Ist das die Zukunft?

[frank1960]

Dann stampfe Ich mal los

[Neander]

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Hoffentlich schaffst Du es noch bis nach draußen, bevor dieser Thread hier geschlossen wird ...

[frank1960]

*STÖHN. ÄCHZ* 112 Kilo wollen erst mal bewegt werden. *SCHNAUF*

[Neander]

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Kein Problem: Wenn Du die Forengrenze rechtzeitig erreichen solltest, geht es nur noch bergab ...

[frank1960]

Noch bergabber als in unserem Lieblingsthread?! Schwer vorstellbar.

[Neander]

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Es sei denn, Du verläufst Dich und landest ganz tief unten im Geheimlogen-Tiefkeller ...

[frank1960]

Verlaufen? Da benötigt es schon eine Rutsche des Grauens.

[Neander]

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Ich bete schon mal, dass Du nicht vom rechten - oder muss man "hier" besser sagen, vom linken - Weg abkommst und auf Marianengraben-Niveau endest.

Gute Nacht

[frank1960]

Ebenso. Muss auch ins Bett, sonst verschlaf Ich die Post und kann wieder hinterherlaufen. Gude Nacht Brandy.

[Martin Jurgeit]

Was bedeutet dieses (!) (...)

Das bedeutet, dass diese Flüchtlinge sogar noch vor jenen aus Jugoslawien kamen und der Krieg im Libanon wohl schon lange aus ist, oder? Also frage ich mich, was diese – erkennbar um keinerlei Integration bemühten – Flüchtlinge hier noch machen. Mit unseren Gesetzen hat das jedenfalls nichts zu tun. Wohl eher mit den Zuständen im Öffentlichen Dienst gewisser Großstädte.

[Martin Jurgeit]

Über "Strikt nach der Bibel" kann man nicht streiten. Jedenfalls nicht mit mir. Diese "Lords" gehen von den Zehn Geboten aus, kennen also die Bibel nicht.

Als Jesus in Erscheinung trat, waren die Zehn Gebote (inklusive AT) hinfällig. Diese Mordbuben "kämpfen" für einen Gottesstaaat, den es seit 2000 Jahren nicht mehr gibt.

In der "Offenbarung" haben sie sicherlich nicht geschaut, aber vielleicht zu tief ins Glas?

Und vor 2000 Jahren hätten diese Truppe auch keinerlei Existenzberechtigung gehabt. Soviel von mir hierzu.

Genau dieselben Aussagen könntest du unter etwas veränderten Vorzeichen auch von vielen islamischen Gelehrten über den IS hören – inkl. des exessiven Alkoholgenusses in deren Truppe

[Martin Jurgeit]

(...) Das meinst du ironisch, oder? ^^

Das hatten wir doch auch schon weiter oben, dass heute allenfalls noch eine veränderte Form der Zehn Gebote für Christen gilt, nämlich jene im Katechismus. Aber auf gar keinen Fall jene aus dem Alten Testament.

Und selbst diese überarbeite Fassung unterliegt dann noch den Einschränkungen des Kircherechts. Selbst die Katholiken etwa können sich ja langsam damit anfreunden, dass sich Eheleute mal trennen und womöglich mit neuen Partnern zusammen tun

[frank1960]

Also frage ich mich, was diese – erkennbar um keinerlei Integration bemühten – Flüchtlinge hier noch machen. Mit unseren Gesetzen hat das jedenfalls nichts zu tun. Wohl eher mit den Zuständen im Öffentlichen Dienst gewisser Großstädte.

Wowereit ist das Zerrbild dieser Zustände gewesen. Den interessierte in dieser Hinsicht gar nix.
Dazu kommt, dass man ab und zu von Dramen lesen muss, wo gut integrierte Familien, deren Kinder auf's Gymnasium gehen und vorm Abi stehen, ohne Not und Mitleid plötzlich abgeschoben werden. Verrückt.

