PLUTO (Naoki Urasawa x Osamu Tezuka)

[Whitegenesis]

Original von DasKame
Urasawa krankt am Anspruch - Die deutsche Manga-Kaufgruppe ist hierzulande sicher altersbedingt weit unter seinem Zielpublikum

das sag ich jetzt nix dazu XD
aber ist es nicht so das die manga generation älter wird?

[DasKame]

Original von whitegenesis


das sag ich jetzt nix dazu XD
aber ist es nicht so das die manga generation älter wird?

Kann ich schwer abschätzen. Kenne dutzend leute die das manga sammeln aufgegeben haben, so als eine art "Trend-Ende"

[Pedar]

Original von DasKame

Original von whitegenesis


das sag ich jetzt nix dazu XD
aber ist es nicht so das die manga generation älter wird?

Kann ich schwer abschätzen. Kenne dutzend leute die das manga sammeln aufgegeben haben, so als eine art "Trend-Ende"

Hinzu kommt auch die Frage des persöhnlichen Geschmacks. Nicht alle älteren Leser die heute noch Mangas sammeln kaufen sich einen Titel nur weil dieser an diese Zielgruppe gerichtet ist. Der Kreis wird also noch kleiner.

[Aya-tan]

Finde es auch schade, dass sich der Manga nicht so gut verkauft wie er es eigentlich verdient hätte. Mir gefiel der Manga überraschend gut (Zeichenstil und Sci-Fi-Genre sind ja nicht so meins) und freue mich auf jeden neuen Band, allerdings suche ich den Anspruch immer noch mit der Lupe.

[DasKame]

Original von Vampire
und freue mich auf jeden neuen Band, allerdings suche ich den Anspruch immer noch mit der Lupe.

Inwiefern? Ist doch eine sehr intelligente,gut aufgebaute Geschichte bis dato. Dagegen wirken sachen wie One Piece oder Soul Eater nicht gerade wie Weltliteratur

[Whitegenesis]

Original von DasKame

Original von whitegenesis


das sag ich jetzt nix dazu XD
aber ist es nicht so das die manga generation älter wird?

Kann ich schwer abschätzen. Kenne dutzend leute die das manga sammeln aufgegeben haben, so als eine art "Trend-Ende"

echt? das ist schade -.- na ja man setzt auch irgendwann andre prioritäten, ich habe früher mein gesammtes geldfür mangas ausgegeben das geht jetzt u natürlich nicht mehr, aber ich kaufe trotzdem noch so gut 5 mangas im monat

ich meine der zeichenstill ist auch nicht so meins, aber bin froh der serie eine chance geben zu haben, die story ist klasse^^

[Aya-tan]

@ DasKame
Eine intelligente und gut aufgebaute Geschichte ist für mich aber nicht anspruchsvoll. Ich finde es einfach unkompliziert und daher leicht zu verstehen. Für mich ist nur dann etwas anspruchsvoll, wenn ich aktiv darüber nachdenken muss, damit ich die Geschichte verstehe.

[HeroKage]

Ich habe mir jetzt die ersten zwei Bände besorgt und muss sagen der Manga gefällt mir wirklich gut, vor allem weil es mal etwas außergewöhnlicher ist, als der Rest der deutschen Mangas. Auch wenn ich mich an die Zeichnungen zuerst gewöhnen musste (habe einfach zu viele Shonen ), ist mir bereits nach einigen Seiten das Artwork egal gewesen, weil ich in die Story einfach eintauchen musste, etwas, was mir auch schon bei Black Jack passiert ist ("einfache" Zeichnungen, aber geniale Story und Cameo-Auftritt in Pluto )
Ab dann passten Zeichnungen und Storytelling perfekt zusammen und waren eine perfekte Einheit.

@Vampire
Auch wenn ich bei Pluto nicht für die Geschichte nachdenken musste, so zumindest über die Geschichte. Vor allem die Thematik was macht Menschsein aus und der Rassismus, zwar nicht zwischen Rassen, aber zwischen Mensch und Maschine, waren gut angebracht. War das in Astro Boy eigentlich auch schon so präsent? Tezuka lässt die Leute in seinen Werken ja gerne nachdenken, also könnte ich mir das schon vorstellen. Auch die Darstellung von Atom/Astro Boy fand ich wirklich gut gelungen, oft scheint er menschlicher zu sein als die Menschen in der Geschichte. Gefühle scheinen wohl etwas zu sein, dass alle dieser sieben stärksten Roboter ausmacht und gerade deswegen kann man siche gut in sie hineinversetzen und mitfiebern.

