ZitierenZitat von Huxley
Das ist genau der falsche Weg. Wenn Dir als Kunde ein Produkt nicht passt, dann musst Du möglichst viele Einheiten davon kaufen (Jelly's Gesetz)
Die Diskussionen könnten ja wie bei SC-HC schon beendet sein. Es wird ja immer wieder behauptet das von Kult gewählte Pspier und der müffel Druck in Litauen wären gar nicht günstiger. Warum dann nicht einfach umstellen.
Das es ausgezeichnete Ausgaben mit einer sehr guten Bild und Farbübertragungen sind hab ich jetzt nicht von einem User/Kunden gehört.
Dazu kommen immer wieder Verschiebungen wegen Fehldrucken. Tunga, da hat man es anscheinend kaum gesehen. Eventuell doch nicht noch mal bei gedruckt, oder die können es gar nicht besser und im Prinzip war es wieder die selbe Chose?!
Die haben da definitiv ein Problem und warum sich Kult nicht helfen lässt, da gibt es sicherlich genug Kontakte, verstehe wer will.
Das ist genau der falsche Weg. Wenn Dir als Kunde ein Produkt nicht passt, dann musst Du möglichst viele Einheiten davon kaufen (Jelly's Gesetz)
Muss ja so sein. Die Alkohol-Lobby ist eben sehr viel stärker als die Tabak-Lobby.
Was bei der Alkoholiker-Todesstatistik unter anderem nicht berücksichtigt wird,
sind die Todesfälle die unter Alkoholeinfluß verursacht werden. Zum Beispiel wenn
ein Besoffener andere Menschen mit dem Auto tot fährt und selbst dabei überlebt. Seine Todesopfer
kommen in die Verkehrstoten-Statistik und eben nicht in die Alkoholiker-Toten-Statistik.
Und schon steht die Alkohol-Industrie wieder gut da.
Aber lassen wir das, zurück zum Thema ...
Eben. Die Entscheidung über die Qualität der Produkte findet an der Kasse statt.
Wenn schon der Kundenkreis der FB Käufer ein kleiner ist, sollte man zumindest die amicus, Raros, Jellyman und noch Einige mehr, zumindest mit den Alben und GAs abholen.
Wo da jetzt der Vorteil sein soll das zu ignorieren nach dem Motto „ich mach so weiter wie bisher, auf die können wir verzichten“ versteh ich nicht.
Umgekehrt wird sich von den aktuellen Käufern keiner über ein besseres Druckbild und Farbwiedergabe beschweren. Dazu dann noch günstiger weil nicht das teure „spezial“ Papier!
Den günstigeren Druckpreis könnte man mit einem leicht größerer Format wieder ausgleichen und selbst Huxley greift dann ganz gezielt noch zusätzlich neben die Fantasy Auslage.
Die ganze Comic Familie wäre glücklich.
Darauf trinke ich jetzt erst mal Einen. Prost!
Das ist auch
Das ist genau der falsche Weg. Wenn Dir als Kunde ein Produkt nicht passt, dann musst Du möglichst viele Einheiten davon kaufen (Jelly's Gesetz)
Mehr als logisch. Umso schneller ist die Auflage weg und viele die es verpasst haben fordern eine Neue Auflage. Im besten Fall winkt der bisherige Stümper Verlag ab und rechnet sich aus das eine Neuauflage nicht mehr lohnt.
Jetzt kommen die Guten ins Spiel wie All, S&L und Splitter und bringen eine Traum Ausgabe :-)
Eine bessere Taktik gibt es nicht!
Was kann man daran nicht verstehen D. Menz?
Prost. Man kann sich alles schön saufen.
Jetzt ist alles klar!
P.s. Was war denn mit Pforzheim los? Wieso seid ihr gegen die Hewwel aus dem Pokal geflogen?
Habe nur einen JJ und L.Frank Band von Kult, finde auch, dass die etwas größer sein könnten, aber es ist durchaus in Ordnung.
