Diskussion zum KIDS Motto

[Bernd Glasstetter]

@bluetoons: Ich kann Deine Argumente nachvollziehen. Aber ich stelle mir jetzt das Gedränge beim Gratis Comic Tag vor und die Mitarbeiter, die verzweifelt nach der Liste suchen, auf der die Altersangaben hinterlegt sind. Und ich kann mir gut vorstellen, dass da nicht nur der Händler selbst, sondern auch Aushilfen mit dabei sind, die das Ganze eben vorher nicht richtig studieren konnten. Und ob das dann wirklich so gut wäre... Wir reden hier von jetzt 44 Comics für den GCT 2011.

Für den normalen Betrieb und für die normalen Comics: Keine Frage. Da ist auch genügend Zeit, um in einer Liste nachzusehen.

[idur14]

Als quasi Urheber der Diskussion verstehe ich jetzt auch, was gewollt war und glaube auch, dass man abwarten muss, wie sich das im Mai darstellt. Dass man das anders deuten kann, sieht man ja hier, vor allem an den diskutierten Auswirkungen.

Das Logo an und für sich suggeriert eben einen reinen Kindercomic (was dann ca. 50% der angebotenen Comics zu Kindercomics macht oder?), den dann viele bisherige Nicht-Comic-Leser auch so einstufen und eventuell nicht angreifen werden. Andererseits macht es die Einteilung für die Händler und auch die Konsumenten deutlich einfacher (viel einfacher als breite Altersempfehlungen, die sich sowieso kaum wer durchliest). Das Uncool Argument sehe ich so nicht, denn man hat ja auch andere Comics zur Auswahl.
Im Endeffekt kann es ja der Verlag selbst steuern, was er als Comic zum GCT anbietet und wie er dann evtl. eingestuft wird.

[Mick Baxter]

Die Frage ist auch: Ist "Kids" von Mike van Audenhove ein Heft für Kids?

[Fr4nk]

@Bernd: also ich würde mich über so eine Liste freuen. Wir informieren unsere Kunden ja auch im Vorfeld über die Comics, und nicht nur direkt am GCT. Andere Leute informieren sich auch vorab im Internet oder kreuzen im Flyer die interessanten Comics an. Es sind ja nicht ausschließlich zufällige Passanten im Laden, die die Comcis zum ersten mal sehen. Aber schaun wir einfach mal.

[Bernd Glasstetter]

Ich habe begonnen die Altersempfehlungen der Verlage in die Liste hier im Forum einzutragen. Wir werden das dann auch auf der Site ergänzen, sobald wir einen etwas größeren Schwung zusammen haben. Angefordert haben wir es bei allen Verlagen. :-)

[idur14]

Rübergeleitet aus dem "Dürfen Comics was kosten" Thread!

Warum macht man das mit den Gimmicks nicht zu einem Bestandteil auch für Neukunden? Damit könnte man nämlich vielleicht mehr Kunden locken.
Ich zB kaufe Kiosk Hefte für meine Kinder nicht nach der Figur oder dem Inhalt sondern fast nur mehr nach dem zugrundeliegenden Gimmick (und evtl. den Bastelbögen).
Spongebob oder Simpsons kommen mir deswegen selten ins Haus. Eher Bussi Bär, Bob der Baumeister, Prinzessin, Barbie usw.. Und da auch nicht jede Ausgabe sondern eben nur die, wo es ein gutes Gimmick gibt.

Und da auch gleich ein zusätzlicher Tipp für die Zukunft. Warum nimmt man nicht auch solche Hefte auf (wenn rechtlich möglich). Also etwas aus dem Kauka (EX)Imperium oder andere Disney Sachen. Meine Kids interssieren weder Mangas (wenn schon dann bunt) noch irgendwas anderes, was heuer unter dem Kids Motto läuft.

Ich habe immer etwas das Gefühl, die Auswahl erfolgt von Comicsbegeisterten, die das aussuchen, was ihnen gefällt oder das was anderen gefällt, die sie aber bereits beeinflusst haben (zB eigene Kinder wird man frühzeitig mit bestimmten Figuren bekannt machen).