Die Geschichte die mir bisher besonders gut gefallen hat, war die von North Nr.2. Die Beziehung zwischen ihm und dem blinden Pianisten war ja sehr eigen und als sie endlich Freundschaft geschlossen hatte fand North sein tragisches Ende. Deswegen fand ich diesen Teil der Geschichte besonders gut (und wegen des Cameo-Auftritts von Black Jack :bigt: )
Interessant war auch der Auftritt von Brau 1589, der einzige Roboter, der je einen Menschen getötet, und die Erwähnung das nie ein Fehler in seiner Programmierung war, nein, sie war sogar perfekt! Damit überging er die Robotergesetze und schaffte damit etwas, das alle Menschen haben, Entscheidungsfreiheit. Gerade damit ist er ein sehr interessanter Charakter, der trotz kurzen Erscheinens, bisher, ein sehr wichtigen Blick hinter die Gedankenwelt mehrerer Charaktere geworfen hat.
Ich will abschließend noch sagen, dass die Geschichte mich mit zwei Bänden schon richtig in den Bann ziehen konnte und freue mich daher schon richtig auf die nächsten Bände

[Black Sheep]

Original von Vampire
@ DasKame
Eine intelligente und gut aufgebaute Geschichte ist für mich aber nicht anspruchsvoll. Ich finde es einfach unkompliziert und daher leicht zu verstehen. Für mich ist nur dann etwas anspruchsvoll, wenn ich aktiv darüber nachdenken muss, damit ich die Geschichte verstehe.

Oh, bitte... nicht wieder in die "Was versteht man unter anspruchsvoll" Thematik abdriften """""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

[Aya-tan]

@ HeroKage
Solche Thematiken sind nicht wirklich neu und findet man auch in einigen Shounen oder Nicht-Romance-Shoujos wieder, denn da werden auch diverse Dinge thematisiert über die man nachdenken könnte, wenn man will. Aber auch das macht für mich keinen anspruchsvollen Manga aus, ansonsten wären weitaus mehr Mangas höher angesehen. Es ist für mich einfach nichts Besonderes, wenn man solche Thematiken verpackt.

[DasKame]

Original von Vampire
@ DasKame
Für mich ist nur dann etwas anspruchsvoll, wenn ich aktiv darüber nachdenken muss, damit ich die Geschichte verstehe.

Das finde ich auch ok, aber da habe ich eine andere Sicht. Ich meine im prinzip muss man über nichts nachdenken oder? Solche Leute nennt man übrigens GZSZ Schauspieler Aber schön das ich deinen Standpunkt dazu kenne

[Thorfinn]

Original von HeroKage
Auch wenn ich bei Pluto nicht für die Geschichte nachdenken musste, so zumindest über die Geschichte. Vor allem die Thematik was macht Menschsein aus und der Rassismus, zwar nicht zwischen Rassen, aber zwischen Mensch und Maschine, waren gut angebracht. War das in Astro Boy eigentlich auch schon so präsent? Tezuka lässt die Leute in seinen Werken ja gerne nachdenken, also könnte ich mir das schon vorstellen.

Die Thematik Rassismus ist sehr präsent in Astro Boy, wenn auch in simpler Form. Wenn man möchte, kann man darüber nachdenken, gerade in bezug auf den geschichtlichen Hintergrund des noch immer präsenten Zweiten Weltkrieges.
Tezuka drängt dem Leser aber nichts auf, man kann Astro Boy auch einfach als unterhaltsamen Manga konsumieren.

[NagamaK]

hab jetzt endlich den dritten band lesen können und ehrlich gesagt haben mich ein paar dinge gestört:

1.warum heißt der sohn hans???einen klischeehafteren deutschn namen kann man ja gar nicht nehmen,...obwohl eig. schon,weil

2.waaarum heißt der vater adolf(!!!!!!) und ist ein rassist??????????natürlich ist
er

3.in einer rassistischen organisation,die stark an den kk-clan erinnert.....

ich mag den manga immer noch,aber einige sachen sind doch zu klischeehaft.....

[DasKame]

Original von NagamaK
hab jetzt endlich den dritten band lesen können und ehrlich gesagt haben mich ein paar dinge gestört:

1.warum heißt der sohn hans???einen klischeehafteren deutschn namen kann man ja gar nicht nehmen,...

Dieter?

3.in einer rassistischen organisation,die stark an den kk-clan erinnert.....

Das die Gruppe an den KK erinnert wurde aber selbst innerhalb des Mangas erwähnt, insofern denke ich ist das nicht so dramatisch.

[Mr. Beknacktoman]

Ich hab jetzt die ersten beiden Bände von Pluto geholt und ja.
Erstmal durch das Format fällt das zwar besser auf, ist aber ein bisschen unhandlich. Und die Farbseiten sind ein bisschen sehr verpixelt, aber vielleicht wird das ja noch besser. Im ersten Band auf der allerersten Seite sieht Gesicht auch so aus, als wäre er mit Paint ausgeschnitten worden.

Abgesehen davon fand ich aber alles ganz toll.
Im ersten Band kann man zwar sagen, dass das noch nicht so "Anspruchsvoll" oder "Tiefgründig" ist, weil die Philosophischen Themen nicht so überpräsent sind wie im 2. Band.
Ich meine, noch subtiler hätte man das ja nicht machen können.[/ironie]
Mich stört das auch ein bisschen, das alles immer eine Anspielung auf reale Ereignisse sein müssen. Und warum hat Amerika den Namen geändert?

