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  1. #51
    Mitglied Avatar von AnotherWish
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    Sie ist jedenfalls eines der 14 Mädchen und somit ein "Ziel". Die Frage ist nur noch in wie weit die Beziehung mit ihr gehen soll. Ob die es wirklich wagen, bei einem Grundschulmädchen sexuell zu werden? ^^



    Zensieren vom bildlichen her vielleicht nicht, aber von der Übersetzung genügt mir auch schon, wie man an der Verharmlosung der Bezeichnung "Tante" ja schon sieht.

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    Manga-Wünsche: Munou na Nana, Shadows House, Who Made Me a Princess, Happiness, Raise wa Tanin ga Ii,
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  2. #52
    Ahornbaum Mitglied Avatar von Desty
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    OK das wusste ich nicht da ich keine Scans lese im Falle einer Lizenzierung .
    Dann wird es wohl früher oder Später zu einer Sexszene kommen ^^

    Aber mir ist erlichgesagt lieber sie Erhöhen das Alter bevor was Indiziert wird bzw Optisch was zensiert wird

  3. #53
    Mitglied Avatar von AnotherWish
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    Habe mit den Scans auch erst kürzlich aufgehört, aber mein Wissensstand dürfte noch bis etwa zum aktuellem in Japan veröffentlichten Band reichen xD
    Hrm, nicht das ich persönlich ein Problem mit Lolicon habe, aber ich glaub das könnte dann ganz schön heikel werden :x

    Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, was so schlimm an einer Indizierung sein soll? Man kann es doch noch normal im Handel kaufen wenn man es anfragt, nur darf nicht darum geworben werden, wenn ich das richtig verstanden habe? Verstehe da nicht ganz das Problem, erhältlich ist es doch trotzdem noch...

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  4. #54
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    Zitat Zitat von Desty Beitrag anzeigen
    @Sujen : er ist 20 und hat ne Frauwnphobie weil sie ihn wegen sein Femininen Ausehen gemoppt haben und diese Phobie bzw Angst versucht seine Tante zu kurieren , unter diesen umständen ist das mehr als nachvollziebar
    Da musste ich kurz an Mayo Chiki! denken.

    Zitat Zitat von AnotherWish Beitrag anzeigen
    Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, was so schlimm an einer Indizierung sein soll? Man kann es doch noch normal im Handel kaufen wenn man es anfragt, nur darf nicht darum geworben werden, wenn ich das richtig verstanden habe? Verstehe da nicht ganz das Problem, erhältlich ist es doch trotzdem noch...
    Für Verlage dürfte sich das nur wenig lohnen, da die Verkaufszahlen dadurch sicher stark leiden. Außerdem kann sowas das Image eines Verlages beeinflussen.

    Jetzt hab ich erst gestern Manga bestellt und hatte den Titel noch gar nicht gekannt. Hm. Das mit der Tante kann ich aber auch nicht verstehen.

  5. #55
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    Hallo zusammen,

    sehr schade, diese redaktionelle Entscheidung zu sehen. In Frankreich wurde nichts abgeändert, dort spricht er von seiner Tante. Sofern es keine deutschen, gesetzlichen Vorgaben gibt, die eine solche Konstellation verbieten (wovon ich nicht ausgehe), kann ich mir ein solches Vorgehen nicht erklären.

  6. #56
    Ahornbaum Mitglied Avatar von Desty
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    @Kulturerbe : Nope bei Verwanden 2 grades ist eine beziehung nicht verboten ( sowohl Fiktion als auch RL )

    Mich würde aber interesieren wie es bei Halbgeschwistern ist ob diese als 1. Grade oder 2. Grade gezählt werden ?

  7. #57
    Mitglied Avatar von Sujen
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    Zitat Zitat von AnotherWish Beitrag anzeigen
    Habe mit den Scans auch erst kürzlich aufgehört, aber mein Wissensstand dürfte noch bis etwa zum aktuellem in Japan veröffentlichten Band reichen xD
    Hrm, nicht das ich persönlich ein Problem mit Lolicon habe, aber ich glaub das könnte dann ganz schön heikel werden :x

    Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, was so schlimm an einer Indizierung sein soll? Man kann es doch noch normal im Handel kaufen wenn man es anfragt, nur darf nicht darum geworben werden, wenn ich das richtig verstanden habe? Verstehe da nicht ganz das Problem, erhältlich ist es doch trotzdem noch...
    An der Stelle möchte ich einmal klarstellen, dass sexuelle Handlungen mit einer Zehnjährigen nicht einfach nur zu einer Indizierung sondern zu einem kompletten Verkaufsverbot führen würden.

    Nach dem Gesetz sind Werke, die von der Bundesprüfstelle als jugendgefährdend eingestuft werden, zu indizieren. Das betrifft Darstellungen von Sex und/oder Gewalt, bei denen man davon ausgeht, dass sie für einen Minderjährigen aufgrund seiner geistigen Reife noch nicht zu verarbeiten sind, daher muss man mindestens 18 sein. Die gezeigten sexuellen Handlungen sind jedoch als solche kein Verstoß gegen das Jugendschutzgesetz.