Meine Bände müffeln nicht, und der Druck ist auch gut.
Bei Aria mag ich die Zusammenstellung nicht, ist bei der Yoko GA auch so. Warum nicht einfach chronologisch?
Ansonsten bin ich zufrieden und werde auch L.Frank 2 kaufen.
@jellyman: Wisch Dir bitte mal den Schaum vom Mund, es gibt eigentlich keinen Grund für die Aggression. Ich hab die Kult-Produkte und ihre Machart doch gar nicht verteidigt.
Sondern lediglich aufgezeigt, wie e sich aus deren Sicht darstellt und warum sich da wohl nichts ändern wird.
Und die 3-5 Kunden die bei mir Kult- und Egmont-GAs kaufen (ja, die gibt es tatsächlich) und sich nicht am Druck und Millimeterabweichungen stören sind
sicher nicht weniger repräsentativer als die Hardcore-Enthusiasten hier (ich schreibe bewusst nicht "Extremisten",
sonst haut mir Huxley den Begriff wieder in seinem nächsten Dutzend Beiträge um die Ohren).
Klar bekommt Kult hier mit Egmont zusamen am meisten Kritik, aber repräsentativ oder für den Verlag so bedeutend,
dass er deshalb darauf reagieren müsste ist das deshalb noch lange nicht. Deine Verwunderung "wieso wird da nicht reagiert?"
belegt das doch eigentlich schon. Man hält die Stimmen hier offenbar für nicht entscheidend und genauso sieht man sich
auch nicht aufgrund schlechter Verkäufen gezwungen groß was zu ändern. Das kann ich ncht mit Zahlen belegen, stimmt.
Aber das Verhalten des Verlags lässt halt stark darauf schließen.
Es ist docht so: Je kleiner der Verlag, die Auflagen und die fest umrissene Zielgruppe desto bedeutender sind der Input und die Reaktion in Einrichtungen wie dem Forum hier - für die ist es wichtig
Für All-Verlag oder Dani-Books gilt das, auch Splitter hat von Anfang an auf eine enge, direkte Bindung zum Konsumenten gesetzt. Bei Carlsen sitzt aktuell jemand am Ruder der auch ein bisschen mehr drauf guckt als es zuvor der Fall war. Egmont oder auch Kult (die in erster Linie ein Vertrieb sind) ist das hier aber ziemlich wurscht. Und dass man den "King of the West" gestrichen hat liegt vor allem daran, dass sich diverse Händler über den unpassenden Blödsinn beklagt haben (auch ich bin im Gespräch mit dem Egmont-Vertreter und spreche mit dem nicht nur über Manga, hatte ja auch schon früh berichtet, dass eine neue Blueberry-GA kommt).
Das soll alles wirklich keine Klugscheißerei sein sondern einfach nur ein Reality Check warum das wiederholte Beklagen bestimmter Dinge bei bestimmten Adressaten eher nichts bringt.
Ich weiß aber, dass Du damit eh weitermachen wirst und wenns dann doch hier und da mal was bewirkt hab ich sicher nichts dagegen. Okay?
Ausgezeichneter Beitrag, El Dorado
Das sehe ich ganz genau so!
voll Katastrophe. Dann noch erstes Spiel gegen Aufsteiger versemmelt. Danach musste erstmal der Trainer gehen und schon wurde der Jahrelange Angsgegner und Geheim Favorit geputzt. Jetzt sind wir wieder in der Spur.
P.s. Was war denn mit Pforzheim los? Wieso seid ihr gegen die Hewwel aus dem Pokal geflogen?
Gratulation zur guten Leistung gegen Frankfeurt. Bin auf das neue Waldhof Team gespannt. Habt Ihr Kern gut ersetzt?
Die Notwendigkeit den Trainer zu entlassen ist genauso nötig wie von Kult das Papier auszutauschen.