[Fr4nk]

@Idur: die Sachen mit dem Gimmicks sind i.d.R Kioskware. die Comicläden, die ich kenne haben sowas nicht (das ist auch ein anderer Vetriebsweg). Wie Du ja auch selber sagst, werden die Kiosksachen meistens wegen der Gimmicks gekauft. Dementsprechend schwach ist dann oft auch der Inhalt der Hefte, kein Vergleich mit Autorencomics für Kinder (mit Ausnahmen) . Ich frage mich, ob wir da wirklich hinwollen. Wir wollen doch, dass sich die Kids für die Comics selbst begeistern, oder? Nicht das die Rätsel-/Bastel-/Malsachen keine Berechtigung haben, nur braucht man dafür denke ich keine Werbung machen.

Meine Kids interssieren weder Mangas (wenn schon dann bunt) noch irgendwas anderes, was heuer unter dem Kids Motto läuft.

Naja dann ist der GCT ja genau richtig für Deine Kinder, um mal ein paar neue Sachen kennen zu lernen. Das Interesse muß ev. einafch nur geweckt werden.

[idur14]

Mein Comichändler hatte auch ausschließlich Spider-Man und Star Wars als klassische Kiosk-Hefte. (Sehr wohl gibt es aber Kiosk Hefte, die eigentlich umgekehrt aus dem Fachhandel kommen, ist aber ein anders Thema)

Für mich ist die erste Frage mal, wie erreiche ich eine große Menge an Leuten überhaupt!
Es haben hier zwar einige gesagt, dass ihr Laden ziemlich voll war, andere haben aber verlautbart, dass sich nicht mehr getan hat als sonst.

Bei den neuen Besuchern am GCT ist es wie bei einer Sanduhr. Von 100 potenziellen Kunden kaufen dann halt nur 20 was. Ich kann jetzt entweder versuchen diese Quote zu erhöhen oder/und die Anzahl der potenziellen Kunden zu erhöhen. Ob ich diese Kunden (inkl. der Verwandten) als Shopbetreiber ganz woanders hinleite (zB zu GN's odfer zu Alben) ist dann wohl Eigeninteresse der Händler.

Meine Aussage war ja auch nur ein Vorschlag, der aus meiner aktuellen Praxisgebarung resultiert. Das heisst nicht, dass das bei jedem so ist und auch nicht, dass das bei jedem was bringt. Nur ein Vorschlag wie gesagt.

Ps: Letztes Jahr hab ich ihnen Annabella& Caramella, Simpsons und Lou gegeben. Leider überall kein/kaum Interesse trotz Vorlesens. Sehr wohl haben sie aber mit dem Luftballon des Comicladens gespielt.

[L.N. Muhr]

Disney: ist ja nun deutlich vertreten.

Kauka: komischer Vorschlag. Welcher Verlag sollte das denn tun? Der GCT ist eine Aktion der teilnehmenden Verlage, nicht einer übergeordneten Instanz.

[idur14]

Nicht komisch, Realität.
Von irgendjemand wird ja Bussi Bär verlegt oder? Letzte Woche hab ichs jedenfalls noch in den Regalen gesehen. Oben prnagt ganz groß "Kauka".

Und was Disney angeht, schau mal was da an Serien läuft. Gut MickyMaus Wunderhaus ist immer präsent, wird aber auch immer am GCT gewürdigt. Daneben gibts aber ne Menge andere Gestalten, die sich auch in den Kioskheften wiederfinden. Soll mir keiner erzählen, dass Kinder die die TV Serien sehen nicht auch ein Comic derselben Figur wollen und zwar eher als etwas, das sie einfach nicht kennen.

[L.N. Muhr]

VPM, ja. Aber das ist kein Comicheft und VPM kein Comicverlag. Ein Bussi-Bär-Heft beim GCT wäre schlicht deplatziert und brächte niemand was.

MM Wunderhaus wird am GCT gewürdigt? Hä? DA verwechselst du nun echt was.

[Fr4nk]

Ich glaube die (gute) Idee des GCT ist, den Leuten neue Comics zu zeigen, und nicht die Comics an die Sachen anzupassen, die die Leute schon kennen. Natürlich wirds nicht bei allen Kindern und allen Comics klappen.