    Sex mit einer Zehnjährigen verstößt jedoch gegen das Gesetz. Daher dürfen Werke, die so etwas beinhalten in Deutschland weder gedruckt noch angeboten/verkauft werden. Da wäre es mit einer Indizierung somit nicht getan, sondern der Manga würde schlichtweg verboten werden.

    Von daher hat EMA gar keine andere Wahl als das Alter hochzusetzen. Persönlich finde ich es eh bedenklich, einen Manga zu lizenzieren, in dem eine Zehnjährige beim Sex gezeigt wird. Doch da ich das Werk nicht kenne, obliegt es PM dies entsprechend zu beurteilen.
    Geändert von Sujen (14.03.2015 um 10:02 Uhr)
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  8. #58
    Moderator Mangaforum & Off Topic Avatar von Yagate
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    Zitat Zitat von Desty Beitrag anzeigen
    Nope bei Verwanden 2 grades ist eine beziehung nicht verboten ( sowohl Fiktion als auch RL )

    Mich würde aber interesieren wie es bei Halbgeschwistern ist ob diese als 1. Grade oder 2. Grade gezählt werden ?
    Eigentlich sind sie erst ab 3. Grades erlaubt.

    Geschwister sind 2. Grade. Wozu Halbgeschwister gezählt werden kann ich leider nicht sagen, jedoch sind auch Beziehungen unter Halbgeschwistern verboten.

    http://wiki-de.genealogy.net/Verwand...ad#Deutschland

  9. #59
    Mitglied Avatar von Sujen
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    Zitat Zitat von Masa
    Eigentlich sind sie erst ab 3. Grades erlaubt.
    Genauso ist es.
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  10. #60
    Ahornbaum Mitglied Avatar von Desty
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    Also beziehungen unter Cousinen/Tanten sind jedenfalls legal ^^

    @Sujen : Es ist ja netmal klar ob sie wirklich rann muss ^^

    Und selbst wenn würde PM das Alter einfach anheben und gut is .

  11. #61
    Mitglied Avatar von Sujen
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    @Desty:

    Wie gesagt, ich kenne den Manga nicht und bezog mich lediglich allgemein darauf, dass gemeint wurde, dass in so einem Fall eine Indizierung die Folge wäre
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  12. #62
    Ahornbaum Mitglied Avatar von Desty
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    Das ist mir schon klar

    Aber ich gehöre halt zu den Leuten die alles Fiktive so ansehen das man es nicht allzuernst nehmen sollte ^^
    Egal ob Sex und Gore .

    Gut es gibt bei mir grenzen wie z.b Toddlercon aber selbst das würde ich nicht verteufeln ( zwar heise ich es net gut aber verteufeln tu ich es auch net )

    Einzige ausnahme ist hier Fascho zeug ( ausgenommen es die Historischen zweck wie z.b beim Film : Der Untergang )

  13. #63
    Mitglied Avatar von Sakuya
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    Zitat Zitat von Desty Beitrag anzeigen
    Das ist mir schon klar

    Aber ich gehöre halt zu den Leuten die alles Fiktive so ansehen das man es nicht allzuernst nehmen sollte ^^
    Egal ob Sex und Gore .


    Gut es gibt bei mir grenzen wie z.b Toddlercon aber selbst das würde ich nicht verteufeln ( zwar heise ich es net gut aber verteufeln tu ich es auch net )

    Einzige ausnahme ist hier Fascho zeug ( ausgenommen es die Historischen zweck wie z.b beim Film : Der Untergang )

    Dazu zähle ich auch, weswegen mich eig. so gut wie nichts schocken oder aufregen kann
    Was ist denn Toddlercom? o.o


  14. #64
    Mitglied Avatar von Godzilla
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    Zitat Zitat von Sakuya Beitrag anzeigen
    Dazu zähle ich auch, weswegen mich eig. so gut wie nichts schocken oder aufregen kann
    Was ist denn Toddlercom? o.o
    Same here.
    Toddlercon bezieht sich auf Babys und Kleinkinder.
    Die reinste Form des Wahnsinns ist es, alles beim Alten zu lassen und gleichzeitig zu hoffen, dass sich etwas ändert.

    Menschen sind Monster, mit Monsterfüllung und Monsterguss überzogen.

    Normalität ist eine Illusion. Was für die Spinne normal ist, ist für die Fliege das Chaos.







  15. #65
    Mitglied Avatar von Sakuya
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    Zitat Zitat von Angel of Death Beitrag anzeigen
    Same here.
    Toddlercon bezieht sich auf Babys und Kleinkinder.
    Ist das dann irgendwie so eine Pornoseite, Sexpraktik, oder ein Fetish?


