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Ergebnis 626 bis 650 von 1594

Thema: Valerian & Veronique

  1. #626
    Mitglied Avatar von BobCramer
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    Zitat Zitat von PhoneBone Beitrag anzeigen
    *räusper* also ich fand Spirou NACH Franquin auch noch großartig (vor allem die Tome & Janri Ära)..wollte ich nur mal gesagt haben...das kann man ja unmöglich so stehen lassen
    Zu "Spirou" kann ich nix sagen und habe ja auch nix gesagt. Das war Kollege M. Baxter in seiner unvergleichlichen Art...

  2. #627
    Mitglied Avatar von BobCramer
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    Zitat Zitat von radulatis Beitrag anzeigen
    Wer ist denn das neue Kreativteam? Bevor ich das genau weiß kann ich so eine Aussage über die Qualität nicht beurteilen.
    Weiß nicht, wer das neue Team ist. Und wenn ich's wüsste, würde ich die Leute wahrscheinlich eh nicht kennen. Aber es gibt ja nun wirklich hunderte von Comic-Profis in Frankreich, die ein solides Album fertigen können. Ob das neue Team mit seiner Arbeit die Qualität der alten Valerian-Klassiker erreicht, bezweifle ich allerdings erst Mal. Christin und Mezieres haben damals Maßstäbe gesetzt.

  3. #628
    Premium-Benutzer Avatar von radulatis
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    Zitat Zitat von BobCramer Beitrag anzeigen
    Das war Kollege M. Baxter in seiner unvergleichlichen Art...
    Irgendwie unterscheidet ihr euch z.Zt. beim Trollen nicht großartig voneinander... wenn Du Deinen eigenen Ratschlag wie weiter oben von Dir beschrieben "nicht mal mehr zu ignorieren." einfach mal einhalten würdest, könnten wir übrigen hier weiter über V&V reden, anstatt die Befindlichkeiten von euch ForenDiven (ich meine damit alle die sich jetzt angesprochen fühlen) breitzulabern...

    Also gibt es noch keine Infos zu einem neuen Team, daher sind Diskusionen zur Qualität desselben fischen im Trockenen.
    Meine Musik, mein Leben, mein Blog:
    http://www.malteklavier.de

  4. #629
    Mitglied Avatar von BobCramer
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    Zitat Zitat von radulatis Beitrag anzeigen
    Irgendwie unterscheidet ihr euch z.Zt. beim Trollen nicht großartig voneinander... wenn Du Deinen eigenen Ratschlag wie weiter oben von Dir beschrieben "nicht mal mehr zu ignorieren." einfach mal einhalten würdest, könnten wir übrigen hier weiter über V&V reden, anstatt die Befindlichkeiten von euch ForenDiven (ich meine damit alle die sich jetzt angesprochen fühlen) breitzulabern...
    Wer labert denn breit? Ich bin nur in der gebotenen Kürze auf Herrn Baxters Postings bezüglich meines Postings eingegangen - wird man deshalb gleich zur "ForenDiva"? Baxters Kommunikationsstil geht mir seit Jahren auf die Nerven (weshalb ich schon seit langem nicht mehr pro-aktiv auf seine Postings reagiere), jetzt ist mir einfach mal die Hutschnur geplatzt. Im übrigen habe und hatte ich nicht vor, das hier weiter zu thematisieren.

    Zitat Zitat von radulatis Beitrag anzeigen
    Also gibt es noch keine Infos zu einem neuen Team, daher sind Diskusionen zur Qualität desselben fischen im Trockenen.
    Klar. Aber sowas passiert halt auch mal im Forum. Ich hatte ja auch nur zum Ausdruck bringen wollen, dass die letzten V&V-Alben meines Erachtens so schlecht waren, dass es mit einem neuen Team eigentlich nur noch aufwärts gehen kann.

