Valerian & Veronique

[mkranwet]

Ach, die Franzosen machen doch dauernd Comic-Filme. Habe gerade zufällig gesehen, dass es 2005 sogar einen ISNOGUD Film gab! Kennt den wer?

http://de.wikipedia.org/wiki/Isnogud...¶se_Großwesir

[Jano]

Jo. Ausstattung und Optik wie üblich bei französischen Filmen super, aber Handlung eher so ... nee.

[robert 3000]

Komplette Geschmackssache.

Es soll ja echt Leute geben die sich lieber einen US-Blockbuster anschauen als einen gut gemachten französischen Film.

[Jano]

Na ja ... Ich find in der Regel ja die meisten weniger toll gemachten Comicverfilmungen zumindest noch ganz unterhaltsam. Aber bei dem Isno-Film hab ich noch nie von wem gehört, dass er den inhaltlich auch nur irgendwie gelungen fand ... selbst die Lizenzgeber finden den Murks. Zumindest hübsch anzusehen ist er allerdings. Gerade ist wohl ein neuer in früher Vorbereitung, bielleicht wird der ja besser.

[Mimile]

Ach, die Franzosen machen doch dauernd Comic-Filme. Habe gerade zufällig gesehen, dass es 2005 sogar einen ISNOGUD Film gab! Kennt den wer?

http://de.wikipedia.org/wiki/Isnogud...¶se_Großwesir

http://www.devildead.com/histoiresde...x.php?idart=73

Goscinny pense à Louis de Funès pour le rôle d’Iznogoud mais a également en tête des noms d’acteurs aussi différents que Peter Sellers, Vittorio Gassman et Alec Guiness. Il imagine bien Philippe Noiret en calife, Michel Galabru en Pullmankar, Jacqueline Bisset en Sharade et hésite entre Jacques Dufilho et Jean-Pierre Marielle pour Dilat Laraht, l’homme de main d’Iznogoud. Quant au magicien Zergoud, il pense à Woody Allen, Michel Serrault ou Rufus.

Den hätte ich gerne gesehen (ein Kandidat, für "die besten Filme, die ...)

[robert 3000]

Bei Isnogud ist aber auch die Comicvorlage schwach.

[s.hügg.]

Bei Isnogud ist aber auch die Comicvorlage schwach.

Das bestimmt nicht. Isnogud ist eine der besten Serien von Goscinny, die sehr gute Dialoge hat , welche Spaß machen zu lesen . Aber wie bei Cubitus und Albert Enzian, wo ebenfalls viel geredet wird ,haben es solche Serien in Deutschland leider nach wie vor schwer ihre Leser zu finden.

[robert 3000]

wie gesagt, alles Geschmackssache. Isnogud brachte mich noch nie zum Lachen.

[PhoneBone]

Mich schon. Großartiger Humor!

[Clint Barton]

Ich fand "Isnogud" nie auch nur ansatzweise lustig. Genauso wie "Pitt Pistol" oder "Lucky Luke".

[jellyman71]

Pit Pistol wüsste ich nicht warum man lachen sollte, Lucky Luke fand ich die Storys von Goscinny klasse und immer sehr unterhaltsam, bei Isnogud sind viele super Gags dabei bei denen ich richtig lachen konnte, mit dem ich übrigends gar nicht gerechnet habe, weil ich da warum auch immer mit einer negativen Grundeinstellung rangegangen bin.
Isnogud ist einer meiner Top 20 Funnys und bringt einen definitiv zum Lachen.
Passierte mir sonst nur bei Guido Sieber, Moers, Katz und Goltd, König, Arleston, Reiser, Gotlib, PETER Puck, MAD und Edika. Und Trondheim natürlich!!! The Godfather of Humor!

[Mimile]

[mkranwet]

Oh Mann, kann man diese Diskussion nicht mal abschließen? "Der Film war ein Flop", "Valérian/Laureline war eine Fehlbesetzung", hätte hätte Fahrradkette. Ich persönlich empfinde es als ein großes Glück, dass es den Film überhaupt gibt, von einem Starregisseur wie Luc Besson gegen alle Widerstände durchgedrückt, in seinem ganzen Bombast und Comic-Style umgesetzt. Mit Shingouz und weiteren Insider-Witzen, mit denen der normale Hollywood-Blockbuster-Fan nichts anzufangen weiß. Who cares!? Wie gesagt, ich freue mich darüber tierisch, und ich freue mich auch darüber, dass die Comic-Serie fortgesetzt wird mit Spezials wie Die Rüstung des Jakolass und Shingouzlooz Inc., der gerade eben (auf französisch) erschienen ist. Der Zeichenstil von Mathieu Lauffray gefällt mir übrigens deutlich besser als Manu Larcenets Knollennasenmännchen, und die Story überzeugt auch. Hurra! Und außerdem erscheint nächstes Jahr auch noch ein weiterer "Souvenirs der Zukunft"-Band von den beiden Meistern Christin & Mézières. Lauter gute Nachrichten!

