Super Lovers (Miyuki Abe)

[Mia]

Das nervt mich auch
Besonders wenn manche Leute dann noch schreiben, "Besonders ich als Elternteil bin froh, das der Manga nicht erscheint"
Wo ich mir dan denke dass es 1. eigentlich reale Gefahren gibt, vor denen man sich sorgen machen müsste als Elternteil (Alkoholmissbrauch, Mobbing in der Schule...) und nicht das ein x-beliebiger Manga erscheint, weil der das Verhalten der Leute wohl kaum beeinflussen wird und 2. so einige 15-Jährige in dem Alter selbst sexuelle Erfahrungen sammeln dürften.
Vor allem finde ich, das Haru doch von seinem Umfeld auch oftmals gerügt wird, für sein Verhalten gegenüber Ren. Wird also nicht verherrlicht oder so.

Eben...als wenn so viele was machen würden weil es in einer Story ist...und wer das machen will macht es eh. Und wer sich an unrealen Dingen orientiert kann sich auch an genug anderen halten wie du schon sagtest. (Und wer das mehr macht ist eh nicht so richtig gesund...)

Man kann ja ruhig anmerken wenn man was nicht toll findet, aber nicht im übertriebenen Maße und mit solchen bescheuerten Gründen.

weil Momentan bleiben ja prinzipiell nur noch Carlsen und EMA übrig (sowie MC)

Wobei man von früheren Aussagen weiß das sie im Grunde auch mit solchen Dingen Probs haben...auch wenn sie meinten es kommt auf die gesamte Story und so an, aber wer weiß wie die da was bewerten. Zumal man bei EMA zumindest schon letztes Jahr (Spätsommer?) mitbekam das sie auf FB meinten das sie den Titel ansehen würden, da weil da auch wieder mal wer fragte...und andere Wünsche kamen ja auch ziemlich schnell...

Aber da sieht man mal wieder, wie viel Einfluss die staatliche Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien auf das hat, was bei uns veröffentlicht wird. Die Angst vor einer Indizierung führt dazu, das bestimmte Titel gar nicht zu uns kommen

Wobei man ja eigendlich von Dingen die vom rechtlichen her ok sind keine Angst haben muss...zumal sie ja auch sonst Schiss bei anderen Dingen haben müssten.

Wenn man dann aber selber ne Mücke aus was macht dann stellt man etwas harmloseres ja auch als gefährlicher hin, als es ist und befreuert das ganze nur. Und gibt dann genau denen Recht die da übertreiben...

und zu dem Argument das ja besonders "Kinder" sowas nicht lesen dürfte weil es schädlich sei: Viele "Kinder" finden doch im Internet sowieso alles, was sie wollen.
Wenn sie sich ein Computerspiel nicht kaufen dürfen, weil es ab 18 ist, laden sie es illegal runter. Wenn sie etwas nicht lesen dürfen, suchen sie sich Scanlation-Seiten im Netzt.
In dem Alter hat man auch echt viel Zeit und Ausdauer um nach solchen Sachen zu suchen ^^

Das vieles eher daran liegt wie die Eltern mit erziehen usw wird ja eh gerne unter den Tisch gekehrt...und es lässt sich halt auch nicht alles verhinden was man selber nicht toll findet gerade durch die Medien heutzutage.


Eigendlich müsste man es sogar so sehen...CR hat für den dt und andere Bereiche auch die Lizenz per Streaming bekommen und hat da doch genauso keine Probleme. (Und im Anime wird das mit dem Alter ja auch mehr weggelassen und Ren guckt sogar teilweise kleiner aus...als jetzt so im Manga, den man so gesehen weniger missverstehen kann...)

*Nachtrag:

Zumal man auch klar sagen kann, wenn Szenen im Original etwas missverständlicher man sprachlich finden würde (wie z.b. die wo TP meinte), wärs ja auch kein Beinbruch es sprachlich etwas abzuändern. Genauso wie man zur Not am Alter was minimal man ändern könnte...
Wobei das am Altersunterschied und so auch nichts ändern würde bzw der ja auch wichtiger Bestandteil der Story ist und so nicht halt direkt nötig wäre.
(Frage wäre aber ob er am Anfang nun 8 o. 9 war, las da schon unterschiedliches..aber das liese sich ja anpassen zur Not, dass er nach dem 1ten Zeitsprung sicher schon 14 wäre, wenn man das da besser findet wegen dem Kuss. Wobei es da kurz drauf ja eh nochmal einen Sprung von halben Jahr gab und dann war ers ja sowieso u.a.)


Bei Loveless hat man doch auch auf 14 erhöt um sicherer zu sein, obwohl er ja im Original nur 12 ist. Hier hat man das Problem ja nicht mal...
Der Größenunterschied ist da auch nicht anders bzw eigendlich sogar mehr vorhanden...der einzige Unterschied ist eben, dass der Schwerpunkt da weniger auf Romance liegt (weils ja wohl in Japan nicht mal in einem BL Magazin läuft) und man halt über Küsse nicht rauskommt.

[xemnas96]

Das nervt mich auch
Besonders wenn manche Leute dann noch schreiben, "Besonders ich als Elternteil bin froh, das der Manga nicht erscheint"
Wo ich mir dan denke dass es 1. eigentlich reale Gefahren gibt, vor denen man sich sorgen machen müsste als Elternteil (Alkoholmissbrauch, Mobbing in der Schule...) und nicht das ein x-beliebiger Manga erscheint, weil der das Verhalten der Leute wohl kaum beeinflussen wird und 2. so einige 15-Jährige in dem Alter selbst sexuelle Erfahrungen sammeln dürften.
Vor allem finde ich, das Haru doch von seinem Umfeld auch oftmals gerügt wird, für sein Verhalten gegenüber Ren. Wird also nicht verherrlicht oder so...

Eltern sind sowieso immer kritsch, was allgemein Anime, Manga und andere Sachen betrifft. Das kenne ich von meinen eigenen.* XD

Wenn man sich ständig ins Leben des Kindes einmischt, ihm auch normale Sachen verbietet,* schadet man diesen auch damit und sie suchen sich andere Möglichkeiten, ihre Bedürfnisse zu stillen.

Nur komisch, wie solche Personen - z. B. die aus deinen Zitat - dann auf den Titel XY kommt/aufmerksam geworden ist bzw. wie sie da auch mitdiskutieren will, wenn sie sich nie wirklich mit diesem beschäftigt hat. Solche Personen habe ich besonders gern, die auf Moralapostel machen und von nichts eine Ahnung haben. Soll sie den Titel einfach nicht lesen und gut ist es.

Außerdem gibt es ja bei Titeln Empfehlungen bezüglich des Alters. Demnach steht es der jeweiligen Person auch frei, ob sie sich Titel XY kaufen oder nicht.

Viele Eltern versagen sowieso komplett mit der Erziehung. Die Kinder fangen schon früh, mittlerweile manchmal mit 13 oder 14 Jahren, mit dem Rauchen an, konsumieren Alkohol, kommen mit Drogen in Kontakt etc.

Da gibt es doch viel schlimmeres, wo sich die Elternteile mit auseinandersetzen können. Ganz von den Gefahren zu sprechen, die im Internet lauern --> Sexualstraftäter, Pornographie, etc.
Damit sollen sie sich lieber beschäftigen und nicht den Titel XY schlecht reden. Und als ob das Lesen vom bestimnten Titeln einen schlechten Einfluss verursacht.

Und wenn jemand im Voraus schon Interesse an etwas zeigt, dann wird er es sich auch nicht verbieten lassen. Zudem der Mensch auch wissbegierig ist und Erfahrungen sammeln will.

Es schadet ja auch nicht der Entwicklung, wenn man etwas aus verschiedenen Aspekten betrachtet und sich auch z. B. mit Homosexualität und anderen Themen - wo die Eltern meistens nicht aufklären und auch nicht wollen, dass es die eigenen Kinder sind/werden - beschäftigt.