[moriturus]

Findest Du das?

In der Tat!

Das hatten wir doch auch schon weiter oben, dass heute allenfalls noch eine veränderte Form der Zehn Gebote für Christen gilt, nämlich jene im Katechismus. Aber auf gar keinen Fall jene aus dem Alten Testament.

Nur weil die Gebote textlich überarbeitetet (sinngemäß verkürzt) worden sind, verlieren diese doch nicht an Gültigkeit. Die eigentliche Änderung war der Wegfall eines Gebots und dafür die Aufteilung eines anderen.

Wenn das AT keine Gültigkeit mehr hat, warum ist es noch im Bibelkanon? Warum wird das AT weiterhin in katholischen Messen verwendet? Das Textverständnis ist auch je nach Gruppierung anders. Ein Zeuge Jehowas interpretiert Texte häufig anders, als ein Katholik nach Lehrmeinung. Von den Wiedererweckten in den USA fange ich lieber gar nicht an. Das sind auch alles Christen. Da Muslime hier häufig über einen Kamm geschert werden, mache ich das mit Christen jetzt mal auch. ^^

Und warum antwortest du auf eine Frage, die ich dem Apachen gestellt habe, wenn eine von mir an dich gerichtete offen im Raum steht?

[Martin Jurgeit]

Also dann noch das ...

Inwieweit wäre das eine Reform? (...)

Ich habe von Ansätzen gesprochen. Und das wäre tatsächlich schon eine riesige Reform, weil das bedeuten würde, über die Inhalte des Korans in einen echten Diskussionsprozess einzutreten.

Dass das natürlich nicht von heute auf morgen sämtliche Muslime erreichen würde ist mir schon klar. Aber "unsere" Reformation hat ja auch nur einen Teil der Christen erreicht. Auch wenn ich mir das kaum erklären kann, gibt wohl immer noch eine ganze Menge Katholiken (und Orthodoxe) auf diesem Planet

[moriturus]

Mehr Akzeptanz in der öffentlichen Meinung durch Aufklärung zu erreichen, ist durchaus lobenswert, aber reformiert wird dadurch nichts. Ob die progressiven Kräfte des Islam dadurch gestärkt werden würden, ist spekulativ. Eine Reformation des Islam ist allein der Suren wegen um einiges schwieriger, da sie als direktes Wort Gottes wenig Interpretationsspielraum bieten. Die liberalen Kräfte des Islam setzen ja schon alles in einen friedlichen Kontext - nur reicht das alleine nicht, bzw. sie erreichen damit nicht alle. Viele wollen sicherlich auch nicht erreicht werden.

[Martin Jurgeit]

(...) Eine Reformation des Islam ist allein der Suren wegen um einiges schwieriger, da sie als direktes Wort Gottes wenig Interpretationsspielraum bieten (...)

Also wenn ich mir ansehe, welch schreckliche Kriege im Christentum gegen die Reformation geführt wurden, die sich immerhin ursprünglich bis nach Frankreich, Norditalien und Teile Osteuropas ausgedehnt hatte, dann war das im Christentum so einfach wohl auch nicht.

Außerdem haben wir schon heute reichlich "Interpretation" im Islam. Wenn du etwa bei den Rechtsschulen die Hanafiten mit den Hanbaliten vergleichst (alle Sunniten!), dann trennen die bereits jetzt Welten.

[moriturus]

Die Hanafiten mögen fortschrittlicher sein, trotzdem sind z.B. die Taliban Anhänger dieser Rechtschule. Der IS wiederum steht den Hanbaliten nahe. Wäre ich zynisch, würde ich schreiben, dass aus theologischer Sicht die Rechtsschulen Welten trennen mögen, die durch Greueltaten der Anhänger aber wieder vereint werden.

