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  1. #1
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    Lightbulb Ria - Die Lichtklan-Chroniken Band 3 in Arbeit

    Gestern Abend habe ich mit den Künstlern/Machern von Ria gesprochen. Wir haben uns sehr lange und ausgiebig unterhalten. Natürlich wollte ich wissen, wie es um Band 3 dieses aussergewöhnlich schönen Comics steht. Soviel sei schon einmal an dieser Stelle verraten: Die Serie ist NICHT auf Eis gelegt! Es gab auch keinen Streit zwischen den Künstlern, die an Band 1+2 mitgewirkt haben. UND DAS BESTE: Die Arbeiten an Band 3 haben bereits begonnen.

    In Kürze mehr!
    Geändert von chr1skol1 (26.11.2016 um 19:07 Uhr) Grund: Grammatikalischer Fehler

  2. #2
    Mitglied Avatar von Comic_Republic
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    Tja, egal! Die sind schon seit Jahren dran. Da wird in den nächsten zwei Jahren nix kommen.

    C_R
    VERKAUFE COMICS
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  3. #3
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    Es gab Gründe, warum die Geschichte nicht, wie ursprünglich geplant umgesetzt, bzw. warum sie verschoben wurde. Außerdem haben mir die beiden Material gezeigt. Kennst du die Geschichte? Du weißt schon, wie aufwendig, auch zeitaufwendig es ist einen Comic dieser Komplexität zu machen. Du kannst davon ausgehen, dass ein Band unter idealen Voraussetzungen mindestens 1 Jahr dauert. Dafür muss 1) Geld da sein und 2) die Leute müssen sich ausschließlich auf den Comic konzentrieren können, bzw. auf Mitarbeiter zugreifen können, die sie unterstützen, was aber wieder zu Punkt 1) führt. Aber du hast Recht, es wird noch etwas dauern. Das liegt auch daran, dass in Deutschland kein Künstler/Autor/Zeichner alleine durch Comics seinen Lebensunterhalt finanzieren kann. Das bedeutet, dass das Zeichnen, das Erzählen einer Comicgeschichte neben deinem Daily Job laufen muss. Die Frage, die daraus resultiert ist, wie können wir in Deutschland Talente fördern? Was kann man machen, damit Projekte, wie Ria und auch andere besser umgesetzt werden können. Wir haben noch keinen (großen und finanzstarken) Markt, wie in Belgien und Frankreich.
    Geändert von chr1skol1 (27.11.2016 um 08:56 Uhr) Grund: Fehler

  4. #4
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    Ähnlich, wie bei Hermann, der gerne mit seinem Sohn Yves H. zusammenarbeitet, werden in Band 3 Thorsten Kieker und sein Sohn die Geschichte um Ria fortsetzen.

  5. #5
    Mitglied Avatar von Comic_Republic
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    Ich bin von Anfang an dabei und habe auch das Crowdfunding unterstützt, aber vier Jahre sind seit Band 2 vergangen, jetzt nochmals ein bis zwei oder gar drei Jahre! Glaubst du ernsthaft, dass annähernd so viele Exemplare verkauft werden, wie von Band 1 oder 2?
    Viele werden die Serie aus den Augen verlieren, weil sie sich nicht so mit diesem Medium beschäftigen wie wir!

    Und gerade weil Fabian Schlaga aus Kassel kommt, habe ich das Projekt unterstützt. Schade, dass er nicht bis zum Ende geblieben ist... Naja, nun macht er in den USA Karriere. Sei ihm gegönnt...

    C_R
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  6. #6
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    Zitat Zitat von Comic_Republic Beitrag anzeigen
    Ich bin von Anfang an dabei und habe auch das Crowdfunding unterstützt, aber vier Jahre sind seit Band 2 vergangen, jetzt nochmals ein bis zwei oder gar drei Jahre! Glaubst du ernsthaft, dass annähernd so viele Exemplare verkauft werden, wie von Band 1 oder 2?
    Viele werden die Serie aus den Augen verlieren, weil sie sich nicht so mit diesem Medium beschäftigen wie wir!

    Und gerade weil Fabian Schlaga aus Kassel kommt, habe ich das Projekt unterstützt. Schade, dass er nicht bis zum Ende geblieben ist... Naja, nun macht er in den USA Karriere. Sei ihm gegönnt...