    Über die konkrete Qualität des neuen Albums kann man natürlich erst dann sprechen, wenn es vorliegt.
    Geändert von BobCramer (03.07.2013 um 18:09 Uhr)

  5. #630
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    Mich würde es nicht überraschen, wenn Christin und Mezieres selbst wieder einen Band gestaltet haben. Sie hatten die Serie ja frei gegeben aber sich so geäußert, dass bei einer guten Idee oder der einen oder anderen Kurzgeschichte durchaus ein neuer Band folgen könnte.Warten wir mal den franko-belgischen Comic-Herbst ab.

  6. #631
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    Zitat Zitat von Bad Company Beitrag anzeigen
    Mich würde es nicht überraschen, wenn Christin und Mezieres selbst wieder einen Band gestaltet haben.
    Ganz genau, siehe auch hier: http://www.comic-report.de/index.php...-alfonz-tour-2! Mehr dazu in Kürze ...

  7. #632
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    Der neue Valerian-Band "Souvenirs de Futurs" (erscheint bei Dargaud am 20. September) ist auch das Titelthema der aktuellen dBD Ausgabe (Juli/August-Heft, Nr.75). Und die sechsseitige Leseprobe zeigt einen Mézières in Bestform.

  8. #633
    Mitglied Avatar von Mick Baxter
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    Zitat Zitat von radulatis Beitrag anzeigen
    Also gibt es noch keine Infos zu einem neuen Team, daher sind Diskusionen zur Qualität desselben fischen im Trockenen.
    Es ging ja auch um die Qualität der Bände 13–21. Und die ist nach Meinung von Bob Cramer so schlecht, daß die Folgebände, egal von wem sie gestaltet werden und wie sie ausfallen, nur besser sein können. Mit dieser Beleidigung der Autoren erweist sich Bob Cramer seinem offenbar mit Bedacht gewähltem Avatar als ebenbürtig.
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  9. #634
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    Zitat Zitat von BobCramer Beitrag anzeigen
    Nein, und dann muss ich damit leben, dass man meine konkreten Minderleistungen geringschätzt. Davor bin ich nicht geschützt, und Christin und Mezieres sind es auch nicht. Vielleicht habe ich in der Vergangenheit auch mal was tolles auf die Beine gestellt. Wenn ich jetzt irgendeinen Mist produziere, kann ich von den Leuten nicht verlangen, dass sie mich wegen meiner vergangenen Leistungen großartig finden.



    Ja, von mir aus können Sie gern Preise an Christin, Uderzo oder Herrman verleihen. Ich bin dennoch der Ansicht, dass diese Künstler über einen längeren Zeitraum hinweg keine wirklich gute Arbeit mehr abgeliefert und sich und ihrem Renommee dadurch stark geschadet haben. Warum soll man das so nicht aussprechen dürfen?

    Ich fand früher auch Otto Waalkes sehr lustig und originell. In den letzten Jahrzehnten habe ich eigentlich kaum noch was Witziges von ihm gesehen. Was zählt jetzt mehr? Die zehn Jahre, in denen er gut war, oder die 30, in denen er schlecht war? Wann haben die Rolling Stones zuletzt wirklich großartige Platten produziert? Meines Erachtens Mitte der 70er Jahre. Danach kam jahrzehntelang nur noch mediokres oder vergessenswertes Zeug. Soll ich das nicht sagen dürfen, bloß weil ihre früheren Alben genial waren?



    Das ist mir zu pauschal. Ich bin der erste, der die herausragenden Leistungen von Leuten wie Christin (oder Uderzo, Herrman) öffentlich preist. Ich muss dann aber auch die Ansicht äußern dürfen, dass ich einige ihrer anderen Werke für sehr minderwertig halte.

    Und bei Comic-Künstlern ist es nun mal leider so, dass manche, nachdem sie ihren Zenit überschritten haben, jahre- und jahrzehntelang nur noch enttäuschendes Material produzieren. "Rick Master" wurde drei Jahrzehnte lang weitergeführt, obwohl die Serie in künstlerischer Hinsicht tot war. "Valerian" hätte nach "Die Blitze von Hypsis" beendet werden sollen. Danach gab es keine Entwicklung und keine spannenden Ideen mehr. Ganz zu schweigen vom katastrophalen Absturz von "Asterix", wo man meines Erachtens fast alles wegschmeißen kann, was nach Goscinny produziert wurde. In allen genannten Fällen wurden die Serien offensichtlich aus finanziellen Gründen weitergeführt, aber nicht mehr aus künstlerischen.

