden und ich hätte weiter gemacht.