[Mia]

Hatte im alten Post btw nochmal editiert...

Eltern sind sowieso immer kritsch, was allgemein Anime, Manga und andere Sachen betrifft. Das kenne ich von meinen eigenen.* XD.

Das trifft aber meist dann aufs gesammte zu und nicht nur auf bestimmtes daraus...aber ja das kenne ich auch bis heute von meinen...nie mit einer Sache groß beschäftigen, immer schön abstempeln und dann jedes Mal wenn sich ne Gelegenheit bietet dem 'Kind' eines damit aufs neue reindrücken. Wie alt man dann irgendwann ist ist da auch egal, für die Eltern bleibt man eh immer ein Kind...xd

Wenn man sich ständig ins Leben des Kindes einmischt, ihm auch normale Sachen verbietet,* schadet man diesen auch damit

Jepp...was viele Eltern aber nie sehen...sind natürlich nie mit Schuld wenn was schief läuft/lief und so, kenne ich von meinen eigenen bis heute...

Nur komisch, wie solche Personen - z. B. die aus deinen Zitat - dann auf den Titel XY kommt/aufmerksam geworden ist bzw. wie sie da auch mitdiskutieren will, wenn sie sich nie wirklich mit diesem beschäftigt hat. Solche Personen habe ich besonders gern, die auf Moralapostel machen und von nichts eine Ahnung haben. Soll sie den Titel einfach nicht lesen und gut ist es.

Ich wette darauf, das solche Leute dann trotzdem so neugierig sind und sich dann mind Bilder oder Ausschnitte ansehen. Oder sich von einer Beschreibung die eh meist nicht viel aussagt ihren Quatsch zusammenreimen, nur weil sie gerne ihre Senf dazu geben wollen...
Tollerant werden die auch nicht sein, weil alles was sie schlimm finden muss natürlich verboten werden, nein das dürfen andere nicht mögen und darum muss mans verteufeln bzw darf es nicht kommen etc.

Viele Eltern versagen sowieso komplett mit der Erziehung. Die Kinder fangen schon früh, mittlerweile manchmal mit 13 oder 14 Jahren, mit dem Rauchen an, konsumieren Alkohol, kommen mit Drogen in Kontakt etc.

Kommt sogar teilweise noch früher vor...

[Miss Morpheus]

Bei Loveless hat man doch auch auf 14 erhöt um sicherer zu sein, obwohl er ja im Original nur 12 ist. Hier hat man das Problem ja nicht mal...
Der Größenunterschied ist da auch nicht anders bzw eigendlich sogar mehr vorhanden...der einzige Unterschied ist eben, dass der Schwerpunkt da weniger auf Romance liegt (weils ja wohl in Japan nicht mal in einem BL Magazin läuft) und man halt über Küsse nicht rauskommt.

Maid Boy war bei Tokyopop früher ja auch kein Problem... da sah der Uke auch nicht gerade erwachsen aus (weiß aber gar nicht mehr genau wie alt der war)
Und ja, man könnte auch das Alter erhöhen wie du ja schon geschrieben hast. (Hat man ja z.B auch bei Puppy Lovers gemacht)

edit: Bezüglich Mangas in Frankreich
die haben dort echt einige tolle Titel *__* Man könnte fast meinen die kucken sich an, was ich in den Wunschtreads so wünsche, den Lizenzen nach xD
Von Kotetsuko Yamamoto haben sie auch so einiges lizenziert
Von Honto Yajuu gab es soagr mal einen Schuber mit den ersten 6 Bänden... davon kann man bei uns echt nur Träumen *seufz*

[Mia]

Maid Boy war bei Tokyopop früher ja auch kein Problem... da sah der Uke auch nicht gerade erwachsen aus (weiß aber gar nicht mehr genau wie alt der war)
Und ja, man könnte auch das Alter erhöhen wie du ja schon geschrieben hast. (Hat man ja z.B auch bei Puppy Lovers gemacht)

Also der dürfte etwa genauso jung ausgesehen haben und war denk mal auch noch ein Jugendlicher, könnte schon in etwa gleich alt gewesen sein.
Vielleicht hat das ja noch damals wer anders entschieden?

Aber der Titel kam ja leider nicht gut genug an, weswegen andere (bessere) der Mangaka nie kamen...man schießt halt viel zu oft manche nach einen Titel zu unrecht ab.

Scheint eher als wenn Storys mit Altersunterschied erst mit der Zeit beliebter wurden..denn man sieht ja mittlerweile wie einige da ankommen...MMF, dann Hausarrest ab 19 Uhr (die haben sogar etwa das selbe Alter wie bei SL)...und bei Carlsen hat man ja auch Takane & Hana geholt...(da dürfte das mit dem Alter ebenfalls ähnlich sein)...

Tja, aber bei normaler Romance stört einiges ja wie bei anderen Genren weniger...irgendwie schon sehr scheinheilig. Macht doch keinen Unterschied vom Prinzip her...und ob man da jetzt evtl mehr Küsse oder so bischen mehr sieht macht auch daran nichts, weil man es sich selbst wenn mans nicht sieht denken kann weils logisch ist dass die jeweiligen Paare dann da mal was machen werden.

Naja, wie meinte...beim Alter kann man auch nicht soo viel dran drehen (Ginge nur kurz am Anfang weil dann ja das mit der Schule nicht hinhauen würde u.a.) und am Aussehen was ja für manche da schon ein Probem ist, ändert es so und so nichts. Dennoch wäre es mit eine Möglichkeit wenn man das nicht zu sehr übertreibt. Immerhin besser als wenn er nicht käme.

Mann muss halt wirklich leider bei manchen Dingen sagen...haben die Deutschen u.a. noch zu sehr nen Stock im Arsch, wie es so schön heißt....xd

[xemnas96]

Naja, wie meinte...beim Alter kann man auch nicht soo viel dran drehen (Ginge nur kurz am Anfang weil dann ja das mit der Schule nicht hinhauen würde u.a.) und am Aussehen was ja für manche da schon ein Probem ist, ändert es so und so nichts. Dennoch wäre es mit eine Möglichkeit wenn man das nicht zu sehr übertreibt. Immerhin besser als wenn er nicht käme.

Mann muss halt wirklich leider bei manchen Dingen sagen...haben die Deutschen u.a. noch zu sehr nen Stock im Arsch, wie es so schön heißt....xd

Man könnte ja Haru auch etwas verjüngern. Der war - glaube ich zumindest - im 1. Kapitel 17 Jahre alt. Der sieht da noch so jung aus, den bekommt man doch locker auf 14 oder 15 Jahre herunter. XD
Dann müsste man aber die Zwillinge (Aki und Shima) auch etwas vom Alter herabsetzen und ein paar kleine Sachen beachten. Man könnte auch die Zeitsprünge vom 1. zum 2. Kapitel (5. Jahre) und den Zeitsprung vom 2. zum 3. Kapitel (2 Jahre) etwas abändern.

Der Spruch ist sehr passend, Mia.

[Miss Morpheus]

Also der dürfte etwa genauso jung ausgesehen haben und war denk mal auch noch ein Jugendlicher, könnte schon in etwa gleich alt gewesen sein.
Vielleicht hat das ja noch damals wer anders entschieden?

Aber der Titel kam ja leider nicht gut genug an, weswegen andere (bessere) der Mangaka nie kamen...man schießt halt viel zu oft manche nach einen Titel zu unrecht ab.

Echt? Also ich hab den damals gleich beim erscheinen gekauft und fand ihn toll, und das obwohl ich weinerliche Ukes normalerweiße nicht so ab kann. (Da war ich noch süße 15 ^^)
Redaktion hatte damals Elke Benesch (hab im Impressum nachgeschaut) Eventuell ist die ja nichtmehr bei Tokyopop?

