Diskussionen zum NEUEN Fragethread

[ZAQ]

Meine Rede.:

(...) Konsequentes Nicht-Kaufen und sachliche Rückmeldung über den Grund des Kauf-Verzichts ist das einzige was nutzt. (...)

[jellyman71]

Am besten Nicht-kaufen und meckern, dann kennen die Verantwortlichen zumindest den Grund für den Nicht-kauf.

Mit diesem Vorgehen kann ich mich sehr gut anfreunden und Stimme da auch Zaktuell zu.

Die Frage ist, wie lange ist die Lizenz Peter Pan jetzt für andere Verlage verbrannt?
Das würd mich sehr interessieren.

[ZAQ]

Ich denke, dass hängt zum Teil auch davon ab, wieviele 'Trotzdem-Käufer' sich noch finden. Im Übrigen weiß ich im konkreten Fall gar nicht, was an der Ausgabe so schrecklich ist: Ich hab noch die alten SC-Alben und die sind soweit okay, wenn ich mich an sie noch richtig erinnere... - Nur dass der Abschluss so ewig dauerte, damals, erinnere ich noch. Aber das lag ja seinerzeit nicht an ehapa, sondern an Loisel...

[Comic_Republic]

Dies liegt wahrscheinlich an dem Lizenzgeber/-nehmer (Wie lange möchte ECC die GA´s verkaufen und/oder auf Lager halten) und der Nachfrage am Markt sowie am Neu-Verleger, dem die Serie natürlich auch sehr am Herzen liegen muss!

C_R

[frank1960]

Vielleicht würden die Moderatoren gerne auf diese und jene Mängel eingehen. Möglicherweise sind ihnen aber die Hände gebunden.

[Schreibfaul]

Im Übrigen weiß ich im konkreten Fall gar nicht, was an der Ausgabe so schrecklich ist

Was aber dich nicht daran hindert, deinen Senf lang und breit abzugeben.

[ZAQ]

Warum auch? Ich kann mich doch -ohne Kenntnis des Konkreten- im Grundsätzlichen und Allgemeinen äußern!?!

[Schreibfaul]

Klar kannst du das.

Auch wenn dich weder das Comic interessiert, noch gar nicht weisst um was es geht, kannst du ruhig weiter endlos labern und die berechtigte Kritik der anderen Foristen torpedieren.

Get a life.

[ZAQ]

Och, wer nix besseres zu tun hat, als 'berechtigte Kritik' in Endlosschleife zu dramatisieren, für den gilt 'Get a life.' wohl mindestens ebenso... Es gibt so viele schöne Comics an denen man sich erfreuen könnte. Da ist's schon n bissl merkwürdig, wenn sich die immer gleichen paar Hanseln über 'suboptimale Comics' derart echauffieren statt sich an dem 'Guten, Schönen, Wahren' zu erlaben.

[Indiana Goof]

Insofern ist die 'Abstimmung an der Kasse', das einzig wirksame Mittel, um zu den Produkten zu kommen, die man will. Miese Qualität muss man durch Nicht-Kauf abstrafen.

Das bezweifle ich. Die Lieblosigkeit, mit der Ehapa - im Gegensatz etwa zu Splitter - Comics produziert, kann nur zwei mögliche Ursachen haben:

1. Sie können es nicht besser.
2. Sie wollen es nicht besser.

Im ersten Fall wird sich nichts ändern, weil eine Verbesserung nicht möglich ist.
Im zweiten Fall wird sich ebenfalls nichts ändern, weil eine Verbesserung bewusst nicht gewollt ist, insbesondere seitens der Verantwortlichen, die die Kompetenz hätten, etwas zu ändern. Vermutlich werden sie deshalb die Nicht-Käufe nicht auf die miese Qualität zurückführen, sondern darauf, dass es einfach keinen Markt für dieses bestimmte Produkt gibt.

Du lebst in einer Traumwelt, zaktuell. Niemals wird ein Verlag ein Buch neu auflegen, weil die erste Ausgabe mangels Qualität nicht verkauft worden ist.

[Schreibfaul]

Och, wer nix besseres zu tun hat, als 'berechtigte Kritik' in Endlosschleife zu dramatisieren, für den gilt 'Get a life.' wohl mindestens ebenso... Es gibt so viele schöne Comics an denen man sich erfreuen könnte. Da ist's schon n bissl merkwürdig, wenn sich die immer gleichen paar Hanseln über 'suboptimale Comics' derart echauffieren statt sich an dem 'Guten, Schönen, Wahren' zu erlaben.

LOL
Und das schreibt einer der zwar keine Comics mehr liest, aber dafür sich fast 18.000 Beträge zusammenschrubbelt...