Ansonsten find ich aber seinen Erzählstil gut. Da ist sozusagen kein Bild überflüssig oder ohne Bedeutung.
Wie die Geschichte mit dem Blinden Typ und dem Roboter, sowas in 3 Kapiteln unterzubringen würde nicht jeder hinkriegen.

Was mir sonst noch aufgefallen ist:
Die Bildränder der Farbseiten haben bis jetzt immer ein Element repräsentiert.
Also im ersten Band hat der Wald gebrannt, da war Feuer, und im zweiten Band hat es geregnet, das war Wasser.
Danach könnte man noch Erde und Wind reinmachen, aber was kommt dann in Band 5?

[Kai Schwarz]

"Leider" keine PLUTO-Rezension, aber ob des aktuellen Atomkraft-Themas ein neuer Beitrag der TAZ über ASTRO BOY von Tezuka, hier nachzulesen:
http://www.taz.de/1/netz/netzkultur/...e-welt-retten/

[Susumu]

Wobei Astro Boy ja vor allem auch einen nicht unerheblichen Anteil daran hatte, dass Roboter in Japan so populär wurden.

Und so war es um so überraschender vor ein paar Wochen in der Zeitung zu lesen, dass in Japan zwar Roboter zum Geigespielen und Marathon-Laufen entwickelt wurden, für Arbeiten im verstrahlten AKW aber nicht vor Ort waren. (Obwohl es da außerhalb Japans sehr wohl was geben sollte.) Aber das könnte freilich auch eine Folge des vermenschlicht-verspielten Zugangs zu Robotern sein, der von Tezuka geprägt wurde.

[Kai Schwarz]

Gute Nachrichten: Naoki Urasawa ist gleich dreifach für die diesjährigen Eisner Awards nominiert! Da PLUTO in den USA bereits abgeschlossen ist, sind seine Nominierungen diesmal ausschließlich für die US-Ausgabe von 20TH CENTURY BOYS bei VIZ: beste laufende Serie, beste US-Edition ausländischen Materials (Asien) sowie als bester Autor.
Eine englische Zusammenfassung aller Eisner-Nominierungen 2011 in Sachen Manga findet man z.B. hier:
http://mangacritic.com/2011/04/08/th...ga-and-manhwa/

[Red Kite]

Original von Mr. Beknacktoman
Ich hab jetzt die ersten beiden Bände von Pluto geholt und ja.
Erstmal durch das Format fällt das zwar besser auf, ist aber ein bisschen unhandlich. Und die Farbseiten sind ein bisschen sehr verpixelt, aber vielleicht wird das ja noch besser. Im ersten Band auf der allerersten Seite sieht Gesicht auch so aus, als wäre er mit Paint ausgeschnitten worden.

Ab Band 3 sind die Farbseiten nicht mehr verpixelt, sogar etwas schärfer noch als in der US-Ausgabe (dafür aber auch etwas rotstichiger).

Insgesamt hält für mich der dritte Band aber erzählerisch nicht das hohe Niveau der Vorgängerbände. Die Handlung ist Urasawa-typisch schon wieder sehr zerfasert. Man kennt es ja von ihm, dass er einzelne Handlungsstränge gerne über mehrere Bände liegen lässt. Bei einem relativ kurzen Projekt wie "Pluto" hätte ich mir aber eine etwas straightere Erzählung gewünscht. Von den wirklich spannenden Punkten aus Band 2 wird in Band 3 fast nichts mehr aufgenommen, was echt schade ist. Da ist bei Tezuka irgendwie mehr Tempo drin. Bisher hat "Pluto" immer nur so momentane erzählerische Hochs, wie der Subplot mit North 2. Hoffe, Urasawa kriegt in den nächsten Bänden noch den Bogen, das alles spannend zusammenzuführen.

[NagamaK]

kommt band 4 noch diesen monat??amazon sagt mai.wann denkt ihr ,ist mit dem 4. band zu rechnen??

[muka]

Am 22. April, also nächsten Freitag.

[Whitegenesis]

also doch nicht erst mai ich muss noch band 3 lesen -.-

[Masterfly]

Von der Frankfurter Rundschau
als Fotostrecke eine "Ein Manga-Remake für Fortgeschrittene"
http://www.fr-online.de/kultur/fotos...8/-/index.html

[NagamaK]

morgen krieg ich meinen 4. band^^ hat ihn schon jemand?wie sieht es farbseitentechnisch aus?

[Kurogane]

Da ich mich nicht allzu sehr spoilern will, habe ich meinen Band lediglich grob durchgeblättert. Dabei ist mir, abgesehen von den obligatorischen Farbseiten zu Beginn, keine Farbe aufgefallen. Wie gesagt, kann aber auch schnell passieren, dass ich es überblättere.
Wurde nicht vorher bereits erwähnt, dass das in Band 3 mit den Farbseiten mittendrin eine Ausnahme war? Von daher gehe am besten davon aus, dass es von jetzt an nur am Anfang welche geben wird.