Scheint eher als wenn Storys mit Altersunterschied erst mit der Zeit beliebter wurden..denn man sieht ja mittlerweile wie einige da ankommen...MMF, dann Hausarrest ab 19 Uhr (die haben sogar etwa das selbe Alter wie bei SL)...und bei Carlsen hat man ja auch Takane & Hana geholt...(da dürfte das mit dem Alter ebenfalls ähnlich sein)...

stimmt, werden in letzer Zeit beliebter, vor allem im Shoujo Bereich ^^ Finde ich aber ansicht gut, da ich solche Geschichten auch gerne mag (Was natürlich nicht heißt, das ich davon im RL ein Fan davon bin, aber ich glaube hier in dem Thread ist das allen klar, dass man Sachen die man in Manga gerne liest nich auch im RL toll finden muss ^^)

Mann muss halt wirklich leider bei manchen Dingen sagen...haben die Deutschen u.a. noch zu sehr nen Stock im Arsch, wie es so schön heißt....xd

Da hast du Recht
Aber es ist schon eine traurige Doppelmoral, dass disskutiert wird Kinderehen zu legalsieren, bei denen teilweise 14-jährige Mädchen mit deutlich älteren Männern Zwangsverheiratet werden (solche Mädchen bräuchten nämlich wirklich den staatlichen Schutz!) aber bei rein fiktiven Stories, bei denen niemand zu schaden kommt, so rumgesch*ssen wird

Man könnte ja Haru auch etwas verjüngern. Der war - glaube ich zumindest - im 1. Kapitel 17 Jahre alt. Der sieht da noch so jung aus, den bekommt man doch locker auf 15 Jahre herunter. XD
Dann müsste man aber die Zwillinge (Aki und Shima) auch etwas vom Alter herabsetzen XD Man könnte auch die Zeitsprünge vom 1. zum 2. Kapitel (5. Jahre) und den Zeitsprung vom 2. zum 3. Kapitel (2 Jahre) etwas abändern.

Stimmt, das wäre auch ne gute Idee

[Mia]

Man könnte ja Haru auch etwas verjüngern. Der war - glaube ich zumindest - im 1. Kapitel 17 Jahre alt. Der sieht da noch so jung aus, den bekommt man doch locker auf 14 oder 15 Jahre herunter. XD
Dann müsste man aber die Zwillinge (Aki und Shima) auch etwas vom Alter herabsetzen und ein paar kleine Sachen beachten. Man könnte auch die Zeitsprünge vom 1. zum 2. Kapitel (5. Jahre) und den Zeitsprung vom 2. zum 3. Kapitel (2 Jahre) etwas abändern.

Ja, der müsste 17 gewesen sein, jedenfalls war er auch klar noch minderjährig...
Fände es aber nicht gut wenn man an seinem Alter auch noch zu sehr drehen würde, eben wegen der Zwillinge, das würde dann mit deren Schule nämlich nicht mehr passen. (Die waren da doch auch dann irgendwie schon auf der Uni...) Und Harus Berufe wären dann auch unpassender...
Und an den Zeitsprüngen zuviel machen wäre jetzt auch nicht der Bringer, wenn man zuviel ändert wirds auch zu kompliziert und dann muss man ja vieles beachten und wer weiß was dann so weiter in der Story kommt das kannte dann auch zu Problemen führen.

Außerdem wär es halt auch nicht wirklich nötig soviel zu ändern, weils ja ab 14 eh kein Problem mit dem Gesetz wäre...und davor gabs ja auch nur Küsschen, die nicht mal romatisch gemeint sind...
Denn auch kleine Kinder kann man auf den Mund küssen und das ist wo anders auch normaler als bei uns...

Echt? Also ich hab den damals gleich beim erscheinen gekauft und fand ihn toll, und das obwohl ich weinerliche Ukes normalerweiße nicht so ab kann. (Da war ich noch süße 15 ^^)
Redaktion hatte damals Elke Benesch (hab im Impressum nachgeschaut) Eventuell ist die ja nichtmehr bei Tokyopop?

Ach gut du hast nachgeguckt, dann passt das ja noch perfekter mit dem Alter von Ren.
Also ich erinnere mich noch dass es letztes oder vorletztes Jahr gefragt wurde und das halt als Antwort kam. Außerdem war halt auch auffallend das nichts mehr kam und was das mittlerweile oft heißt wissen wir ja leider oft zu genüge. (Wobei es da auch Paradox bleibt das man auch andere Mangaka doch davon pflegt die nicht mal so gut in den Ranglisten waren wie andere...da spielen wohl oft doch mal noch zu sehr persönliche Vorlieben mit rein.)
Allerdings muss man auch sagen das sie so auch öfter Storys hat wo ein Charakter jünger aussieht oder gar ist, wenn das irgendwann anfing TP mehr zu stören, könnte das mit dem 'ist zu schlecht gelaufen' auch nur ein Vorwand gewesen sein, nachprüfen kanns ja eh keiner mehr...

Es wäre auch komisch, wenn sie dann nicht im Forum angemeldet wäre ...scheinen ja schon alle zu sein...(vielleicht mal irgenwdas dazu fragen?)
Außerdem dürfte eh die Chef-Editorin das letzte Wort haben und darum würde das so und so nix werden.

Gab ja wohl eh immer mal welche die weggingen (sieht man ja bei manchen Threads auch andere Namen die so nicht mehr registiert sind)...frage ist halt wo die dann evtl hin sind bzw ob die in dem Bereich noch was weiter machen.

stimmt, werden in letzer Zeit beliebter, vor allem im Shoujo Bereich ^^ Finde ich aber ansicht gut, da ich solche Geschichten auch gerne mag (Was natürlich nicht heißt, das ich davon im RL ein Fan davon bin, aber ich glaube hier in dem Thread ist das allen klar, dass man Sachen die man in Manga gerne liest nich auch im RL toll finden muss ^^)

Ich denke es ist eher ansich das Thema nur weil halt da bisher nur Shojo kamen kann man es ja nur da sehen wie es da ankommt. (Doch der Punkt ist halt, dass da doch die Geschlechter keine Rolle vom Prinzip her spielen und genau so behandelt man es aber noch...)
Den Reiz von solchen Storys wird sicher bei vielen auch mit das verbotene ausmachen (was auch so einige fälschlicherweise oft für solches halten) oder sagen wir eher -weils ja richtiger ist- 'das nicht so ganz gewöhnliche was häufig' vorkommt, da sie sich eben dann von anderen Titeln abheben.

Da hast du Recht
Aber es ist schon eine traurige Doppelmoral, dass disskutiert wird Kinderehen zu legalsieren, bei denen teilweise 14-jährige Mädchen mit deutlich älteren Männern Zwangsverheiratet werden (solche Mädchen bräuchten nämlich wirklich den staatlichen Schutz!) aber bei rein fiktiven Stories, bei denen niemand zu schaden kommt, so rumgesch*ssen wird

Leider gibts wirklich in vielen Beriechen ziemlich viel 'ungerechtes' und bescheuertes, dass man aus dem Kopfschütteln und Ärgern garnicht mehr rauskommt...

Stimmt, das wäre auch ne gute Idee

Jede Änderung ist halt trotzdem ne Art von Zensur, darum sollte mans damit nicht übertreiben und nur wenn wirklich nötig...

[xemnas96]

Ja, der müsste 17 gewesen sein, jedenfalls war er auch klar noch minderjährig...
Fände es aber nicht gut wenn man an seinem Alter auch noch zu sehr drehen würde, eben wegen der Zwillinge, das würde dann mit deren Schule nämlich nicht mehr passen. (Die waren da doch auch dann irgendwie schon auf der Uni...) Und Harus Berufe wären dann auch unpassender...
Und an den Zeitsprüngen zuviel machen wäre jetzt auch nicht der Bringer, wenn man zuviel ändert wirds auch zu kompliziert und dann muss man ja vieles beachten und wer weiß was dann so weiter in der Story kommt das kannte dann auch zu Problemen führen.