[ZAQ]

Ach ja, DAS hab ich AUCH schon x-Mal gehört... - Dabei wird übersehen, dass ich auch quasi von Beginn an dabei bin. Im Schnitt hab ich ca. 3 Beiträge am Tag, das sind ca. 15 Minuten... Da bleibt genug Zeit für ein 'life' abseits des Forums, des Netzes und der Comics. Ja, und der Comics! Es gibt wirklich noch ne Welt da draussen und die ist bunt genug, um nicht für jeden missglückten Comic-Wurf n Riesen-Veitstanz aufzuführen. Aber selbst dafür gilt: Jeder, wie er mag. Hamm wa's dann jetzt?

[jellyman71]

Das bezweifle ich. Die Lieblosigkeit, mit der Ehapa - im Gegensatz etwa zu Splitter - Comics produziert, kann nur zwei mögliche Ursachen haben:

1. Sie können es nicht besser.
2. Sie wollen es nicht besser.

Im ersten Fall wird sich nichts ändern, weil eine Verbesserung nicht möglich ist.
Im zweiten Fall wird sich ebenfalls nichts ändern, weil eine Verbesserung bewusst nicht gewollt ist, insbesondere seitens der Verantwortlichen, die die Kompetenz hätten, etwas zu ändern. Vermutlich werden sie deshalb die Nicht-Käufe nicht auf die miese Qualität zurückführen, sondern darauf, dass es einfach keinen Markt für dieses bestimmte Produkt gibt.

Du lebst in einer Traumwelt, zaktuell. Niemals wird ein Verlag ein Buch neu auflegen, weil die erste Ausgabe mangels Qualität nicht verkauft worden ist.

Hört sich plausibel an. Stimme Dir 100% zu.

Also nerviger ist sich jedesmal bei berechtigter Kritik und dann noch bei einem Spitzentitel wie Peter Pan, von Zaktuell der mal aber gar nichts darüber weiss!!! (wie bist Du denn drauf??? ) sich dafür auch noch kritisieren lassen zu müssen! Das grenzt schon an Majestäts Beleidigung

[Bad Company]

[QUOTE,=Schreibfaul;5003646]LOL
Und das schreibt einer der zwar keine Comics mehr liest, aber dafür sich fast 18.000 Beträge zusammenschrubbelt...[/QUOTE]

Alles relativ, betrachtet man mal den monatlichen Durchschnitt (ca.-Werte)ausgewählter User:
Bad Co. 19,39 / jellyman71 28,83 / Schreibfaul 55,42 / Frank1960 89,97 /Zaktuell 99,42 and the winner Comic_Republic 104,49

[Schreibfaul]

Alles relativ, betrachtet man mal den monatlichen Durchschnitt (ca.-Werte)ausgewählter User:
Bad Co. 19,39 / jellyman71 28,83 / Schreibfaul 55,42 / Frank1960 89,97 /Zaktuell 99,42 and the winner Comic_Republic 104,49[/QUOTE]


Um das Bild zu vervollständigen, müsste man noch die Länge der Beiträge berücksichtigen und da ist Zaktuell mit seinem endlosen Geschwafel Spitzenreiter.

[Comic_Republic]

and the winner Comic_Republic 104,49

Endlich habe ich mal gewonnen! Yippi! Und was hätte ich gewonnen?

Aber ich stimme Schreibfaul zu! Zaktuells Schreibdurchfall ist manchmal schon recht nervig und strotzt nur so von Hobby-Psychologie... Aber zum Glück steht es jedem frei ihn zu blocken oder einfach überlesen.

C_R

[ZAQ]

(...) Aber zum Glück steht es jedem frei ihn zu blocken oder einfach überlesen. (...)

SEHR gut erkannt! Zum 'nerven' gehören ja immer zwei: Einer, der nervt, aber vor Allem auch der Zweite, der sich nerven lässt...

[Comic_Republic]

SEHR gut erkannt! Zum 'nerven' gehören ja immer zwei: Einer, der nervt, aber vor Allem auch der Zweite, der sich nerven lässt...

Danke für diesen Spruch! Den muss ich mir mal merken!

C_R

[ZAQ]

Da nich für. Is ja eigentlich immer so. Es heisst ja auch nicht umsonst 'Sich ärgern'. Oder 'Das ärgert mich.' Im Grunde ist da jemand, der -meist nicht mal in böser Absicht- irgendetwas tut. Und darüber ärgert sich dann ein anderer. Was eigentlich total bescheuert ist, sich selbst zu ärgern. Aber selbst, wen der, der etwas tut, das in der Absicht tut, dass der andere sich ärgert: Wenn der sich nicht ärgern lässt, kann der 'Ärgerer' sich auf den Kopf stellen und mit den Füssen wackeln, er wird den anderen nicht dazu bringen, sich zu ärgern, wenn der sich nicht ärgern lässt. Der Satz 'Du ärgerst mich.' ist also im Grunde nicht richtig. Richtiger wäre: 'Du tust etwas, über das ich mich ärger.' Und sich selbst zu ärgern ist eigentlich ziemlich blöd. Adäquat gilt das -im Prinzip- auch für's nerven... Aber ich hör' schon auf

[Hinnerk]

Scheint mir eine banale Verschiebung der Schuld vom Täter zum Opfer. Sollte man nicht drauf reinfallen.