    Ich kann nix dafür, dass Künstler kreativ ausbrennen. Es ist menschlich und nachvollziehbar, man kann nicht dauerhaft Top-Leistungen bringen. Es muss aber möglich sein, dies dann auch so zu benennen.



    Ich schätze auch das Gesamtwerk von Alfred Hitchcock. Dennoch bin ich der Ansicht, dass er einige wirklich miese Filme gedreht hat. Warum sollte Kritik an denselben unangebracht sein? Kann ich einfach nicht nachvollziehen.

    Ein Künstler ist nur ein Mensch und kein Heiliger. Kritik an ihm ist keine Blasphemie.
    Geb dir in fast allen Punkten recht ausser das mir Herrmann immer noch gut gefällt, aber die Zeit als Bos Maury erschien für mich seine beste war, auch mit Jeremiah in den Sümpfen usw.

  10. #635
    Mitglied Avatar von Schreibfaul
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    Zitat Zitat von jellyman71 Beitrag anzeigen
    Geb dir in fast allen Punkten recht ausser das mir Herrmann immer noch gut gefällt, aber die Zeit als Bos Maury erschien für mich seine beste war, auch mit Jeremiah in den Sümpfen usw.
    Ich bin dagegen nach dem vorletzten Jeremiah ausgestiegen, ansonsten muss ich Bob auch recht geben.
    Alle die erwähnten Künstler waren mal herausragenden. Jetzt nicht mehr, mMn. Warum sollte man das nicht erwähnen dürfen? Die heutige schwache Leistung schmälert ja nicht die vorhergehenden Arbeiten.

    Kennt ihr das Lied "Internet is for Porn"? Nun, da könnte man noch "for rumpöbeln" hinzufügen...

  11. #636
    Mitglied Avatar von Derma R. Shell
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    Wo wir gerade bei Msr. Huppen und seinen neuen Werken sind:
    Auf seiner Homepage gibt es ganz neu ein kleines Filmchen mit großen Schiffen zu seinem neuesten Albenprojekt bei GLENAT, seine Rückkehr auf den Schwarzen Kontinent: "Retour au Congo" ( http://www.hermannhuppen.com/ )
    Gruß Derma

  12. #637
    Mitglied Avatar von robert 3000
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    Zitat Zitat von Mick Baxter Beitrag anzeigen
    So wie bei Spirou nach Franquin?
    Franquin war ja schon der Nachfolger, oder?

  13. #638
    Mitglied Avatar von Mick Baxter
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    Aber seit letztes Album war viel schwächer als sein vorletztes. Da konnte es mit dem Nachfolger nur noch besser werden.
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  14. #639
    Premium-Benutzer Avatar von HerrHase
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    Ist das jetzt Ironie?

    "Schnuller und Zyklostrahlen" einschließlich "Die Bravo Brothers" war ein Meisterwerk des frankobelgischen Comics. Was sollte danach noch besser werden? Doch wohl nicht das schnarchlangweilige "Die Goldmacher".

  15. #640
    Mitglied Avatar von Mick Baxter
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    Zitat Zitat von HerrHase Beitrag anzeigen
    Ist das jetzt Ironie?
    Nur zum Teil.

    Ich hab die beiden Geschichten letzte Woche wieder gelesen und fand sie nicht ganz so prickelnd (leider ist der große Zauber für mich bei allen Spirou-Geschichten unwiederbringlich dahin, wobei die Schnuller-Geschichte dank Kauka bei mir noch den Nostalgiebonus hat, den die Bravo Brothers nicht haben). "QRN ruft Brezelburg" ist aber wohl doch deutlich besser, die beiden ersten Zyklotrop-Bände auch. Franquin at his best. Dann kam der "Absturz" (eben nur fast so gut).