Außerdem wär es halt auch nicht wirklich nötig soviel zu ändern, weils ja ab 14 eh kein Problem mit dem Gesetz wäre...und davor gabs ja auch nur Küsschen, die nicht mal romatisch gemeint sind...
Denn auch kleine Kinder kann man auf den Mund küssen und das ist wo anders auch normaler als bei uns...

Oh, stimmt ja. An die Zwillinge und die Schule habe ich gar nicht gedacht. XD Zudem an den Hostclub, wo Haru später (nach dem 1. Kapitel) gearbeitet hat. Er wollte auch - meine ich mich noch zu erinnern, Aki und Shima bei den Studiengebühren unterstützen. Dies war u. a. einer der Gründe, warum er dort gearbeitet hat.

Da hast du recht. Dann wird es zu kompliziert, wenn man das ändert und man muss dann so viel in der Story beachten. Rückblenden, Rens Klassenkameraden, Natsuo, Geburtstage, manche Aussagen etc. Ich ziehe meinen Vorschlag mit der Änderung des Alters und den Zeitsprüngen zurück. XD

Dieses Küsschen im 1. Kapitel war ja - wie du bereits sagtest - nichts ernstes. Zudem Haru dann von Ren noch einen auf den Deckel bekommen hatte. Das war recht witzig gewesen. War mehr ein Funny Moment. XD Das mit den Küsschen ist ganz normal. Das wurde bei mir früher auch gemacht, wo ich noch ein Kind war. XD In anderen Ländern ist es aber eher üblich.

[Dekaranger]

So, ich habe mir jetzt den 1. Band von SL beim französischen Verlag über amazon bestellt. Zwischen dem 13. und 19. Juni sollte der Band ankommen. Zum Glück war der Band bei dem einen Anbieter auf Lager. XD Den stelle ich dann schön in meiner Vitrine neben die 10 SL Bände aus Japan. XD

Oh ich kann kein Französisch. Hatte mich für Russisch damals entschieden. XD XD XD XD

Kannst mir dann übersetzen beim vorlesen?

[KellyBennett]

@SuBLime:
Da sie in letzter Zeit viel zu allg. Themen, wie der Verlagsarbeit, Lizensierung etc. geposted hat, weiß ich inzwischen, dass nur Jennifer LeBlanc fest für SuBLime arbeitet - also die Edits macht etc. - und nebenbei auch noch Aufgaben beim Mutterverlag VIZ übernimmt.
Es kann also sehr gut sein, dass Titel, die potenziell zu einem Mehraufwand führen könnte - wie Rechtsstreitigkeiten bzgl. des Inhalts - von vorneherein ausgeschlossen werden.

Desweiteren habe ich zumindest einen der Tweets so verstanden, dass sich - ob nun im ganzen Land oder nur einzelnen Bundeststaaten - auch die Käufer hier strafbar machen könnten...

Was die Begründung angeht:
Da sich mein Mangakonsum extrem reduziert hat, habe ich gerade mal so halb auf dem Schirm was hier und in den USA erscheint und daher keine Ahnung von "Super Lovers"...
Wenn ich das richtig überflogen habe, waren beim ersten sexuellen Kontakt bei unter 18, korrekt? - In dem Fall könnte nur das Alter des Uke (?) ein rechtliches Problem darstellen.
Wäre der Seme (?) über 18, wäre das Problem offensichtlich, da ich weiß, dass zumindest in einigen Staaten automatisch als Vergewaltigung gilt, wenn ein Partner über und der andere unter 18 ist - ob elterliche Zustimmung da was ändern könnte, kann ich nicht sagen...

[Mia]

@takuma6

Danke nochmals für die Infos.

@SuBLime:
Da sie in letzter Zeit viel zu allg. Themen, wie der Verlagsarbeit, Lizensierung etc. geposted hat, weiß ich inzwischen, dass nur Jennifer LeBlanc fest für SuBLime arbeitet - also die Edits macht etc. - und nebenbei auch noch Aufgaben beim Mutterverlag VIZ übernimmt.
Es kann also sehr gut sein, dass Titel, die potenziell zu einem Mehraufwand führen könnte - wie Rechtsstreitigkeiten bzgl. des Inhalts - von vorneherein ausgeschlossen werden.

Oha also das hört sich ja wirklich seltsam an...so ein großer Verlag und dann wird so an den Leuten gespart. xd
Könnte dann natürlich sein das man auch anders darum meidet wie du schon sagst.

Desweiteren habe ich zumindest einen der Tweets so verstanden, dass sich - ob nun im ganzen Land oder nur einzelnen Bundeststaaten - auch die Käufer hier strafbar machen könnten...

Das hört sich wirklich krass an...aber tja Usa und Sex halt xd.

Was die Begründung angeht:
Da sich mein Mangakonsum extrem reduziert hat, habe ich gerade mal so halb auf dem Schirm was hier und in den USA erscheint und daher keine Ahnung von "Super Lovers"...
Wenn ich das richtig überflogen habe, waren beim ersten sexuellen Kontakt bei unter 18, korrekt? - In dem Fall könnte nur das Alter des Uke (?) ein rechtliches Problem darstellen.
Wäre der Seme (?) über 18, wäre das Problem offensichtlich, da ich weiß, dass zumindest in einigen Staaten automatisch als Vergewaltigung gilt, wenn ein Partner über und der andere unter 18 ist - ob elterliche Zustimmung da was ändern könnte, kann ich nicht sagen...

Also wenn die Usa wirklich alles minderjährige schlimm findet dann könnte das mit ein Grund sein, dass so oberflächlich zu werten...wobei es trotzdem nicht passt, das es bei anderen Titeln kein Problem war...also müsste es da wohl schon für gezeichnete auch andere Regeln geben bzw die eigendlich schon Unterschiede machen...

Zu Super Lovers... also es ist so es gab noch garkeinen richtigen Sex.

Am Anfang wo beide unter 18 sind....der eine Jugendlich der andere ein Kind sind sie nur normale Geschwister bzw lernen sich gerade kennen, da gibts nur einen harmloses Küsschen das garnicht auf die Art gemeint ist (und für die er auch auf den Deckel trotzdem kriegt)...und dann gibts auch schon im 2ten Kapitel einen 5 Jaherszeitsprung wo dann der eine Erwachsen ist und der andere Jugendlich. Auch da gibt es nur ein Kuss mal, der auch noch weniger so gemeint ist...erst etwas später (wieder etwas Zeit vergangen) fangen dann kleine andere Dinge an, trotzdem ist halt zu dem Zeitpunkt der eine noch Jugendlich. Aber deiner Beschreibung nach wäre das in (zumindest in RL) dort alleine schon ein Problem. - bei uns aber ja eigendlich nicht...

[xemnas96]

@SuBLime:

Was die Begründung angeht:
Da sich mein Mangakonsum extrem reduziert hat, habe ich gerade mal so halb auf dem Schirm was hier und in den USA erscheint und daher keine Ahnung von "Super Lovers"...
Wenn ich das richtig überflogen habe, waren beim ersten sexuellen Kontakt bei unter 18, korrekt? - In dem Fall könnte nur das Alter des Uke (?) ein rechtliches Problem darstellen.
Wäre der Seme (?) über 18, wäre das Problem offensichtlich, da ich weiß, dass zumindest in einigen Staaten automatisch als Vergewaltigung gilt, wenn ein Partner über und der andere unter 18 ist - ob elterliche Zustimmung da was ändern könnte, kann ich nicht sagen...

@takuma69

Zu Super Lovers... also es ist so es gab noch garkeinen richtigen Sex.