[Mick Baxter]

Für mich ist die erste Frage mal, wie erreiche ich eine große Menge an Leuten überhaupt!

Etwa durch Gimmicks? Wir machen keinen Gratis Comic Tag, sondern einen Gratis Gimmick Tag und hoffen, daß dann ganz viele Leute kommen und versehentlich die Comics mitnehmen?

[idur14]

VPM, ja. Aber das ist kein Comicheft und VPM kein Comicverlag. Ein Bussi-Bär-Heft beim GCT wäre schlicht deplatziert und brächte niemand was.

Diese Meinung kann man vertreten, oder auch nicht. Was heisst schon deplatziert?

MM Wunderhaus wird am GCT gewürdigt? Hä? DA verwechselst du nun echt was.

Wirklich? Letztes mal gabs doch ein Micky Heft oder? Und jetzt ein Donald Heft?
Gut vielleicht ist es nicht eine Würdigung der Serie sondern anders herum, weil Ehapa eh schon die Comics verkauft, aber dass ein Film/Serie den Bekanntheitsgrad bzw. das Verkaufspotenzial eines Heftes anhebt, ist doch klar (wobei es hier wohl nicht so nötig wäre).
Und bevor du jetzt sagst, die MM hat aber stark an Lesern verloren: Ja aber sie ist immer noch ziemlich weit oben bei den Auflagenzahlen, das LTB ist gar nicht erfasst, aber wohl auch sehr weit oben.

Fragt euch doch mal warum irgendwelche obskuren Kioskmagazine Auflagenzahlen von 50 TSD und mehr erreichen, während die klassischen Comics sowas nie erreichen.
Natürlich kann man sagen, dass es eine Frage des Vertriebs ist, aber wohl nicht nur.

.

[idur14]

Etwa durch Gimmicks? Wir machen keinen Gratis Comic Tag, sondern einen Gratis Gimmick Tag und hoffen, daß dann ganz viele Leute kommen und versehentlich die Comics mitnehmen?

Na zumindest durch ein Gimmick. Und ja, das erste Ziel ist erstmal, dass Leute kommen. Du kannstdas beste Produkt machen, aber wenn es niemand sieht, wird er es auch nicht kaufen.
Irgendwie glaub ich, dass sich da die Comicbranche oft etwas überschätzt,weil sie glaubt, die Leute werden schon von selbst kommen.
Ääääähhh, da gehört viel Marketing dazu.
Und Nebengeschenke wie zB ein Gimmick sind eine der vielen Möglichkeiten, die im speziellen Kinder anspricht.

Ps: Es bringt den Verlagen zB 100 mal mehr an Neukunden, wenn jetzt ALDI Comics verkauft (Lucky Luke, Garfield, etc...). Schön wäre darin eine Nennung, wo man die anderen Abenteuer kriegen kann.

[L.N. Muhr]

Es gab letztes Mal ein MM-Heft. Aber mit der Serie "Micky Maus Wunderhaus" hatte das nix zu tun. Ich bezweifle ü+brigens, dass man den Bekanntheitsgrad von Figuren, die jeder kennt, noch erhöhen kann.

Und ja, BB ist deplatziert am GCT. Es ist kein Comic, es wird nicht in Comicshops verkauft, es ist nicht im Buchhandel erhältlich. Nur weil Kauka drauf steht, ist es noch kein Comic. "Landlust" verkauft sich auch hervorragend. Sollen wir jetzt ein "Landlust"-Heft zum GCT einfordern? (Und davon abgesehen: VPM würde kein Interesse daran haben. Wozu also drüber debattieren. Wie ich schon schrieb: es gibt aktuell keinen Verlag für ein Kauka-Heft. Bumms, aus.)

Du verrennst dich da einfach in was. Vertrau mir. Du versuchst grade ein "Erfolg um jeden Preis"-Modell zu skizzieren, das komplett kontraproduktiv ist - und auch an der Realität vorbei geht. Das wäre ein Ausverkauf des Konzepts, keine Beförderung desselben. Das ist der schmale Grat zwischen "hohe Bandbreite" und "Grabbelkiste". Du versuchst es grad in Richtung letzterem zu drängen.