    Auch die letzten Valerian-Bände sind nur fast so gut wie die Vorgänger (oder nach maßgeblicher Meinung der letzte Dreck).

    "Die Goldmacher" hatte immerhin noch das Marsupilami und war (mit Nostalgiebrille, die späteren Fournier-Bände habe ich erst Jahre später gelesen) besser als vieles, was danach kam. Es ist verdammt schwer, Comics, die man in ganz unterschiedlichen Lebensphasen zum ersten Mal gelesen hat, fair zu vergleichen (deshalb haben Tome und Janry bei mir keine Chance, an Franquins Sockel zu rütteln. Abgesehen davon, daß er der um Welten bessere Zeichner ist) Bei Chalands "Komet von Karthago" z.B. wirkt der Zauber noch, den hab ich aber auch erstmals als Erwachsener gelesen, da sind mir meine Empfindungen von damals noch nicht so fern.

    Vielleicht hat Bob Cramers Haß auf die letzten neun Valerian-Bände mehr mit ihm als mit den Comics zu tun. Und dann nützt auch kein neues Autorenteam.
    Geändert von Mick Baxter (13.07.2013 um 04:08 Uhr)
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  16. #641
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    Na, Na, aus der Geringschätzung dieser paar Alben muss man nun sicher keine Persönlichkeitsanalyse machen.
    Sonst böte sich die Gegenanalyse an, warum sich denn ein Mick Baxter deswegen hier offenbar persönlich beleidigt fühlt.

    In diesem Fall stimme ich Bob Cramer zu, seine ausführliche Erläuterung ist schlüssig und seine Einstellung auch "moralisch" völlig vertretbar
    (obwohl auch ich nicht jedem Einzelbeispiel in Sachen Qualitätsabfall zustimmen würde).

  17. #642
    Mitglied Avatar von Zyklotrop
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    Émile Bravo sieht das so ähnlich wie Mick Baxter... für ihn bleibt auch Franquin das Maß aller Dinge. Ich z.B. halte Tome & Janry auch für maaaaaaßlos überschätzt. Für mich ist Bravos "Junger Tor" mit Abstand das Beste, was nach Franquin kam. Ich hoffe, der Fortsetzungsband lässt nicht zu lange auf sich warten, kann's kaum erwarten.


    Ups. Da oben steht ja "Valerian & Veronique", nicht "Spirou & Fantasio".

  18. #643
    Mitglied Avatar von Mick Baxter
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    Zitat Zitat von ELDORADO Beitrag anzeigen
    Na, Na, aus der Geringschätzung dieser paar Alben muss man nun sicher keine Persönlichkeitsanalyse machen.
    Sonst böte sich die Gegenanalyse an, warum sich denn ein Mick Baxter deswegen hier offenbar persönlich beleidigt fühlt.
    Nö, ich bin nicht persönlich beleidigt, halte aber Urteile wie "das kann nur besser werden" oder "unterirdisch" für maßlos und für eine Beleidigung der Künstler. Da geht es mir wie Rudi Völler.

    Interessanterweise sieht Bob Cramer den Qualitätsabsturz nach "Die Blitze von Hypsis". Und da gibt es tatsächlich eine Zäsur: Danach sinde die Helden keine Raum-Zeit-Agenten im Auftrag von Galaxity mehr, sondern freischaffend. Damit fällt natürlich auch ein dramturgischer Kniff weg, nämlich die Diskrepanz zwischen der eher anarchischen Veronique und dem Befehle gehorchenden Valerian. Und nur zwei Alben später ist auch der Kommunismus Geschichte, so daß der vielfach thematisierte gesellschaftliche Diskurs von Kapitalismus und kommunistischer Utopie und Realität entfallen muß. Da hilft aber auch kein neues Autorenteam.
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  19. #644
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    der letzte band schien mir ein wenig zusammengequetscht . hätte länger sein können . ansonsten bin ich überrrascht , daß es weiter gehen soll . immer diese zeitmaschinen . meiner meinung nach haben die beiden ihre ruhe und kindheit verdient . war ja bei beiden nicht soo schön aber weil es einen meiner lieblingserien war und ist bin ich mal gespannt .