Am Anfang wo beide unter 18 sind....der eine ein Jugendlicher, der andere ein Kind, sind sie nur normale Geschwister bzw lernen sich gerade kennen, da gibts nur einen harmloses Küsschen das garnicht auf die Art gemeint ist (und für die er auch auf den Deckel trotzdem kriegt)...

und dann gibts auch schon im 2ten Kapitel einen 5 Jaherszeitsprung wo dann der eine Erwachsen ist und der andere Jugendlich. Auch da gibt es nur ein Kuss mal, der auch noch weniger so gemeint ist...erst etwas später (wieder etwas Zeit vergangen) fangen dann kleine andere Dinge an, trotzdem ist halt zu dem Zeitpunkt der eine noch Jugendlich. Aber deiner Beschreibung nach wäre das in (zumindest in RL) dort alleine schon ein Problem. - bei uns aber ja eigendlich nicht...

Richtigen Sex haben sie in den bisher 32 Kapiteln noch nicht gehabt.

Haru ist aktuell 25 und Ren 16 Jahre alt (wird demnächst 17).

Das Nachfolgende von mir würde ich jetzt nicht unbedingt als ersten sexuellen Kontakt zwischen beiden ansehen, aber ich habe es trotzdem mit reingenommen. Ich kann mich aber auch täuschen --> als Ren 15 Jahre alt war. Das war im Kapitel 9, wo Ren Nachts aufgewacht ist und er nicht wusste, was mit seinem Körper/seinem unteren Bereich los ist und er ins Bad geflüchtet ist.

Haru hat dann gemerkt, dass etwas mit Ren nicht stimmte und ist ihm ins Bad hinterher. Dort hat Ren versucht, mit Wasser sein Sperma/die Tropfen abzuwaschen. Dann gab es ein Gespräch zwischen beiden und Haru hatte Ren dann anschließend gezeigt, wie man masturbiert bzw. ihm geholfen.

Er wollte ihm in dem Moment auch einfach nur helfen, da Ren sich nicht mit seinem Körper auskannte, da er vorher in Kanada mehr von der Außenwelt abgeschnitten war --> keine Magazine, Klassenkameraden, bestimmte Videos etc. die ihn aufgeklärt hätten und so musste er auch mal Erfahrungen sammeln, da er nicht wusste, wie man es sich macht.

Die Computerszene im 9. Kapitel könnte man ggf. so sehen, aber das ist ja auch immer Ansichtssache.

Erst im 11. Kapitel gab es den ersten, wirklichen sexuellen Kontakt, da müsste Ren - glaube ich - schon 16 gewesen sein, wo es für ihn einen Blow Job von Haru gab. Vielleicht kann jemand nochmal prüfen, in welchen Kapitel Ren 16 geworden ist. Ich kann mich nicht mehr daran erinnern. Kann auch sein, dass er da Ende 15 war.

Wie gesagt beruht die Beziehung auf Gegenseitigkeit, es wird nichts überstürzt bzw. Ren wird erst langsam, aber nach und nach an neue Sachen herangeführt und es wird auch niemand genötigt. Zudem Ren oder Haru es sagen würden, wenn sie etwas nicht wollen oder es gegen ihren Willen wäre.

Der Zeitsprung nach den ersten 3. Kapitel betrug insgesamt ca. 7 Jahre --> Vom 1.Kapitel, wo Ren 8 Jahre war - zum 2. Kapitel sind 5 Jahre vergangen --> dort war er 13 Jahre alt. Vom 3. zum 4. Kapitel sind 2 Jahre vergangen --> 15 Jahre + die Zeit, die in den nachfolgenden Kapiteln vergangen ist --> aktueller Stand: Ren = 16 Jahre (ca. Mitte/Ende 16).

Wenn ich irgendwas mal falsch dargestellt/ausgelegt haben sollte, Infos
(z. B. Alter) vertauscht oder etwas falsch interpretiert haben sollte etc., dann kann man mich gerne darauf hinweisen. Ich kann mich auch nicht an alles erinnern und manche Sachen sind schon länger her.

Nochmal lieben Dank zu den Infos zu den Vereinigten Staaten und SuBLime, takuma69.
Diese waren recht interessant.

Edit: Im 29. Kapitel hatte Haru Geburtstag (7. Juli) --> er ist 25 Jahre geworden. Ren wird am 25. Dezember 17 Jahre alt.

[Mia]

Der Zeitsprung nach den ersten 3. Kapitel betrug insgesamt ca. 7 Jahre --> Vom 1.Kapitel, wo Ren 8 Jahre war - zum 2. Kapitel sind 5 Jahre vergangen --> dort war er 13 Jahre alt. Vom 3. zum 4. Kapitel sind 2 Jahre vergangen --> 15 Jahre + die Zeit, die in den nachfolgenden Kapiteln vergangen ist --> aktueller Stand: Ren = 16 Jahre (ca. Mitte/Ende 16).

Edit: Im 29. Kapitel hatte Haru Geburtstag (7. Juli) --> er ist 25 Jahre geworden. Ren wird am 25. Dezember 17 Jahre alt.

Hui sehr ausführlich das ganze, hast sicher nochmal einiges nachgeschaut und dir Mühe gemacht...ohne wüsste ich so auch nicht mehr viel. xd

Also war Ren ja bei der Szene die von TP als kritisch gefunden wurde eh längst über 14...und somit aus dem unerlaubten Bereich raus. Aber sie hatten ja auch eher was gegen die Darstellung, da war das genaue Alter wohl egal gewesen...

Nur bei der 2ten Kussszene ist er so gesehen noch 13 (wobei man da auch merkt dass es eher Spaß als romantisch gemeint ist...)
Auffallend bei den Altersvorstellungen ist aber sowieso das die anderen 3 vom 1ten zum 2ten Sprung nur 1 Jahr älter werden und Ren aber 2...hat vielleicht mit dem Geburtstag zu tun.


Dann ist ja Ren aktuell ja auch schon älter als gedacht, wenn er bald 17 wird....

Verglichen mit anderen Altersabständen hat man hier ja auch nicht mal 10 Jahre...

Wenn man die Ausgangszeit bedenkt mit dem Geburtstagen und dem aktuellen...dann wird Haru da wohl auch erst 17 geworden sein und bei Ren war dann wohl auch schon garnicht mehr so weit weg vom 9ten Geburtstag...immerhin war der ja im Sommer dort...

Mir kommt aber gerade so da ja die Geburtstage auch in der Story erwähnt werden erschwert das sicher auch das ändern vom Alter oder solchen Dingen...ok wenn man nur bei Ren am Anfang was gucken würde (bei der Altersübersicht), würde es wohl trotzdem nicht so direkt auffallen.


Naja, ich denke jedenfalls die Mangaka war sich selber mit der Alterssache klar bewusst und hat halt nur die Ausgangslage gewollt und darum dann auch anfangs die schnellern Zeitsprünge. Aber ich hab das glaub schon mal erwähnt...

[Miss Morpheus]

Was mich irgendwie besonders nervt ist, das alle es immer auf den Altersunterschied zwischen Ren und Haru reduzieren, obwohl Super Lovers viel mehr ist, als eine blose Liebegeschichte.
Schließlich geht es unter anderem auch darum, das Haru ein Trauma von dem Unfall bekommen hat und nie wirklich über den Tod der Kadous hinweggekommen ist...

[Mia]

Was mich irgendwie besonders nervt ist, das alle es immer auf den Altersunterschied zwischen Ren und Haru reduzieren, obwohl Super Lovers viel mehr ist, als eine blose Liebegeschichte.
Schließlich geht es unter anderem auch darum, das Haru ein Trauma von dem Unfall bekommen hat und nie wirklich über den Tod der Kadous hinweggekommen ist...

Jupp da hast du Recht....aber die wo das machen, werden wohl garnicht soo genau sich mit dem Titel beschäftigt haben, oder sich weniger auf anderes konzentiert haben.
Immerhin gibts ja auch Dinge die man nicht gleich erkennt und zwischen den Zeilen und so, oder länger dauern bis was rauskommt und man mehr erfährt und einen so manche Dinge klarer erscheinen.