ELDORADO. Aggression liegt mir fern, zumindest bei allem um das Thema Comics. Da hätte der Wicht Dich schon lange zum Zweikampf aufgefordert
Die Händler haben hier aber schon die Stimmung und grosse Anzahl, im Verhältnis des uninteressanten Forums natürlich, der User was King of the West betrifft aufgenommen und wahrgenommen, oder hat da nur Euer persönlicher Geschmack entschieden hier mal den Egmont Vertreter anzusprechen?@jellyman: Wisch Dir bitte mal den Schaum vom Mund, es gibt eigentlich keinen Grund für die Aggression. Ich hab die Kult-Produkte und ihre Machart doch gar nicht verteidigt.
Sondern lediglich aufgezeigt, wie e sich aus deren Sicht darstellt und warum sich da wohl nichts ändern wird.
Und die 3-5 Kunden die bei mir Kult- und Egmont-GAs kaufen (ja, die gibt es tatsächlich) und sich nicht am Druck und Millimeterabweichungen stören sind
sicher nicht weniger repräsentativer als die Hardcore-Enthusiasten hier (ich schreibe bewusst nicht "Extremisten",
sonst haut mir Huxley den Begriff wieder in seinem nächsten Dutzend Beiträge um die Ohren
Klar bekommt Kult hier mit Egmont zusamen am meisten Kritik, aber repräsentativ oder für den Verlag so bedeutend,
dass er deshalb darauf reagieren müsste ist das deshalb noch lange nicht. Deine Verwunderung "wieso wird da nicht reagiert?"
belegt das doch eigentlich schon. Man hält die Stimmen hier offenbar für nicht entscheidend und genauso sieht man sich
auch nicht aufgrund schlechter Verkäufen gezwungen groß was zu ändern. Das kann ich ncht mit Zahlen belegen, stimmt.
Aber das Verhalten des Verlags lässt halt stark darauf schließen.
Es ist docht so: Je kleiner der Verlag, die Auflagen und die fest umrissene Zielgruppe desto bedeutender sind der Input und die Reaktion in Einrichtungen wie dem Forum hier - für die ist es wichtig
Für All-Verlag oder Dani-Books gilt das, auch Splitter hat von Anfang an auf eine enge, direkte Bindung zum Konsumenten gesetzt. Bei Carlsen sitzt aktuell jemand am Ruder der auch ein bisschen mehr drauf guckt als es zuvor der Fall war. Egmont oder auch Kult (die in erster Linie ein Vertrieb sind) ist das hier aber ziemlich wurscht. Und dass man den "King of the West" gestrichen hat liegt vor allem daran, dass sich diverse Händler über den unpassenden Blödsinn beklagt haben (auch ich bin im Gespräch mit dem Egmont-Vertreter und spreche mit dem nicht nur über Manga, hatte ja auch schon früh berichtet, dass eine neue Blueberry-GA kommt).
Das soll alles wirklich keine Klugscheißerei sein sondern einfach nur ein Reality Check warum das wiederholte Beklagen bestimmter Dinge bei bestimmten Adressaten eher nichts bringt.
Ich weiß aber, dass Du damit eh weitermachen wirst und wenns dann doch hier und da mal was bewirkt hab ich sicher nichts dagegen. Okay?
Ich glaube nicht das Kult darüber glücklich ist, das doch einige Kunden aufgrund der schwäche Ihrer Produkte, sich nicht besser verkaufen. Die arbeiten jetzt nicht finanziell am Limit wie MOF und vielleicht sagen die sich auch ganz starrsinnig (Rechthaber soll es ja ganz ordentlich bei den Experten geben) "wollen wir mal sehen wer am Ende am längeren Hebel sitzt!"
Wer sagt Dir denn das Sie im Gewinn fahren, das zufriedenstellend verkauft wird? Wir werden da nie die Wahrheit erfahren. Das ist alles noch viel zu jung um jetzt schon die Auswirkungen, den Erfolg einschätzen zu können.
Wenn man so leicht am Produkt etwas verbessern kann, würde ich selbst das nie verhindern, ignorieren, aussitzen.