  16. #66
    Mitglied Avatar von Sujen
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    @Sakuya:

    Toddlercon ist eine "Genrebezeichnung" für Werke, die sich um Leute drehen oder an Leute richten, die sich sexuell von Babys und Kleinkindern angezogen/erregt fühlen. Wie weit das geht, darüber will ich lieber gar nicht erst nachdenken.
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  17. #67
    Mitglied Avatar von Sakuya
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    @Sujen
    Achso, krass was es so alles gibt o.O
    Danke für die Antwort


  18. #68
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    Hab den Band gerade bekommen und Panini hat ja nicht nur Tante durch Familienfreundin ersetzt, sondern in Kapitel 8 auch Cousine durch Kindheitsfreund. Find ich nicht gut .

  19. #69
    Weeaboo Avatar von Miss Morpheus
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    Zitat Zitat von miyuuli Beitrag anzeigen
    Hab den Band gerade bekommen und Panini hat ja nicht nur Tante durch Familienfreundin ersetzt, sondern in Kapitel 8 auch Cousine durch Kindheitsfreund. Find ich nicht gut .
    hab vermutet dass es sich bei ihr um seine Cousine handelt muss... ist ja einerseits die Nichte seiner Tante und kein Mensch würde sowas denken wie "Oh nein ist ja meine Kindheitsfreundin da kann ich doch keine Beziehung mit ihr eingehen", etc.

    naja finde es sehr schade, dass sie das abgeändert haben. Meiner Meinung wirkt es dadurch an einigen Stellen schon etwas holpriger...
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  20. #70
    Mitglied Avatar von Godzilla
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    Zitat Zitat von Miss Morpheus Beitrag anzeigen
    hab vermutet dass es sich bei ihr um seine Cousine handelt muss... ist ja einerseits die Nichte seiner Tante und kein Mensch würde sowas denken wie "Oh nein ist ja meine Kindheitsfreundin da kann ich doch keine Beziehung mit ihr eingehen", etc.

    naja finde es sehr schade, dass sie das abgeändert haben. Meiner Meinung wirkt es dadurch an einigen Stellen schon etwas holpriger...
    Ich gehe sogar noch weiter und behaupte, dass dieses Vorgehen einfach lächerlich ist.
    Die reinste Form des Wahnsinns ist es, alles beim Alten zu lassen und gleichzeitig zu hoffen, dass sich etwas ändert.

    Menschen sind Monster, mit Monsterfüllung und Monsterguss überzogen.

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  21. #71
    Weeaboo Avatar von Miss Morpheus
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    Zitat Zitat von Angel of Death Beitrag anzeigen
    Ich gehe sogar noch weiter und behaupte, dass dieses Vorgehen einfach lächerlich ist.
    das sowieso ^^
    ich finde wenn man so einen Manga schon lizensiert, dann sollte man ihn auch wenn dann schon richtig üebrsetzten, oder es gleich lassen.
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  22. #72
    Moderator Mangaforen Avatar von Swizzie
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    Na ja, zumindest wissen wir es ja, wie es richtig ist. Hab Band 1 auch gerade gelesen und fand ich sehr gut! An einigen Stellen sehr lustig und freu mich auf Band 2

  23. #73
    Weeaboo Avatar von Miss Morpheus
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    ich poste mal noch die Antwort aus dem Panini Forum hierher:

    Frage (von Desty)
    Warum habt ihr bei Minamotokun Monogatari aus der Tante eine familienfreundin gemacht und aus der Cousine des Mainchars eine Kindheitsfreundin ?

    Nach dem D Gesetz ist das Irrelevant da bezihungen mit solchen Verwandten in D Legal sind

    Und werdet ihr in dem Manga auch andere Sache ändern bzw Zensieren ?

    Und mit meine ich die Loli die später im Manga auftacucht ?
    Antwort:
    Das Verwandschaftsverhältnis ist in der Tat legal. Da wir aber nicht wissen, was in der Serie noch alles auf uns zu kommt, haben wir vorsorglich aus der Tante eine Familienfreundin gemacht. Wie ich das sehe, ändert das nichts an der Story mit Ausnahme, daß wir rechtlich komplett abgesichert sind.
    also für mich ist das ja keine sehr zufrieden stellende Antwort, selbst wenn sie später Sex haben sollten, wäre das vollkommen legal.
    aber naja, man kann ja nichts anderes machen, als es zu akzeptieren...
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  24. #74
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    Da wir aber nicht wissen, was in der Serie noch alles auf uns zu kommt, haben wir vorsorglich aus der Tante eine Familienfreundin gemacht.
    Genau das kann aber später auch zu Problemen mit der Story führen.

  25. #75
    Ahornbaum Mitglied Avatar von Desty
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    Für mich ist die Antwort ein wiederspruch in sich xD

    Naja ich bin mal auf meine 2. Frage gespannt ^^

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