[L.N. Muhr]

Ps: Es bringt den Verlagen zB 100 mal mehr an Neukunden, wenn jetzt ALDI Comics verkauft (Lucky Luke, Garfield, etc...). Schön wäre darin eine Nennung, wo man die anderen Abenteuer kriegen kann.

Abwarten. Sollten ab März die Verkaufszahlen der jeweiligen Titel signifikant nach oben gehen, reden wir weiter.

Beim MOSAIK konnte nach den ALDI-Büchern jedenfalls keine Auflagensteigerung beobachtet werden.

Insofern: "100 mal mehr"? 100 mal mehr als was?

[idur14]

Und ja, BB ist deplatziert am GCT. Es ist kein Comic, es wird nicht in Comicshops verkauft, es ist nicht im Buchhandel erhältlich.

Und das ist meiner Meinung nach die falsche Denkweise, die allen in der Comicbranche tätigen anhaftet. VErkauf funktioniert nicht nur über die Produkte. Jaja, die Comicbranche ist ja so gut bestückt, dass sie keine GRabbelkiste benötigt!!!
Produkte zu denen die (neuen) Kunden en masse von selbst kommen, gibt es zwar, aber Comics gehören sicher nicht dazu.

Ich brauche daher zuerst mal die Kunden. Es ist vollkommen egal, was ich da gratis anbiete, sofern ich als Händler die Chance habe mit den Kunden zu reden. Deshalb zählen auch nicht die Comics sondern das rundherum vielmehr.
Wenn jetzt jeder Händler eine Micky Maus Tasse und Luftballons verschenkt hat er sicher genausoviele Neukunden wie mit den Gratis Comics, was ja das Ziel der Aktion sein soll.

Das ist Marketing Grundstufe und ich rede noch gar nicht mal vom FortgeschrittenenKurs, den ich hier aber nicht veranstalten will.
Sorry aber wer glaubt, dass sich da wer verrennt, sollte sich zuerst mal etwas einlesen.

[idur14]

Abwarten. Sollten ab März die Verkaufszahlen der jeweiligen Titel signifikant nach oben gehen, reden wir weiter.

Beim MOSAIK konnte nach den ALDI-Büchern jedenfalls keine Auflagensteigerung beobachtet werden.

Insofern: "100 mal mehr"? 100 mal mehr als was?

Ohne Cross Selling und dazugehörige Aktion des jeweiligen Verlags wirds nichts bringen. Das setze ich aber mal voraus, sonst wärs eine reine Aldi Aktion und eine vertanene Chance des Verlags (sofern der was mitzureden hatte).

[FilthyAssistant]

wer aber wegen des gratis-gimmicks kommt, hat vielleicht gar kein interesse am comic, will also auch nicht mit dem händler plauschen - sondern greift den gratis-kram ab und verschwindet wieder. so kommen immerhin leute, die interesse am produkt "comic" haben.

[L.N. Muhr]

Ohne Cross Selling und dazugehörige Aktion des jeweiligen Verlags wirds nichts bringen. Das setze ich aber mal voraus, sonst wärs eine reine Aldi Aktion und eine vertanene Chance des Verlags (sofern der was mitzureden hatte).

Das sind Titel verschiedener Verlage.

Und du warst lange nicht mehr im ALDI, oder? ALDI hat keine Bücherabteilung, wo sie weitere Titel zum Normalpreis verkaufen. Es IST eine reine ALDI-Aktion.

Du warst dir doch so absolut sicher, dass es was bringt. Nicht ich.

[L.N. Muhr]

Und das ist meiner Meinung nach die falsche Denkweise, die allen in der Comicbranche tätigen anhaftet. VErkauf funktioniert nicht nur über die Produkte. Jaja, die Comicbranche ist ja so gut bestückt, dass sie keine GRabbelkiste benötigt!!!
Produkte zu denen die (neuen) Kunden en masse von selbst kommen, gibt es zwar, aber Comics gehören sicher nicht dazu.

Ich brauche daher zuerst mal die Kunden. Es ist vollkommen egal, was ich da gratis anbiete, sofern ich als Händler die Chance habe mit den Kunden zu reden.