Schikowski hat sich doch sicherlich nicht nur auf Druck des Forums mehr Richtung HC gesteuert! Die Erfahrungen und Umsätze mit den HC Ausgaben werden ja nicht die schlechtesten gewesen sein. Das Papier und Druck ist bei den aktuellen FB Ausgaben bis auf Blake und Mortimer Bibliothek und Spirou GA Top. Avant und Reprodukt könnten ja bei vielen Titeln die so oder so zeit politisch und Tagesaktuell abgefeiert werden eher auf gutes Papier verzichten, da geht es nur ums lesen. Da sind mit Sicherheit die wenigsten Alt Sammler dabei die endlich auf eine sehr gut gemachte GA warten als Krönung Ihrer Lieblingsserie. Mit Tunga und L.Frank reisst Du nur die Alt Sammler vom Hocker die es aus der Jugend kennen und noch mal im Alter darin schwelgen möchten. Neue "Alt Leser" sind da ein ganz geringer Teil vermute ich doch stark. Da ist auch die Finanzkraft und der Wille da, eine in guter Erinnerung Serie noch mal in besser zu kaufen. Wie kann man dann eine neue Edition noch schlechter machen wie es sie schon gab ? Da reicht ganz einfach nicht nur HC drum herum und fertig.
Den Schnitt macht Kult mit den teuren VZAs. Damit ist Heute bei den sehr günstigen Produktionskosten schon der Löwenanteil drin.
Wenn wir schon so fleissig in alle Richtungen am spekulieren sind, darf ich dann Deine Kult Kunden Anzahl auf maximal 1-3 reduzieren?
Es kaufen ja nicht alle die gleichen Serien, daher kommt fünf verschiedene Kunden schon hin, die meisten Bände sind dann aber auch fest vorbestellt und landen bei mir gar nicht erst im Regal.
Bei "Alix" und "Roten Korsar" hatte ich jetzt zwei Leute die nur selten vorbeikommen und erst spät mitbekommen haben, dass es da eine GA gibt.
Und deren Problem ist jetzt halt weniger das Papier oder der Druck sondern die bereits vergriffenen Nummern vom Korsaren, die ich nun auch für sie mitsuche.
Haste noch welche von dieser BÄH-Ausgabe, die Du los werden möchtest?
Anosonsten klingt Dein letzter Beitrag doch ganz vernünftig. Stichwort "Reality Check".
Was für eine Ehre, ELDORADO katapultiert mich förmlich Richtung Vernunft.Es kaufen ja nicht alle die gleichen Serien, daher kommt fünf verschiedene Kunden schon hin, die meisten Bände sind dann aber auch fest vorbestellt und landen bei mir gar nicht erst im Regal.
Bei "Alix" und "Roten Korsar" hatte ich jetzt zwei Leute die nur selten vorbeikommen und erst spät mitbekommen haben, dass es da eine GA gibt.
Und deren Problem ist jetzt halt weniger das Papier oder der Druck sondern die bereits vergriffenen Nummern vom Korsaren, die ich nun auch für sie mitsuche.
Haste noch welche von dieser BÄH-Ausgabe, die Du los werden möchtest?
Anosonsten klingt Dein letzter Beitrag doch ganz vernünftig. Stichwort "Reality Check".
Nein da kann ich Dir leider nicht aushelfen weil ich von meiner eigenen bestechenden Taktik abgewichen bin. Habe tatsächlich nur je 1 Exemplar gekauft
Siehste! Schon alleine um Raro würde ich kämpfen wie ein Löwe. Er würde auch extra Zahlungsmöglichkeiten bekommen! Wahrscheinlich würde ich Ihn sogar einladen gemeinsam in die Druckerei zu fahren und würde uns das Papier zeigen lassen. Zumindest wenn ich es gar nicht wie Kult drauf hätte
Für mich wird allein der kommende Splitter Monat fantastisch. Selbst wenn ich Sie nicht komplett kaufen würde, wäre dieser Monat komplett eingewandert. Ich liebe die verschiedenen Zeichen Stile und Story Vielfalt zwischenzeitlich. Das kommende Programm schau ich mir auch immer wieder gerne an. Wird überragend.