    C_R
    Da gebe ich dir vollkommen Recht. Vier Jahre ist eine sehr lange Zeit. Aber manchmal wird man im Leben mit Ereignissen konfrontriert, die einem die Planung durcheinanderhauen. So ist das in diesem Fall gewesen. Ich würde es den beiden sehr gönnen, wenn nach Fertigstellung der Bände sich ein ähnlicher Erfolg einstellt, wie zu Beginn der Reihe. Aber dafür ist es unermeßlich, dass die Geschichte wieder in das Blickfeld der einstigen und vielleicht neuen Leser rückt. Wenn wir ein wenig Werbung dafür machen, könnte das schon helfen.
    @Karriere in der USA
    Natürlich, dass sei ihm in jedem Falle gegönnt.

  7. #7
    Mitglied Avatar von PhoneBone
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    Vielleicht steige ich hier ein, wenn die Serie komplett vorliegt.

  8. #8
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    Zitat Zitat von PhoneBone Beitrag anzeigen
    Vielleicht steige ich hier ein, wenn die Serie komplett vorliegt.
    Schaue einfach mal bei Gelgenheit in einen Band bei deinem Comic Händler rein. Ich bin mir sicher, dass er dir gefallen wird.

  9. #9
    Mitglied Avatar von PhoneBone
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    Tut er. Hab ich schon längst getan, damals als Band 1 rauskam.

  10. #10
    Mitglied Avatar von robert 3000
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    Es war ja auch die Rede davon das Band 1 und 2 nochmal überarbeitet werden.
    Schade das da nichts mehr gekommen ist, denn RIA war durchaus eine Hammer Comicserie.

  11. #11
    Mitglied Avatar von Huckybear
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    Hatte damals gedacht , als ein von Anfang an International angelegtes Projekt wäre es dadurch etwas einfacher , durchdachter und chancenreicher gewesen es irgendwie erfolgreich zu bewerkstelligen und zu schaffen gewesen.

    Damals bei Chronik der Unsterblichen bei Ehapa waren es ja ganz ähnliche Gründe , bis dann der Schweizer Verlag Paquet sich dem still gestandenen und später sogar neuer Projekte der Künstler erfolgreich annahm und so die Künstler davon leben bzw. weiterarbeiten konnten.

    Verstehe gleichzeitig aber auch, das man möglichst unabhängig und ohne Einflussnahme von anderen bei seinem "Baby" sein möchte
    Geändert von Huckybear (29.11.2016 um 10:17 Uhr)

  12. #12
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    Zitat Zitat von Huckybear Beitrag anzeigen
    Hatte damals gedacht , als ein von Anfang an International angelegtes Projekt wäre es dadurch etwas einfacher , durchdachter und chancenreicher gewesen es irgendwie erfolgreich zu bewerkstelligen und zu schaffen gewesen.

    Damals bei Chronik der Unsterblichen bei Ehapa waren es ja ganz ähnliche Gründe , bis dann der Schweizer Verlag Paupet sich dem still gestandenen und sogar neuer Projekte der Künstler erfolgreich annahm und so die Künstler davon leben bzw. weiterarbeiten konnten.

    Verstehe gleichzeitig aber auch, das man möglichst unabhängig und ohne Einflussnahme von anderen bei seinem "Baby" sein möchte
    Die Probleme mit denen Comic Künstler umgehen müssen sind die, dass die Verträge, wie bei einem Werkvertrag sind. Das bedeutet, dass der/die Künstler ein Werk erst fertigstellen muss/müssen, bevor er/sie dafür Geld erhalten. In den wenigsten Fällen wird ein Projekt von Anfang an finanziell so unterstützt, dass sich die Künstler allein auf ihre Arbeit am Werk konzentrieren können.
    Es wäre überaus hilfreich, wenn es auch bei Comics eine 'Comic Förderanstalt', wie beim Film die Filmförderungsanstalt (FFA), geben würde. Idelaerweise europaweit. Was intergalaktisch fantastisch wäre, wäre, wenn sich die Verlage zu einer Investitionsgemeinschaft, unterstützt durch die EU, zusammenfinden könnten, um Künstler zu unterstützen.....Wenn es so etwas gäbe, könnte man den gerade den deutschen Comicmarkt so richtig aufmischen und boosten.
    Geändert von chr1skol1 (29.11.2016 um 07:05 Uhr)