Und der Unfall ist ja nicht nur vom Trauma her ne Bedeutung für Haru, sondern auch weil er dadurch erst Erinnerungen verlor und das auch sicher mit einer der Gründe ist warum er u.a. unreifer für sein Alter ist. (Wobei er vorher wohl auch schon etwas seltsamer war, aber kann ja sein dass er auch schon was anderes psychisches o. so hatte das nicht auffiehl...)
Denn so gesehen erscheint dann in manchen Dingen der 'ach so große' Altersunterschied auch nur theoretisch auf dem Papier.

Und der Alltag in anderen Dingen spielt ja auch immer mal mehr mit rein.

Wünschen würde ich mir nur das man auch mal etwas mehr von manch anderen Charakteren mitkriegt, aber wird ja vielleicht noch.

[xemnas96]

Hui sehr ausführlich das ganze, hast sicher nochmal einiges nachgeschaut und dir Mühe gemacht...ohne wüsste ich so auch nicht mehr viel. xd

Also war Ren ja bei der Szene die von TP als kritisch gefunden wurde eh längst über 14...und somit aus dem unerlaubten Bereich raus. Aber sie hatten ja auch eher was gegen die Darstellung, da war das genaue Alter wohl egal gewesen...

Nur bei der 2ten Kussszene ist er so gesehen noch 13 (wobei man da auch merkt dass es eher Spaß als romantisch gemeint ist...)

Was mich irgendwie besonders nervt ist, das alle es immer auf den Altersunterschied zwischen Ren und Haru reduzieren, obwohl Super Lovers viel mehr ist, als eine bloße Liebegeschichte.

Jetzt kommt erstmal ein etwas längerer Post.
Ich weiß die ganzen Sachen auch nicht immer aus dem Kopf. Ich habe aber jetzt nochmal etwas beim Manga und Anime geguckt und kann die Zeitsprünge und das Alter genauer wiedergeben. Vielleicht kann jemand die Daten nochmal gebrauchen.

Erstmal die Kurzfassung:

Harus Geburtstag = 7. Juli
Rens Geburtstag = 25. Dezember

Alter:

1. Kapitel --> Haru = 17, Ren = 8
2. Kapitel --> Haru = 22, Ren = 13
3. Kapitel (Ende des Kapitels) --> Ren = 14

4. Kapitel --> Haru = 23, Ren = 15

20. Kapitel --> Ren = 16, Haru muss wenige Kapitel zuvor 24 geworden sein, weiß aber nicht welches

29. Kapitel --> Haru = 25 (7. Juli), Ren = ca. 16,5 Jahre (nur noch 5 Monate und 18 Tage bis zum 17. Geburtstag)

Zudem muss man bedanken, dass wir schon beim 32. Kapitel sind und somit noch näher an Rens nächsten Geburtstag.


Erst als Ren 15 Jahre alt war (bereits ein Teenager), hat sich langsam im Laufe der Zeit begonnen, die Liebe zwischen beiden – Haru und Ren – zu entwickeln --> Ren fing langsam an, sich in Haru zu verlieben und dieser später dann auch. Vorher ist auch nie etwas vorgefallen/passiert und war auch alles unbedenklich.


Und wie Mia es bereits sagte, war der kleine Kuss im 3. Kapitel ein ganz normaler Abschiedskuss gewesen (hat man auch an der Handlung u. Reaktion/Art gesehen), wo Haru die Wohnung verlassen wollte und er hatte Ren vorher auch gefragt. Das war auch nur Spaß und Ren war es peinlich. Da war auch keine Liebe im Spiel.


Hier nochmal die Zeitsprünge und das Alter etwas detaillierter:

1. Kapitel: Dort war Ren 8 Jahre und Haru 17 Jahre alt.
Dann kam der Zeitsprung vom 1. zum 2. Kapitel, der 5 Jahre betrug.

2. Kapitel: Dort war Haru 22 Jahre alt und hat bereits seit 4 Jahren, also mit 18, im Hostclub gearbeitet u. a. die Schulgebühren für Aki und Shima zu bezahlen etc. Ren war in diesem Kapitel 13 Jahre alt.

Am Ende des 3. Kapitels war ja Weihnachten und am Folgetag Rens Geburtstag. Ren ist ja wie gesagt während Weihnachten nach Kanada zurückgekehrt und Haru ihm später hinterher. --> Soweit ich es mitbekommen habe, ca. 2 Monate später. Ren war somit am Ende des 3. Kapitels bereits 14 Jahre alt.


Das geschah während des 2. Zeitsprungs vom 3. zum 4. Kapitel:
Ren und Haru haben ca. 1 Jahr (nicht ganz) in Kanada verbracht.
--> ca. Januar/Februar, der Zeitraum wo Haru dann Ren (Ende des 3. Kapitels) nach Kanada nachgereist ist, dann war zwischenzeitlich Harus 23. Geburtstag und im Oktober des gleichen Jahres sind beide nach Japan zurückgekehrt.

Zudem haben beide danach - lt. kurzer Rückblende –Weihnachten zusammen gefeiert (Ren wollte einen Reiskocher haben XD) und am Folgetag (25.12.) war ja bereits der 15. Geburtstag von Ren. Durch die späte Rückkehr ging Ren dann weniger als 6 Monate zur Mittelschule/Junior High School (oder wie die Schule auch immer heißt).


4. Kapitel: Am Anfang des Kapitels hat man im Manga auch das aktuelle Alter von Ren, Haru, Aki und Shima angegeben --> Ren war - wie bereits gesagt - 15 Jahre , Haru 23 Jahre und die Zwillinge 19 Jahre alt. Zu Beginn des Kapitels gab es auch eine Art Abschlussfeier und Haru hatte Ren dann später gefragt, wie der Abschluss war/wie er den Abschied empfand und ob dieser traurig war, aber Ren dies nicht wirklich empfand, weil er dort weniger als 6 Monate war und sich nicht die Gesichter der meisten Klassenkameraden merken konnte. Ist ja verständlich bei so einer kurzen Zeit.

Demnach war er in den weiteren Kapiteln mit Kurosaki Juuzen in der Oberschule/High School.

Im 20. Kapitel hatte Ren erneut Geburtstag und ist 16 Jahre geworden. Haru muss seinen 24. Geburtstag paar Kapitel davor gehabt haben, ich weiß aber nicht in welchem.

Und im 29. Kapitel war Harus 25. Geburtstag und Ren ca. 16,5 Jahre.


Das war es erstmal zum Alter und den Zeitsprüngen.




@Mia
Da du nochmal die Szene angesprochen hattest, wo Ren dann schon längst 15 war und die Tokyopop als kritisch empfand... Das soll jetzt auch keine negative Kritik an TP sein. Es ändert ja trotzdem nichts an deren Entscheidung und ich habe mich mit dieser abgefunden. Ich wollte es aber nochmal darstellen, wie ich es persönlich empfinde.

Hier ist nochmal die Kurzfassung v. Frau Tavares Aussage, zitieren habe ich nicht hinbekommen:


***********************
Ich habe den Manga nun insgesamt vier Mal angefangen zu lesen, eben weil viele darauf pochen. Doch die Szene in der er sich im Beisein seines Stiefbruders selbstbefriedigt und nicht volljährig ist, ist nicht zu tolerieren. Das fällt für mich unter Nötigung, weil er dazu gedrängt wird. Der Rest wäre noch in einer Grauzone, aber diese Szene geht für mich und das Verlagsprogramm überhaupt nicht.
***********************


Mir ist er jetzt aufgefallen, dass man vielleicht gar nicht die Badszene aus dem 9. Kapitel gemeint hat. Dort ist ja Ren (bereits 15 Jahre) Nachts aufgewacht und er wusste nicht, was mit seinem Körper los ist. Er ist dann ins Bad geflüchtet und Haru hat dann gemerkt, dass etwas mit Ren nicht stimmte und ist ihm ins Bad gefolgt. Dort hat Ren versucht, mit Wasser sein Sperma/die Tropfen abzuwaschen.
Dann gab es ein Gespräch zwischen beiden und Haru hatte Ren dann anschließend gezeigt, wie man masturbiert bzw. ihm geholfen.