Aber zurück zu Kult...
Ich bin ein neuer "Alt Leser".
Es gibt hier nichts was es nicht gibt
und dass es Dich gibt ist für den FB Markt sehr wichtig!
Ja. Und wenn Kuhscheiße Butter wäre, läg sie auch nicht upp d'r Strooß.
@jelly: Dein Enthusiasmus in allen Ehren, aber 'Stichwort Reality Check': Nochmal: Die Dinge sind, wie sie sind. Anders ist immer nur das: Anders. Nicht besser oder schlechter, sondern nur anders. Ob besser oder schlechter ist ein individuelles wert-Urteil, das nicht abhängig vom Betrachteten ist, sondern vom Betrachter. Und da bist Du und Deine Sicht -so schwer es sein mag, das zu verstehen- eben NICHT das Mass aller Dinge. Auch dann nicht, wenn Deine Ansicht/Wertung mit der von Raro und noch zwei, drei Hanseln übereinstimmt. Natürlich: Meine auch nicht. Aber als 'Beobachter' kann ich Dir sagen: Auf eine Kritik von Dir oder Raro oder so, kommt mindestens einer, der das grade gut findet, was ihr zu kritisieren habt und der (schweigenden) Mehrzahl der Leute ist das schlicht schnuppe. Sei es, dass sie's gar nicht merken, sei es, dass sie nicht wissen, dass es anders (und vermeintlich(!) besser) sein könnte, sei es, dass es ihnen schlicht wurscht ist. - Insofern: Ja: wenns den meisten schnurz ist, dann würde die auch nicht stören, wenn mans anders (und für Deinen Geschmack 'besser') machen würde. Dann gäb es aber die Kritik genauso, nur eben von den anderen zwei drei Hanseln, die es grade andersrum haben wollen wie Du und Raro. - Und deshalb machen die Kult-Leute, soweit ich das mitkriege, ihre Sachen so, wie sie sie machen, weil sie sie so gut finden. Und wenn ne Druckerei das anders macht, als sie es gut finden und beauftragt haben, dann gibt's Reklamation und Neu-Produktion und entsprechende Verzögerungen. Dass die dieses oder jenes Papier gut und zum Inhalt passend finden, magst Du anders sehen, aber sie - und ein paar andere Kunden - sehen es eben anders als Du.
Langer Rede, kurzer Sinn: Du tust immer so, als gäb's nur ein richtig (Deine Präferenzen) oder falsch (alles, was nicht Deinen Präferenzen entspricht) und als ob Dein Standpunkt der einzig mögliche wäre. Das ist verständlich, aber eben unzutreffend. Ich glaube Du könntest Dir viel Aufregung und Unverständnis für Verlagsentscheidungen und Ärger ersparen, wenn Du berücksichtigen könntest, dass Du nicht der Nabel der Welt und das Mass aller Dinge bist. (Natürlich: Ich auch nicht und auch mir fällt's zuweilen immer noch schwer, das einzusehen
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Luc Frank ist mein einziges Album von Kult. Und Martin gefällt mir nun einmal sehr gut und deshalb werde ich die Reihe auch sammeln. Grundsätzlich finde ich es Bockmist, wenn Kult Martin als Bonsaiausgabe bringt, während Splitter, All und andere mit Prachtausgaben glänzen. Finde ich wirklich nicht so gut und deshalb äußere ich das auch. Sehr schade wäre es, wenn Kult es vollkommen schnuppe ist, was die überschaubare FB Kundschaft meint.
Allen menschlichen Einrichtungen sind unvollkommen - am meisten staatliche.
Otto von Bismarck
Ich auch.
Allen menschlichen Einrichtungen sind unvollkommen - am meisten staatliche.