  13. #13
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    Zitat Zitat von chr1skol1 Beitrag anzeigen
    Die Probleme mit denen Comic Künstler umgehen müssen sind die, dass die Verträge, wie bei einem Werkvertrag sind. Das bedeutet, dass der/die Künstler ein Werk erst fertigstellen muss/müssen, bevor er/sie dafür Geld erhalten.
    ist im Endeffekt dasselbe Problem, das auch Romanautoren haben - wird dort üblicherweise duch Vorschüsse gelöst.
    Von geförderten Comics halte ich, auch angesichts der vielen selbstrefentiellen, larmoyanten, autobiografischen Graphic Novels, nichts.
    Bitte beachtet meinen neuen Verkaufsthread.
    Trinken mit der Linken, Fechten mit der Rechten.

  14. #14
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    Zitat Zitat von FilthyAssistant Beitrag anzeigen
    ist im Endeffekt dasselbe Problem, das auch Romanautoren haben - wird dort üblicherweise duch Vorschüsse gelöst.
    Von geförderten Comics halte ich, auch angesichts der vielen selbstrefentiellen, larmoyanten, autobiografischen Graphic Novels, nichts.
    Was meinst du bekommt man als Vorschuß? Ich weiß nicht, ist wirklich eine ernstgemeinte Frage. Ein guter Comic dauert pro Band, je nach Anzahl der am Band Beteiligten 1 Jahr.

  15. #15
    Mitglied Avatar von CHOUETTE
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    Zitat Zitat von chr1skol1 Beitrag anzeigen
    Was meinst du bekommt man als Vorschuß? [...] Ein guter Comic dauert pro Band, je nach Anzahl der am Band Beteiligten 1 Jahr.
    Ich habe diese Angabe immer bezweifelt. Zumindest unter dem Gesichtspunkt, dass der Künstler sich in Vollzeit nur damit beschäftigt. Eine komplette 40-Stunden-Woche für eine einzige Seite erscheint mir für einen Profi recht wenig. Da muss schon ordentlich Recherchezeit eingerechnet sein. Und die wiederum dürfte von Künstler zu Künstler mehr variieren als das Zeichnen einer Comicseite.

    Ich bestreite dieses Jahr, was man immer wieder liest, ja gar nicht. Ich bezweifle nur, dass sich bei dieser Dauer die Künstler tatsächlich um nix anderes kümmern. Wenn sie das doch tun, dann haben sie auch die Möglichkeit für (Neben)einkünfte. Ein eventueller Vorschuss muss also mitnichten ein ganzes Jahr Lebensführung abdecken. Denke ich.
    Geändert von CHOUETTE (01.12.2016 um 10:50 Uhr)
    Fasse dich kurz! Nimm Rücksicht auf Wartende!

  16. #16
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    Zitat Zitat von chr1skol1 Beitrag anzeigen
    Die Probleme mit denen Comic Künstler umgehen müssen sind die, dass die Verträge, wie bei einem Werkvertrag sind. Das bedeutet, dass der/die Künstler ein Werk erst fertigstellen muss/müssen, bevor er/sie dafür Geld erhalten. In den wenigsten Fällen wird ein Projekt von Anfang an finanziell so unterstützt, dass sich die Künstler allein auf ihre Arbeit am Werk konzentrieren können.
    Das ist "für Splitter" nicht richtig!

    Jeder unserer Künstler, der mit uns eine
    Splitter-Eigenproduktion stemmt und uns
    nach einer Vorkasse fragte, hat sie
    bisher auch bekommen.

    Im Gegenteil, wenn wir mitbekommen, dass
    Geld keine unwichtige Rolle spielt, dann
    bieten wir diese sogar aktiv an!

    Es gab bei uns auch Künstler, die wir bezahlten
    von denen wir nie einen Comic bekamen.

    Sei es, wie es sei! Natürlich ist das Geld dann
    - an der Arbeit bemessen - immer noch meist
    zu knapp um davon leben zu können.

    Hier jedoch ist (weltweit geltend) der Verkauf
    der Masstab für das letztendliche Einkommen.
    Daran können wir wenig ändern.

    Wo wir es können tun wir es. Selbstverständlich
    werden auch alle unser Eigenproduktionen im
    Sinne der Künstler nach aufgelegt und bei jedem
    passenden Kontakt im Ausland angeboten.

    ----------

    Und wie ist das bei RIA?