Jean-Claude Mézières und Mathieu Lauffray bei der Ausstellung zum Albenstart von "Shingouzlooz Inc." in der Galerie 9ème Art in Paris

[Mimile]

Oh Mann, kann man diese Diskussion nicht mal abschließen?

Die Diskussion ist dann fertig, wenn niemand mehr etwas beitragen will und nicht wenn ein einzelner Hans der Hutbrummer-Fraktion das gerne so hätte.

[mkranwet]

Die Diskussion ist dann fertig, wenn niemand mehr etwas beitragen will und nicht wenn ein einzelner Hans der Hutbrummer-Fraktion das gerne so hätte.

Und was war nochmal dein Beitrag zur Diskussion?

[Gimli]

@ mkranwet: Ich freue mich auch, dass Luc Besson den Film gemacht hat. Leider wird er keine Möglichkeit haben, einen zweiten Teil oder eine angedachte Film-Reihe daraus zu machen. Trotzdem schön, dass es zumindest einen Valerian-Film gibt. Sehe ich auch so.

Der Hinweis darauf, dass der Film ein (finanzieller) Flop ist, impliziert nicht unbedingt, dass man sich darüber freut. Vielmehr geht's darum, Recht zu behalten, da's nach ein paar Tagen bereits abzusehen war und ein paar Optimisten noch auf umfallende Reissäcke in China gewartet haben und dabei vom Wunsch nach Fortsetzungen (als Vater des Gedanken) verführt wurden

"Shingouzlooz Inc" sieht wirklich sehr, sehr vielversprechend aus. Lupano und vor allem Lauffray geben "Valerian" sicherlich einen Kick für weitere Ausgaben. Alles gut im "Valerian"-Kosmos

Hier gibt's übrigens eine etwas längere Leseprobe:

http://www.dargaud.com/bd/Valerian/V...ingouzlooz-Inc

Qualitativ wird's sicherlich kein Flop. Da leg ich mich fest.

[Hate]

Im Kino hat "Valerian" 219,6 Mio. Dollar eingespielt.
40,4 Mio. in den USA, 179,2 Mio. im Rest der Welt.
http://www.insidekino.com/BO/Global2017.htm

[BobCramer]

Bei diesem Boxoffice hat der Film Verluste in dreistelliger Millionenhöhe eingefahren. Das dürfte dann wohl der vorerst letzte Versuch gewesen sein, mit einem typisch europäischen Stoff in die Sphären amerikanischer Mainstreamfilme vorzustoßen.

[Gimli]

@ Hate

Jawoll - und das reicht nicht für eine Fortsetzung, bei einem geschätzten Produktions-Budget von ca. 180 Millionen Dollar. Gefällt mir zwar auch nicht, aber so funktioniert's aktuell in der Kino-Branche. "Valerian" ist wohl kein zweites "Heaven's Gate" und Besson wird sicherlich keine schlaflosen Nächte deswegen haben, aber um heutzutage als einigermaßen erfolgreich zu gelten, fehlt's dem Film dann doch an eigentlich unwichtigen Zahlen, bzw. Moneten oder Talern
Besson hätte sicherlich bei einer Fortsetzung nicht abgespeckt (eher im Gegenteil), also kann man sich auch keine Hoffnung auf ein kleineres Projekt machen, es sei denn einer der neuen "Player" wie HBO, Netflix oder amazon geben ihm eine andere Möglichkeit. Das halte ich aber ebenfalls für unrealistisch, würde mich aber gerne täuschen.

Das war's für Valerian im Kino und in Filmform. Uns bleiben die Comics... oder in 20 Jahren ein neuer Versuch. Als Hologramm, in VR oder so.

@ BobCramer: Während ich geschrieben habe, hast du schon gepostet - daher ist's von mir jetzt ein wenig doppelt gemoppelt. Hält ja besser.

[Borusse]

Letztlich ist das auch ein wenig das Problem des Genres SF (ich weigere mich die Superhelden Verfilmungen in das Genre zu packen), das es abseits Star Trek oder Star Wars immer schwer hat und bei Kritikern wie weiten Teilen des Publikums auf Unverständnis stößt. Bin da absolut bei mkranwet und freue michn aquch auf Neues Material.