Otto von Bismarck
Mit der Feststellung können wir dann ganz einfach jede Kritik bleiben lassen. Es ist wie es ist und Du und ich sind nicht der Nabel der Welt. Ich weiß das übrigens schon immer.Ja. Und wenn Kuhscheiße Butter wäre, läg sie auch nicht upp d'r Strooß.
@jelly: Dein Enthusiasmus in allen Ehren, aber 'Stichwort Reality Check': Nochmal: Die Dinge sind, wie sie sind. Anders ist immer nur das: Anders. Nicht besser oder schlechter, sondern nur anders. Ob besser oder schlechter ist ein individuelles wert-Urteil, das nicht abhängig vom Betrachteten ist, sondern vom Betrachter. Und da bist Du und Deine Sicht -so schwer es sein mag, das zu verstehen- eben NICHT das Mass aller Dinge. Auch dann nicht, wenn Deine Ansicht/Wertung mit der von Raro und noch zwei, drei Hanseln übereinstimmt. Natürlich: Meine auch nicht. Aber als 'Beobachter' kann ich Dir sagen: Auf eine Kritik von Dir oder Raro oder so, kommt mindestens einer, der das grade gut findet, was ihr zu kritisieren habt und der (schweigenden) Mehrzahl der Leute ist das schlicht schnuppe. Sei es, dass sie's gar nicht merken, sei es, dass sie nicht wissen, dass es anders (und vermeintlich(!) besser) sein könnte, sei es, dass es ihnen schlicht wurscht ist. - Insofern: Ja: wenns den meisten schnurz ist, dann würde die auch nicht stören, wenn mans anders (und für Deinen Geschmack 'besser') machen würde. Dann gäb es aber die Kritik genauso, nur eben von den anderen zwei drei Hanseln, die es grade andersrum haben wollen wie Du und Raro. - Und deshalb machen die Kult-Leute, soweit ich das mitkriege, ihre Sachen so, wie sie sie machen, weil sie sie so gut finden. Und wenn ne Druckerei das anders macht, als sie es gut finden und beauftragt haben, dann gibt's Reklamation und Neu-Produktion und entsprechende Verzögerungen. Dass die dieses oder jenes Papier gut und zum Inhalt passend finden, magst Du anders sehen, aber sie - und ein paar andere Kunden - sehen es eben anders als Du.
Langer Rede, kurzer Sinn: Du tust immer so, als gäb's nur ein richtig (Deine Präferenzen) oder falsch (alles, was nicht Deinen Präferenzen entspricht) und als ob Dein Standpunkt der einzig mögliche wäre. Das ist verständlich, aber eben unzutreffend. Ich glaube Du könntest Dir viel Aufregung und Unverständnis für Verlagsentscheidungen und Ärger ersparen, wenn Du berücksichtigen könntest, dass Du nicht der Nabel der Welt und das Mass aller Dinge bist. (Natürlich: Ich auch nicht und auch mir fällt's zuweilen immer noch schwer, das einzusehen
Dinge die mir nicht gefallen und die ganz objektiv gesehen fast alle anderen Verlage sehr gut und besser machen spreche ich trotzdem an.
Und glaub mir, ich bin so was von geerdet und überhaupt nicht von mir selbst eingenommen.
Aber ein Kämpfer und Arbeitstier bin ich und nicht der beliebteste obwohl ich selbst alles mag.
Es ist so wie es ist.
Meiner unmaßgeblichen Meinung nach, sollte es so sein, das die Nachfrage das Angebot bestimmt. Aber es gibt natürlich auch das Prinzip: Friss oder stirb.
Allen menschlichen Einrichtungen sind unvollkommen - am meisten staatliche.
Otto von Bismarck
Als Vertriebler würde ich aus Kult Sicht aber auch sagen: Die Meinung eines Vielkäufers hat eine anderes Gewicht, als eines Wenigkäufers. Klingt blöd, ist aber so.
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