    Nun - dies ist auf Wunsch des Künstlers - eine reine
    Lizenz, da er "gleichzeitig" eigene Vorab-und/oder
    Luxusausgaben herausbrachte und jede internationale
    Vermarktung selbst in die Hand nahm.

    Geplant ist (oder war) auf deren Seite auch mehr
    das Studio, als eine künstlerische individuelle Karriere.
    Hinter RIA stehen auch Konzepte für den e-Markt
    (interaktiv, Film, augmented Reality, Spielemarkt etc.).
    Man könnte den Comic auch als eine "Unterlizenz"
    betrachten.

  17. #17
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    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Das ist "für Splitter" nicht richtig!

    Jeder unserer Künstler, der mit uns eine
    Splitter-Eigenproduktion stemmt und uns
    nach einer Vorkasse fragte, hat sie
    bisher auch bekommen.

    Im Gegenteil, wenn wir mitbekommen, dass
    Geld keine unwichtige Rolle spielt, dann
    bieten wir diese sogar aktiv an!

    Es gab bei uns auch Künstler, die wir bezahlten
    von denen wir nie einen Comic bekamen.

    Sei es, wie es sei! Natürlich ist das Geld dann
    - an der Arbeit bemessen - immer noch meist
    zu knapp um davon leben zu können.

    Hier jedoch ist (weltweit geltend) der Verkauf
    der Masstab für das letztendliche Einkommen.
    Daran können wir wenig ändern.

    Wo wir es können tun wir es. Selbstverständlich
    werden auch alle unser Eigenproduktionen im
    Sinne der Künstler nach aufgelegt und bei jedem
    passenden Kontakt im Ausland angeboten.

    ----------

    Und wie ist das bei RIA?

    Nun - dies ist auf Wunsch des Künstlers - eine reine
    Lizenz, da er "gleichzeitig" eigene Vorab-und/oder
    Luxusausgaben herausbrachte und jede internationale
    Vermarktung selbst in die Hand nahm.

    Geplant ist (oder war) auf deren Seite auch mehr
    das Studio, als eine künstlerische individuelle Karriere.
    Hinter RIA stehen auch Konzepte für den e-Markt
    (interaktiv, Film, augmented Reality, Spielemarkt etc.).
    Man könnte den Comic auch als eine "Unterlizenz"
    betrachten.
    Horst, bitte nicht mißverstehen. Ich möchte nicht Splitter als Verlag angreifen. Ich möchte nur eine Diskussion anstoßen und freue mich sehr, wenn auch ihr als Verlag, du als Moderator dazu Stellung nehmt. Wir wollen alle gute Comics haben, ihr auch und das ist vollkommen in Ordnung, um Geld zu verdienen. Die Frage, wie bei RIA ist es eben, wie man es organisieren kann dass die beiden Verantwortlichen das auch stemmen können. Ich bin nicht so tief in den Hintergründen (Lizenzen etc.), die ihr seinerzeit getroffen habt, drin, um mir ein detailliertes Bild machen zu können. Wie gesagt, ich möchte niemanden angreifen oder bloß stellen, sondern helfen das Projekt auf den Weg zu bringen.

  18. #18
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    Zitat Zitat von chr1skol1 Beitrag anzeigen
    Wir wollen alle gute Comics haben, ihr auch und das ist vollkommen in Ordnung, um Geld zu verdienen. Die Frage, wie bei RIA ist es eben, wie man es organisieren kann dass die beiden Verantwortlichen das auch stemmen können.
    "Vielleicht" ist das Vorhaben RIA einfach
    auch zu groß angelegt!? Mit einer Studio-
    Mannschaft und doppelt und dreimal so
    vielen Skizzen, Charakterstudien und
    Seiten, wie letztendlich abgedruckt werden.

    Man fühlt sich ja teilweise an eine Filmproduktion
    erinnert. All das ist aber Sache von Thorstens
    Studio! Und wir sind nur Lizenznehmer der
    teilprojektierten Buchrechte!

  19. #19
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    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Das ist "für Splitter" nicht richtig!

    Jeder unserer Künstler, der mit uns eine
    Splitter-Eigenproduktion stemmt und uns
    nach einer Vorkasse fragte, hat sie
    bisher auch bekommen.

    Im Gegenteil, wenn wir mitbekommen, dass
    Geld keine unwichtige Rolle spielt, dann
    bieten wir diese sogar aktiv an!