[DER LETZTE APACHE]

Vorgestern ist in Stuttgart eine Kurden Demo aus dem Ruder gelaufen. Dort haben sich Türken und Kurden in die Haare bekommen. Dabei sind ca. 50 Polizisten verletzt worden.
Ich möchte ausdrücklich betonen, daß nicht alle Moslems auf Deutsche Polizisten einprügeln, Steine werfen oder Flaschen etc. Man muss klar differenzieren.

Bei so einem Vorfall hätte man doch auch türkische und kurdische Polizisten zu Hilfe rufen können.

Ich möchte ausdrücklich betonen, dass nicht alle Deutsche sich so wie Joschka Fischer benehmen (falls der überhaupt ein Benehmen hat).

[dieterloos]

Bei so einem Vorfall hätte man doch auch türkische und kurdische Polizisten zu Hilfe rufen können.

Ich möchte ausdrücklich betonen, dass nicht alle Deutsche sich so wie Joschka Fischer benehmen (falls der überhaupt ein Benehmen hat).

... gesetzt solchen falles, wäre DEM nicht ganz zu entnehmen, woher der letzte jicarilla die angesprochenen, vorderasiatischen (berittenen??) einheiten kommen sehen würde (?). mit sicherheit würden sie nicht erst eine aberhunderte km andauernde reise antreten müssen, ... ist doch mittlerweile - für genau diese zwischenfälle im lange ruhigen lande - ein groß%satz derer verbeamtet worden; mit anderen worten: sind nun gleichlich polizisten, aka freunde & helfer! ob natürlich tatsächlich diese bes. gruppierung (leicht ähnlich der vor langem aufgebotenenen, schwarz-pigmentierten einheiten, unter der nordstaatler-fahne vs. den konföderierten, innerhalb der us of a) der blauen-bis-grünen, dann im stuttgarterischen den - teils einstigen - landsmännern gegenüberstand, ... ... hmhh???

Ach ja, wie immer gilt natürlich: Ich möchte ausdrücklich betonen, daß ich nach dem jeweiligen Setzen des Geschriebenen, weder hinter noch vor selbigem - geschweige denn darüber - stehe (völlig einerlei, ob ein eventueller Joschka, Martin, Akim, Erdowarum, ... eines seiner trüben Stieraugen darauf werfen sollte)

[DER LETZTE APACHE]

Sind doch schon hier! Ich kenne zwei türkische Polizisten hier bei uns. Immer druf hauen, da. Immer druf!

[dieterloos]

Sind doch schon hier!

... ja, EBEN, EBEN!! ... aber ich muß jetzt weg/weiter; ... der nächste, nahegelegene Comic- (um ganz sanft überleitetend wieder mal zur eigentlichen Sache zu kommen)-Stammtisch-Treff ruft, bin schon leicht verspätet ...

Seien Sie dessen alles versichert! ("Taaaaxxiiiiiiiiiiiiiiiii ... !!!!"); ... wo bleibt er, der Frank? ? ?

[Martin Jurgeit]

(...) die durch Greueltaten der Anhänger aber wieder vereint werden.

Ich würde ja auch nie behaupten, dass die Seite der Reformation im Dreißigjährigen Krieg eine humanere Kriegsführung verfolgt hätte als die Katholiken. Das eine hat (leider) mit dem anderen nichts zutun.

[affentanz]

Bei einer Verhaftung stellen sich ihnen schon mal Hundertschaften dieses Gesindels entgegen,

Scheint bei der gestrigen Razzia bei den genannten Clans irgendwie nicht funktioniert zu haben, das mit dem entgegenstellen...

[frank1960]

Das war kein gewöhnlicher Polizeieinsatz, hier waren deutsche Spezialeinheiten am handeln. Gesindel resigniert, opfert einige Hanseln und wendet sich wieder Geschäften zu. Du scheinst aber ob Triumph von Recht und Ordnung nicht ganz glücklich zu sein. Macht nix. Die Zahl derer deiner Schäfchen ist inzwischen Legion.