[FilthyAssistant]

Also nerviger ist sich jedesmal bei berechtigter Kritik und dann noch bei einem Spitzentitel wie Peter Pan

genauso nervig ist aber auch, dass du jedesmal meinst festlegen zu können, was ein Spitzentitel ist und was nicht.

[Schreibfaul]

genauso nervig ist aber auch, dass du jedesmal meinst festlegen zu können, was ein Spitzentitel ist und was nicht.

Wenn dich Peter Pan nicht interesiert, warum musst du nach Epsilon nun auch hier deinen Senf abgeben?

Zumindest kämme ich nicht auf den Gedanken mich in die Diskusion über die Veröffentlichungspolitik von Kaze einzumischen wenn mich deren Mangas nicht interesieren.

Du tust den Verlagen ja einen richtigen Bärendienst, wenn du dich jedesmal als deren "Rächer der Enterbten" aufschwingst.

Aber jeder wie er mag.

[ZAQ]

(...) bei einem Spitzentitel wie Peter Pan, von Zaktuell der mal aber gar nichts darüber weiss!!! (wie bist Du denn drauf??? ) (...)

Ich hab jetzt zumindest mal die letzten Posts im entsprechenden Thread gelesen. Sieht aus, als ging es 'nur' um ein paar leere Sprechblasen und Fehler im Text. Insofern muss ich meine 'Strategie-Empfehlung' natürlich revidieren, denn Nicht-Kauf kann man ja nicht anwenden, wenn es um solche Fehler geht, die einem erst beim Lesen auffallen, also nicht offensichtlich sind.

In solchen Fällen, muss natürlich zunächst jeder selbst entscheiden, wie gravierend ihm das ist. Sammler der Liga: 'Hauptsache sieht im Regal schön aus' werden mit leeren Sprechblasen besser leben können als Leute, die Comics nicht nur zu Dekorationszwecken kaufen.

Wen solche Fehler massiv stören, sollte sie reklamieren! Mit dem ausdrücklichen Hinweis, dass man bitte ein mängelfreies(!) Exemplar* haben möchte und nicht etwa einfach sein Geld zurück. Ich weiss nicht, wievieler reklamierter Exemplare es auf dem entsprechenden Beschwerde-Bearbeitungs-Schreibtisch bedarf, damit sich im Verlag was bewegt.

*Der Verlag wäre verpflichtet, Mängel zu beheben. Ob er in dem Fall dieser Verpflichtung ausreichend nachkäme, wenn er einen Mitarbeiter mit einigermassen lesbarer Handschrift fehlenden Text in die leeren Sprechblasen schreiben liesse und Fehler mittels Tippex beseitigen würde, vermag ich nicht zu beurteilen.

[ZAQ]

Scheint mir eine banale Verschiebung der Schuld vom Täter zum Opfer.

Das scheint Dir nur so. De facto wird niemand von mir gezwungen, genötigt oder unter Vorspiegelung falscher Tatsachen verführt, meine Beiträge zu lesen. Sie sind ein Angebot, das man annehmen kann oder es lassen kann. Wer's liest, kann dann je nachdem davon unterhalten worden sein, informiert, genervt, überfordert oder sonstwas. Aber sie zu lesen, mit jederzeit der Möglichkeit, aufzuhören zu lesen, von dieser Möglichkeit keinen Gebrauch zu machen und sich anschliessend als 'Opfer' fühlen,... nee, sorry, wer die Schiene fährt, der gefällt sich in der Opfer-Rolle und begibt sich freiwillig da rein. Das ist dann wirklich nicht 'meine Schuld'.

[jellyman71]

genauso nervig ist aber auch, dass du jedesmal meinst festlegen zu können, was ein Spitzentitel ist und was nicht.

Also zuerst mal stören mich diese Fehler und ich glaube auch fast alle anderen die einen Comic kaufen, bei jedem anderen Titel auch (Betonung auf kaufen! Kein Belegexemplar abstauben und schlaue Sprüche klopfen!!!)
By the way, wenn Peter Pan von Loisel kein FB Spitzentitel ist, was ist er denn dann???

2. Leere Sprechblasen ist ein absolutes No Go

3. Die Strategie von Egmont die ganzen Fehler kommentarlos unter den Tisch fallen zu lassen, ist eine Frechheit und zeigt was dieser Verlag von seinen Kunden hält und reduziert das Thema Comic auf schnelle Kasse machen!
Daumen nach unten und Finger weg von FB Lizenzen