Machen wir halt 'nen Gratis-Porno-Tag. DAS wird voll!

Es ist eben nicht egal, was man anbietet, und auch das Drumherum ist kontextuell wichtig. Deine Marketing-Ansätze mögen für Allround-Geschäfte funktionieren, für Special-Interest-Geschäfte sind sie kontraproduktiv.

Der GCT dient nun einmal der Beförderung des Fachhandels. Packen wir da jetzt plötzlich lauter Nicht-Fachhandels-Produkte wie Bussi Bär rein, hat das mehrere Folgen:

1. Die Fachhandelsprodukte verschwinden im Wust der Nicht-Fachhandelsprodukte.
2. Der Händler bewirbt etwas, das er nicht verkauft.
3. Der Kunde wird eigentlich nicht angesprochen. Bussi Bär z.B. ist kein Comic, sondern ein Vorlese- und Aktionsheft.

Was du hier auch nicht bedenkst: es geht nicht darum, Hinz & Kunz in die Läden zu locken. Hinz & Kunz sind nämlich egal, wenn die kein Interesse an Comics haben. Und Interesse kann man nicht aus dem Nichts heraus wecken. Man kann es nur verstärken. Das ist das Ziel des GCT. Deshalb geht es darum, Comicinteressierte mit Comics anzulocken, nicht Jedermann mit Irgendwas anzulocken.

Das mag bei Volksfesten funktionieren. Aber der GCT ist eben kein Volksfest. Wäre er es, würde er mehr kosten und höchstens genau so viel bringen...

[Mervyn]

Sorry idur, aber Muhr trifft den Nagel auf den Kopf.
Eine Topanalyse, die ich als Händler nicht einmal ergänzen muss.

Aber Gratis-Porno-Tag wär auch mal schön. Aber da würde ich meinen Laden nicht zur Verfügung stellen

[idur14]

Wie ihr glaubt, es war ja nur ein Vorschlag, der halt bei anderen Produkten funktioniert,die nicht mit dem Verkauf um die vierstellige Stückzahl herumkrebsen, sondern weit mehr verkaufen.

Komisch, dass immer (mit Ausnahme von SPlitter) das mangelnde Kundenpotenzial von allen bemängelt wird, aber man schafft es nicht etwas außerhalb seiner Box zu denken. Besonders bedenklich finde ich sowas bei einem Händler (sorry Mervyn).
Gerade gestern hatte ich ein ähnliches Gespräch mit einem Menschen, der sich etwas in einem anderen Bereich nie vorstellen konnte, weil eh alles was er macht toll ist. Am Ende hat er dann begriffen, dass es auch andere Wege gibt, die man beschreiten kann (nicht muss), die auch was bringen bzw. sogar erfolgsversprechender sind. Deshalb war mein Ansatz ja auch nur ein Vorschlag.

Und eins muss ich schon sagen: Vergleiche mit Volksfesten und Porno zeigen doch allein die Schwäche an Gegenargumenten. Eine typische Argumentationsweise, die versucht eine Gegenmeinung lächerlich zu machen. Ist es aber nicht. Mir gefällts zwar auch nicht. Die Welt funktioniert aber aktuell so, dass mit schönen Frauen, glitzernden Gegenständen, Gimmicks, Sonderangeboten und riesigen Versprechen verkauft wird.
Wenn das die Comicbranche aus Substanz- oder Anspruchsgründen nicht will ist es ja OK, dann sollte sich aber niemand über zu geringe Auflagenzahlen beschweren.

[Mervyn]

Meine Güte bist du humorlos, Idur

Aber ich möchte am GCT tatsächlich nur Produkte bewerben, die wir auch in unserem Programm haben.
Wenn den Leuten ein bestimmtes Heft gefällt, sollen sie auch später weitere davon bei mir kaufen können.
Das ist bei Bussibär nun mal nicht der Fall.

Wie Muhr schon sagte, es darum Comicinteressierte in den Laden zu locken!
Und dafür tun wir dieses Jahr noch mehr als letztes.
Der GCT war übrigens 2010 unser umsatzstärkster Tag, irgendwas müssen wir also richtig gemacht haben