    Es gab bei uns auch Künstler, die wir bezahlten
    von denen wir nie einen Comic bekamen.

    Sei es, wie es sei! Natürlich ist das Geld dann
    - an der Arbeit bemessen - immer noch meist
    zu knapp um davon leben zu können.

    Hier jedoch ist (weltweit geltend) der Verkauf
    der Masstab für das letztendliche Einkommen.
    Daran können wir wenig ändern.

    Wo wir es können tun wir es. Selbstverständlich
    werden auch alle unser Eigenproduktionen im
    Sinne der Künstler nach aufgelegt und bei jedem
    passenden Kontakt im Ausland angeboten.

    ----------

    Und wie ist das bei RIA?

    Nun - dies ist auf Wunsch des Künstlers - eine reine
    Lizenz, da er "gleichzeitig" eigene Vorab-und/oder
    Luxusausgaben herausbrachte und jede internationale
    Vermarktung selbst in die Hand nahm.

    Geplant ist (oder war) auf deren Seite auch mehr
    das Studio, als eine künstlerische individuelle Karriere.
    Hinter RIA stehen auch Konzepte für den e-Markt
    (interaktiv, Film, augmented Reality, Spielemarkt etc.).
    Man könnte den Comic auch als eine "Unterlizenz"
    betrachten.
    horst, Splitter ist doch auch auf der German Comic Con in Dortmund. Ich werde ebenfalls kommen. Es würde mich freuen, wenn sich die Gelegenheit ergeben würde uns über dieses Thema auszutauschen. Außerdem habt ihr interessante Künstler vor Ort.

  20. #20
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    Zitat Zitat von chr1skol1 Beitrag anzeigen
    horst, Splitter ist doch auch auf der German Comic Con in Dortmund. Ich werde ebenfalls kommen. Es würde mich freuen, wenn sich die Gelegenheit ergeben würde uns über dieses Thema auszutauschen. Außerdem habt ihr interessante Künstler vor Ort.
    Anne, Sven und Dirk* werden sich sicher über
    jeden Besuch freuen! Ich werde leider nicht
    da sein!


    * sowie alle Künstler!

  21. #21
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    Das birgt aber auch die Gefahr, daß übermäßig viel "Müll" produziert wird. Viele Film-Fördergelder werden auch "versenkt". Man muss sich nur mal die Liste der geförderten Filme anschauen. Von 90% hat man noch nie was gehört und die erfolgreichen Produktionen sind häufig ausländischer Natur (Bridge of Spies).

  22. #22
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    Zitat Zitat von PhoneBone Beitrag anzeigen
    Das birgt aber auch die Gefahr, daß übermäßig viel "Müll" produziert wird. Viele Film-Fördergelder werden auch "versenkt". Man muss sich nur mal die Liste der geförderten Filme anschauen. Von 90% hat man noch nie was gehört und die erfolgreichen Produktionen sind häufig ausländischer Natur (Bridge of Spies).
    Aber das ist Sinn und Zweck einer Förderung. Eben nicht nur nach kommerziellen Gesichtspunkten zu unterstützen, sondern auch eben nach ihrem Gehalt und/oder weil es richtig ist!

  23. #23
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    Zitat Zitat von FilthyAssistant Beitrag anzeigen
    ist im Endeffekt dasselbe Problem, das auch Romanautoren haben - wird dort üblicherweise duch Vorschüsse gelöst.
    Von geförderten Comics halte ich, auch angesichts der vielen selbstrefentiellen, larmoyanten, autobiografischen Graphic Novels, nichts.
    Jetzt bitte noch mal in Deutsch für den durchschnitts Gebildeten, Danke.

  24. #24
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    Zitat Zitat von jellyman71 Beitrag anzeigen
    Jetzt bitte noch mal in Deutsch für den durchschnitts Gebildeten, Danke.
    Nicht jeder Pups, der einen selbst drückt, interessiert den anderen. Es sei denn, er erblickt das Licht der Welt. Und dann wirst auch noch mit Steuergeldern gefördert...

  25. #25
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    Zitat Zitat von Huxley Beitrag anzeigen
    Nicht jeder Pups, der einen selbst drückt, interessiert den anderen. Es sei denn, er erblickt das Licht der Welt. Und dann wirst auch noch mit Steuergeldern gefördert...
    Huxley du bist so gut zu mir :-)
    Du meinst ich soll gefälligst selber machschauen und mich schlau machen?!

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