Er wollte ihm in dem Moment auch einfach nur helfen, da Ren sich nicht mit seinem Körper auskannte, da er vorher in Kanada mehr von der Außenwelt abgeschnitten war --> keine Magazine, Klassenkameraden, bestimmte Videos etc. die ihn aufgeklärt hätten und so musste er auch mal Erfahrungen sammeln, da er nicht wusste, wie man es sich macht und er hilflos in der Situation war. Diese Szene fand ich aber auch nicht verwerflich und es wurde auch niemand genötigt.

Btw Ich weiß, dass ich die Badszene bereits schon einmal gepostet habe. Diese sollte aber noch zum Vergleich des 14. Kapitels dienen.


Wie auch immer...
Es sieht für mich so als, als ob man sich eher auf die eine Szene im 14. Kapitel bezogen hat. Das war etwas später nach dem Streit mit Haru, wo es darum ging, dass Haru wissen wollte, wo Ren die letzte Nacht verbracht hat, er sich Sorgen gemacht hatte und wissen wollte, woher das Geld stammte, welches Ren von Natsuo erhielt. Ren hatte aber Natsuo versprochen, dass er Haru nichts erzählt.

Auf jeden Fall war Ren irgendwann später allein im Raum gewesen, lag auf dem Bett und hat an Harus Sachen (T-Shirt oder Hemd) gerochen und angefangen zu masturbieren. Ich habe mal die englische Übersetzung vom Anime genommen, da ich keine Übersetzung von der Szene aus dem 14. Kapitel habe und es im Prinzip das gleiche ist. Die Szene im Anime und Manga sind 1:1, nur dass es noch im Manga so aussah, dass Ren gekommen ist, wo es im Anime mehr angedeutet wird. Ich nehme mal an, dass der Wortlaut in der Szene im Anime in etwa der gleiche ist wie in der Szene vom Manga.


**********************************************
Nochmal genauer auf die Szene bezogen:

Wie bereits gesagt, fing Ren dann an, an Harus T-Shirt oder Hemd zu riechen und dachte sich folgendes:

Ren: „It smells like Haru. After spending the night at someone else's house, I realize I feel most relaxed here, with Haru's smell.“

Dann kam eine kurze Szene mit einem Gespräch zwischen Haru und Iku, Aki und Shima.

Ren fing wie gesagt dann mit dem Masturbieren an. Haru kam per Zufall rein, und stand dann an der Tür.

Haru: „What are you doing by yourself?“

Ren hat sich natürlich erschrocken und ihm war die Situation natürlich peinlich/unangenehm.

Haru: „It's okay, you can keep going. I'll watch from here.“

Ren: „I'm done.“

Haru: „Why? You know how to do it, don't you? Show me…“

Haru: „Ren“

Ren in Gedanken: „I know I should tell him it's stupid, and to stop being ridiculous.“

Haru ist dann etwas näher gekommen, aber war noch auf genügend Abstand und hat ihn auch nicht berührt.

Ren: „Why can't I ever say not to this man?“

Ren hat dann anscheinend im Manga weitergemacht und es schien so, dass er gekommen ist.

Haru: „I never taught you to do this in front of people. There's also your reason for working.“

Dann ging es um nochmal um den vorherigen Streit.

Haru: „Why didn't you tell me about the phone? Or about last night?

Ren in Gedanken: „No“

Haru: „Why aren't you saying anything? Do you really trust me that little? Do you not want me around?“

Dann fing Ren mit dem Weinen an und hielt sich die Hände vors Gesicht

Ren: „No more.“

Haru machte sich dann natürlich Sorgen

Haru: „Ren…“

Haru wollte ihn dann trösten

Ren: „Don't touch me! Move!“

Ren verlässt dann den Raum und denkt folgendes:

Ren: „I want to stop. I don't want to fall deeper in love with him. I'm the one who always suffers and wants to cry. Nothing good will ever come of this.“

Im Bad hat sich dann Ren die Hände gewaschen (sowie im Manga und im Anime)

Haru kam dann dazu. Es kam dann nochmal zum Gespräch. Ren wollte, dass Haru von ihm wegbleibt und ihn nicht anfässt etc. Haru hat dann Ren von hinten umarmt und sich bei ihm entschuldigt. Er meinte, dass es seine Schuld war. Doch Ren fragte, warum er (Haru) sich entschuldigt, da er nichts Falsches getan hat. Haru hat sich trotzdem weiter entschuldigt und auch weil Ren geweint hatte.
**********************************************

Eigene Meinung zur Szene (14. Kapitel):

Aber dazu muss man sagen, dass es Rens (bereits 15 Jahre --> Jugendlicher bzw. Teenager) eigene Entscheidung war, Haru hat ihn auch nicht dazu gezwungen und er hätte nicht auf ihn hören müssen.

Er hat u. a. nur zu Ren gesagt, dass er ruhig weitermachen kann (mit dem Masturbieren), er es von dort aus (der Tür) beobachtet oder z. B. die Aussage:
"You know how to do it, don't you? Show me"..............


Aber Nötigung sieht für mich anders aus, egal ob man sich auf diese Szene oder die andere aus dem 9. Kapitel bezogen hat.

--> Ren ist alt genug um seine eigenen Entscheidungen zu treffen und dies hat er auch. Zudem danach im Bad miteinander gesprochen wurde, Haru sich trotzdem entschuldigt und Ren fragte, wofür er sich entschuldigen tut, da er (Haru) nichts falsch gemacht hat.
Ich persönlich empfand die Szene von daher auch als harmlos.
Zudem es nicht verherrlicht wurde, was aber auch in SL noch nie der Fall war.

Ich fand es aber komisch, dass in der Aussage von Frau Tavares stand, dass Ren der Stiefbruder ist. Ren ist aber der Adoptivbruder. Ich nehme aber mal an, dass man sich vielleicht auch nur verschrieben hat. Das kann ja auch mal passieren.
Nur nochmal dazu. Hat sich ja wie gesagt bereits erledigt, ich wollte es aber aus meiner persönlichen Sicht darstellen.


@Miss Morpheus Das hast du aber schön gesagt. Das unterschreibe ich voll und ganz.

[xemnas96]

Mein Super Lovers Clear File ist heute endlich angekommen. Ich hatte schon befürchtet, dass es verloren gegangen ist.



Das Motiv ist wieder traumhaft schön. ^^

Auf der Rückseite ist noch Hakkenden abgebildet.

[Dekaranger]

Wirklich schön. Auf beiden ist ja Ren drauf.

[xemnas96]

Meine französische Super Lovers Version von Band 1 (Verlag: Taifu Comics) ist heute schon angekommen. XD



Ich habe mal zum Vergleich das Cover und den Buchrücken von der japanischen (rechte Seite) und franz. Version (linke Seite) von Band 1 abfotografiert.

Die Rückseite aber nicht, da ja nur die Sprache und die Schriftverteilung anders ist und eben noch der jeweilige Verlag genannt ist etc.

Das Cover ist ja sowieso fast 1:1, wollte es aber trotzdem nochmal zeigen.





Irgendwann kaufe ich mir noch die bisher erschienenen französischen Bände von 2 bis 9 nach. Bei den japanischen muss ich mir nur noch die Standard Edition von Band 10 kaufen, die ein anderes Cover hatte als die Limited Edition.