[Dekaranger]

Schade das der Film so schlecht lief. Aber ich lese die Comics auch lieber als so einen Film zu schauen. ^^

[PhoneBone]

Immerhin hat der Film den Verkauf der Comics unterstützt. Ist doch auch was.

[Clint Barton]

und ein paar Optimisten noch auf umfallende Reissäcke in China gewartet haben

Was ja naheliegt, denn den Chinesen haben wir ja auch den zweiten Teil des grossartigen "Pacific Rim" zu verdanken, der für die Amerikaner wieder zu komplex war.

Besson hätte sicherlich bei einer Fortsetzung nicht abgespeckt (eher im Gegenteil)

Naja, wer weiss. Der müsste sich auch den finanziellen Vorgaben unterwerfen (wenn er das mit seiner Europa Corp. nicht alleine stemmen kann).

Ich halte eine Fortsetzung nicht komplett für ausgeschlossen. Zum einen steht ja noch die Auswertung für den Heimmarkt bevor und zum anderen wurden Filmreihen schon fortgeführt, obwohl sich da schnell Flops reingeschmuggelt haben.
"Fast & Furious: Tokyo Drift" war ein kolossaler Flop gemessen an den beiden Vorgängern - und jetzt sind wir bei Teil 8.
"xXx: State of the Union" war ein Flop - und Teil 3 der bisher erfolgreichste Teil.

Aber der beste Vergleich:
"Mission Impossible III" hätte die Reihe fast beendet und Bird musste dann mit einem drastisch verknapptem Budget (so knapp, dass man sich nicht mal mehr Ving Rhames als Nebendarsteller leisten konnte, er hat nur einen ganz kurzen Cameo-Auftritt) einen Fim drehen - der der bisher erfolgreichste (und mMn beste) Teil der Reihe wurde.

Ich könnte mir also vorstellen, dass Besson für eine Fortsetzung an einen seiner "Lehrlinge" (Olivier Megaton, Lous Leterrier etc.) abgibt und der Film kostengünstiger produziert würde (mehr Szenen ohne teure SFX). Interesse scheint ja im europäischen Raum vorhanden zu sein.

Letztlich ist das auch ein wenig das Problem des Genres SF (ich weigere mich die Superhelden Verfilmungen in das Genre zu packen), das es abseits Star Trek oder Star Wars immer schwer hat und bei Kritikern wie weiten Teilen des Publikums auf Unverständnis stößt.

Naja, so ganz stimmt das aber auch nicht. Gut, die "Matrix"-Trilogie ist jetzt eine Weile her, aber was ist mit den "Alien"-Filmen ("Prometheus" und "Covenant"), dem Reboot von "Planet of the Apes" (Teil 1 und 2 waren grosse Erfolge, der letzte Teil leider nicht), "Jurassic World", natürlich den "Transformers" und auch die "Guardians of the Galaxy" sind keine Superhelden-Filme, sondern reine SF (wie auch die drei "Iron Man"-Filme, während "Thor" natürlich Fantasy ist). Die "Resident Evil"-Filme waren auch Geldruckmaschinen.
Eher kann man sagen, dass SF-Filme, die nicht Teile eines Franchises sind, es schwer haben, aber auch dann gibt es Filme wie "Passengers", "Arrival", "10 Cloverfield Lane", "The Martian", "Lucy" oder "Gravity".

Ich denke immer noch, dass "Valerian" mit charismatischeren Hauptdarstellern (z.B. Chris Hemsworth und Tatiana Maslany) einer DER Sommer-Blockbuster hätte werden können.

[Gimli]

Was ja naheliegt, denn den Chinesen haben wir ja auch den zweiten Teil des grossartigen "Pacific Rim" zu verdanken, der für die Amerikaner wieder zu komplex war.

Der Vergleich hinkt, da Pacific Rim in den USA mehr als das Doppelte von Valerian eingespielt hat. Selbst ein ähnliches Einspielergebnis in China wie bei Pacific Rim hätte nichts daran geändert, dass es keinen weiteren Valerian geben wird.
Der Erfolg in China spielt aber selbstverständlich eine Rolle, erklärt sich aber eher mit typischen Vorlieben der Kinogänger als mit Komplexität, die beim guten "Pacific Rim" ja nun wirklich niemanden überfordert hätte

Wenn der Start eines geplanten Franchises misslingt, kommt da nichts mehr. Zumindest nicht heutzutage. Und nicht im Kino. Ist leider so.
Ich wäre aber gern bereit, eines Besseren belehrt zu werden.

[OK Boomer]

Ach was, ich denke Valerian 2 wird kommen.