  20. #645
    Mitglied Avatar von BobCramer
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    Zitat Zitat von Mick Baxter Beitrag anzeigen
    Vielleicht hat Bob Cramers Haß auf die letzten neun Valerian-Bände mehr mit ihm als mit den Comics zu tun. Und dann nützt auch kein neues Autorenteam.
    Bloß mal grundsätzlich: Dein Diskussionsstil in diesem Forum - und auch mal wieder in diesem Posting - ist häufig abstoßend und inakzeptabel.

    Aus der Art Deiner Kommunikation haben - wie Du nun bei mir - sicherlich auch schon viele Mitforisten Rückschlüsse auf Dich und Deinen Charakter gezogen (welche vermutlich nicht sehr schmeichelhaft waren). Es steht Dir selbstverständlich frei, Dich auch weiterhin in dieser Weise zu exponieren.

  21. #646
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    Hallo,
    da der Band 22 in Frankreich erschienen ist, frage ich mich, wann der Band bei Carlsen erscheint?

  22. #647
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    Zitat Zitat von jack frost 2 Beitrag anzeigen
    Hallo,
    da der Band 22 in Frankreich erschienen ist, frage ich mich, wann der Band bei Carlsen erscheint?
    Vor allem frage ich mich, WIE er bei Carlsen erscheint. Die Gesamtausgaben-Reihe geht ja wunderbar auf (7 Bände mit jeweils 3 Alben). Ich würde mir da eigentlich die Folgebände jetzt auch in ähnlich aufgemachtem Hardcover-Format wünschen.

    Ich hätte niemals gedacht, dass ich Epsilon mal als Vorbild zitieren würde, aber da ist das sehr gelungen genauso gelaufen, so dass die beiden Gesamtausgaben von "Aldebaran" und "Betelgeuze" genau zu den dann folgenden Einzel-Hardcover-Bänden von "Anatares" passen. Wäre schön, wenn Carlsen hier analog vorgehen könnte.

  23. #648
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    Zitat Zitat von Jonah Beitrag anzeigen
    Vor allem frage ich mich, WIE er bei Carlsen erscheint. .
    Wie soll der schon erscheinen?
    Natürlich zunächst als Softcover, als Band 22 ganz normal anschließend an die bisherige Reihe.
    Alles andere würde die Käufer und Sammer der Einzelalben auch nicht sehr amüsieren.

    Ein Hardcover in Form der Gesamtausgabe Nr.8 gäbe es dann halt frühestens, wenn auch drei neue Geschichten erschienen sind.

    Ein Band 22 als alleinstehende Hardccover-Ausgabe passt dagegen in keine der beiden bisherigen Reihen.

  24. #649
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    Zitat Zitat von ELDORADO Beitrag anzeigen
    Wie soll der schon erscheinen?
    Natürlich zunächst als Softcover, als Band 22 ganz normal anschließend an die bisherige Reihe.
    Das befürchte ich natürlich auch. Allerdings wäre das Vorliegen aller Bände in sieben hochwertigen Sammelbänden doch eine tolle Gelegenheit, bei diesem Klassiker vom schlabbrigen SC-Format umzusteigen auf eine wertigere Präsentation auch der laufenden Serie. Die Carlsen-SC sind ja leider eher von geringerer Qualität und kein Vergleich zu den SC-Produkten von z.B. Reprodukt. Selbst Arboris bekommt das besser hin. :-)

  25. #650
    Premium-Benutzer Avatar von radulatis
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    Valerian & Veronique

    Wie kann man nach so vielen fruchtlosen Endlosthemen immer noch diese lästigen HC vs SC Diskussionen vom Zaun brechen? Schämt euch und alle die darauf reagieren gleich mit. Ich plädiere für ein HCSC freies Forum! Wer dafür ist antwortet bitte nicht auf meinen Post...
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