[Dekaranger]

Die Farben wirken bei der französischen Ausgabe kräftiger. Ist ja nicht unüblich, dass das ein wenig abweicht zwischen den Ländern. ^^

[xemnas96]

Die Farben wirken bei der französischen Ausgabe kräftiger. Ist ja nicht unüblich, dass das ein wenig abweicht zwischen den Ländern. ^^

Ja, ist ja nicht unüblich. XD Mir ist auch aufgefallen, dass die Farbe des Covers bei der französischen Ausgabe viel kräftiger ist. Ich dachte schon erst, dass meine japanische Ausgabe ausgeblasst ist. XD

[Mia]

Finde das rosa Zeichen auf dem Cover stört beim französischen zu sehr...
Schon was dran gelesen bzw gibts da evtl irgendwelche anderen Erkenntnisse oder Änderungen? (wäre ja interessant zu wissen wenn...)

Auf der Seite haben sie auch so ein Bildchen...scheint ja irgendwie bei uns in anderen Ländern mehr Trend zu sein. Irgendwie finde ich das Original da aber schöner...(Gerade weil die oft nach vorne rutschen und es bei dem Umschlag so gesehen auch etwas mit der Fall ist...)

*
Das Super Lovers Clear File gefällt mir....aber glaub die sind ja auch oft nicht günstig und ebenfalls nicht so lange zu bekommen...

*

Zu der anderen Sache nochmal: es ist auch egal ob man jetzt Stief- oder Adoptivbruder meinte, beides ist da doch eigendlich Schnurz, weil es keine richtigen Geschwister sind und so auch an der Szene nichts ändert. (Und mit richtigen Inzest haben alle Verlage ja Problembe bzw gibts den auch viel weniger...)

Wenn manches danach erst evtl verständlicher wurde, wurde die Auflösung dann ja wohl garnicht gelesen, da sie ja nicht über die Szene rauskam. xd (Wobei ich jetzt nicht fand, dass das davor ohne schlimm war naja..)
Aber stellt sich halt wirklich die Frage welche Szene nun gemeint war, werde wir halt nie mitkriegen...und ändert an der Sache eh nichts.

[xemnas96]

Finde das rosa Zeichen auf dem Cover stört beim französischen zu sehr...
Schon was dran gelesen bzw gibts da evtl irgendwelche anderen Erkenntnisse oder Änderungen? (wäre ja interessant zu wissen wenn...)

Auf der Seite haben sie auch so ein Bildchen...scheint ja irgendwie bei uns in anderen Ländern mehr Trend zu sein. Irgendwie finde ich das Original da aber schöner...(Gerade weil die oft nach vorne rutschen und es bei dem Umschlag so gesehen auch etwas mit der Fall ist...)

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Das Super Lovers Clear File gefällt mir....aber glaub die sind ja auch oft nicht günstig und ebenfalls nicht so lange zu bekommen...

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Zu der anderen Sache nochmal: es ist auch egal ob man jetzt Stief- oder Adoptivbruder meinte, beides ist da doch eigendlich Schnurz, weil es keine richtigen Geschwister sind und so auch an der Szene nichts ändert. (Und mit richtigen Inzest haben alle Verlage ja Problembe bzw gibts den auch viel weniger...)

Wenn manches danach erst evtl verständlicher wurde, wurde die Auflösung dann ja wohl garnicht gelesen, da sie ja nicht über die Szene rauskam. xd (Wobei ich jetzt nicht fand, dass das davor ohne schlimm war naja..)
Aber stellt sich halt wirklich die Frage welche Szene nun gemeint war, werde wir halt nie mitkriegen...und ändert an der Sache eh nichts.

Mich stört das rosa Wort "Yaoi" nicht an der unteren Ecke des französischen Covers. Ich finde es aber schön, dass man auf dem Buchrücken nochmal ein kleines Bild vom Cover abgebildet hat. XD

Ich habe bisher noch nichts vom franz. Band gelesen bzw. bin ich noch nicht dazu gekommen es zu versuchen. Zudem ich noch eine Weile mit meinem Auffrischungskurs brauche. Das wird auch noch viel Zeit in Anspruch nehmen. In vielleicht einem halben Jahr können wir uns nochmal deswegen sprechen. XD Ich muss erstmal wieder in die Sprache reinkommen. Ich kann dann auch nur in meiner Freizeit lernen. Bei Gelegenheit kann ich den Band ja mal oberflächlich durchblättern.

Das Clear File war nicht teuer. Ich habe für 2 Exemplare dieses Clear Files umgerechnet ca. 26,- (Versand inkl.) bezahlt. Das kommt eben immer auf das Clear File an. Bei AmiAmi gab es früher auch mal 2 SL Clear Files zu kaufen, die waren aber auch schnell vergriffen.

Obwohl es schon ein Unterschied ist, ob es ein Stiefbruder (z. B. wie Harus Stiefbrüder Aki und Shima)

Edit: Sorry, falschen Begriff verwendet --> meinte Harus Halbbrüder Aki und Shima

oder ein Adoptivbruder ist. Aber du hast recht, da Ren und Haru sowieso nicht verwandt sind, ist es ja egal. .

Ich fand die Szene jetzt auch nicht schlimm und eher harmlos, egal ob jetzt die Szene aus dem 9. oder 14. Kapitel, die ich nochmal ausführlicher beschrieben hatte, gemeint wurde, aber es ändert wohl trotzdem leider nichts an TP's Meinung. Muss man leider so hinnehmen.

Vielleicht beschäftigt man sich woanders genauer mit dem Titel und vertritt ggf. auch die gleiche Auffassung zu den von mir beschriebenen Szenen und dem Alter --> siehe meinen Post vom 05.06.2017, 13:02 Uhr.

[Mia]

Mich stört das rosa Wort "Yaoi" nicht an der unteren Ecke des französischen Covers. Ich finde es aber schön, dass man auf dem Buchrücken nochmal ein kleines Bild vom Cover abgebildet hat. XD.

Ist halt Geschmackssache, ich finde es sticht zu sehr raus (bzw beißt sich mit anderen), mag es auch so nicht bei dt Manga wenn irgendwelche Zeichen nicht farblich zu den Bildern passen. xd
Ach das selbe Bild ist es auch noch, das ist ja noch unnötiger. xd (Sonst sind es eher andere)

Ich habe bisher noch nichts vom franz. Band gelesen bzw. bin ich noch nicht dazu gekommen es zu versuchen.

Meinte eher dass du mal so gucken könntest ob die das mit dem Alter auch genau so gelassen haben z.b....

Obwohl es schon ein Unterschied ist, ob es ein Stiefbruder (z. B. wie Harus Stiefbrüder Aki und Shima) oder ein Adoptivbruder ist. Aber du hast recht, da Ren und Haru sowieso nicht verwandt sind, ist es ja egal. ..

Vorallen ist der entscheidene Punkt ob sie auf welche Art auch immer länger wie Brüder aufwuchsen, denn dann könnte man noch eher trotzdem bemängeln wenn dann aufeinmal sowas käme (sowas fand ich anderen Storys auch schon manchmal leicht dämlich)...aber genau das ist der Punkt, dass ist hier eben nicht der Fall.

Die Zwillinge sind doch garkeine Stiefbrüder, sondern Halbbrüder...das ist ja nochmal ein Unterschied da hier ja ne Blutsverwandschaft trotzdem mit vorliegt. Zumindest hab ich das so in Erinnerung...
(Und da wird ja auch irgendwann mal erwähnt dass er die ebenfalls auch als sie jünger waren auf den Mund küsste, weil das für Haru halt einfach normaler ist durch seine ausländische Mutter etc.)

Vielleicht beschäftigt man sich woanders genauer mit dem Titel und vertritt ggf. auch meine gleiche Auffassung zu den von mir beschriebenen Szenen und dem Alter --> siehe meinen Post vom 05.06.2017, 13:02 Uhr.

Naja, der Punkt ist ja wenn die sich schon wegen Alter und anderen Dingen unnötig anstellen obwohls da nichts zu anstellen gäbe, dann kämen sie wohl garnicht zu anderen Dingen...eigendlich echt schade, dass andere wenn sie überhaupt was zu sagen es nicht genauer ausführen...wäre für einen immerhin verständlicher. Auch wenns am Ergebnis nichts ändert.