Nachtrag:
das würde aktuell auch zur Einstellung diverser Serien bei Panini/DC passen...
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Nachtrag:
das würde aktuell auch zur Einstellung diverser Serien bei Panini/DC passen...
Das Einzige, was ich mit ziemlicher Sicherheit sagen kann, ist dass die folgenden Titel in wöchentlichem Abstand in dieser Reihenfolge erschienen sind:Zitat:
Zitat von YellowJacket
FV 223, CapMarvel 203, Sp 224, Rächer 211, FV 225, DD 212, Sp 225, Rächer 212, FV 226, DD 213, Sp 226, Halk 211, FV 203, Eiserne 203, Sp 227, Thor 204
FV und Spinne erschienen bis zu diesem Zeitpunkt also einmal im Monat. Wie es danach weiterging, weiß ich leider auch nicht...
So, wehe einer benutzt diese Daten für seine Homepage:
1966
Start im September 1966 mit 2 Hit Comics pro Monat (Bd. 1-7)
Nr. 8 zählt bereits zu 1967, wurde aber noch Ende 1966 ausgeliefert.
1967
2 Hit Comics pro Monat (Bd. 9-31),
24 Ausgaben wenn man die Nr. 8 mit Impressum 1966 mitzählt.
Außerdem erschienen ab Bd. 9 nur noch Originalmotive auf den Covern.
1968
Umstellung auf 4 Hit Comics pro Monat (Bd. 32-79), 48 Ausgaben
1969
Umstellung auf wöchentlich (Bd. 80-131), 52 Ausgaben
und das ist sicher!
Echt nich? Steht doch jetzt eh´im Netz...Zitat:
Zitat von jakubkurtzberg
Da steht auch viel anderer Mist. Leider gibt es keine Tantiemen für meine Arbeit...
Vielleicht lasse ich Euch die Daten verwenden, wenn Ihr:
"Der jakubkurtzberg hat gesagt..." davor schreibt.
Gebongt !!!!!!!!!! Wird beim nächsten Update drin sein, dauert aber noch. Soll deine E-Mail Adresse auch rein ??? ;-)
Korrektur und Fortsetzung:
HIT COMICS chronologisch
1966
Start im September 1966 mit 2 Hit Comics pro Monat (Bd. 1-7)
Nr. 8 zählt bereits zu 1967, wurde aber noch Ende 1966 ausgeliefert.
1967
2 Hit Comics pro Monat (Bd. 9-31),
24 Ausgaben wenn man die Nr. 8 mit Impressum 1966 mitzählt.
Außerdem erschienen ab Bd. 9 nur noch Originalmotive auf den Covern.
1968
Umstellung auf 4 Hit Comics pro Monat (Bd. 32-79), 48 Ausgaben
1969
Umstellung auf wöchentlich (Bd. 80-131), 52 Ausgaben
1970
Umstellung auf 2-wöchentlich (Bd. 132-153), 22 Ausgaben
November 1970
FV 223, Captain Marvel 203
Dezember 1970 (laut Skodzik Januar 1971)
Sp 224, Rächer 211
1971
(2 Hit Comics pro Monat was auch mit dem Impressum übereinstimmt)
Jan/Feb 1971
Copyright 1970: FV 224, DD 212, Sp 225, Rächer 212 (Druck in Schweden)
Mrz/Apr 1971
Copyright 1971: FV 225, DD 213, Sp 226, Halk 211 (Druck in Schweden)
Mai/Jun 1971
Copyright 1971: FV 226, Eiserne 203 (Druck in Schweden)
Copyright 1971: Sp 227, Thor 204 (Druck in Italien)
Jul/Aug 1971
Copyright 1971: FV 203, Captain Marvel 204, Sp 228, Eiserne 204
Sep/Okt 1971
Copyright 1971: FV 228, Thor 205, Sp 229, FV 229
Nov/Dez 1971
Copyright 1971: Sp 230, FV 230, Sp 231, FV 231
(anschließend zwei ausgelassene Hefte - je eine Ausgabe der FV und Spinne, könnte an der weiterhin 14tägigen Erscheinungsweise in den europäischen Nachbarländern gelegen haben.)
Nur so haut es hin. Mit FV 203 starteten in Holland die Einzelserien, deshalb auch der Fehler in der Nummerierung. Die Jahrgänge 1972/1973 bleiben dennoch eine Knackwurst.
@maxi
nee, lieber die e-mailadresse nicht angeben. Ich bekomme schon genug Angebote, wie ich meinen Penis verlängern könnte...
Lösungsversuch:
1972
monatlich Spinne 232-243
(12 Ausgaben, 234 Impressum 1971, ab 241 neues Signet, Okt 1972)
monatlich FV 232-243
(12 Ausgaben, 233-234 Impressum 1971, ab 241 neues Signet, Okt 1972)
zweimonatlich X-Men 217-220
(4 Ausgaben, 217 Impressum 1971, neues Signet ab 219) Jun/Aug/Okt/Dez
zweimonatlich Rächer 213-215 (3 Ausgaben, 215 neues Signet) Jul/Sep/Nov
zweimonatlich Thor 206-208 (3 Ausgaben, 208 neues Signet) Jul/Sep/Nov
zweimonatlich DD 1-4 (3+4 neues Signet, Okt/Dez 1972) Jun/Aug/Okt/Dez
(anschließend fehlen je zwei Ausgaben der Spinne und der FV)
1973
Verlagsumbenennung in Williams
Spinne 246-254 (9 Ausgaben, Preiserhöhung auf 1,20 DM)
FV 244-252 (9 Ausgaben, Preiserhöhung auf 1,20 DM)
Klaus Recht übernimmt im Mai 1973 die Geschäftsführung des bsv. Am 31. August 1973 beauftragt er einen Notar, den Namen „Bildschriftenverlag“ aus dem Handelsregister streichen zu lassen. Ab 1. Oktober 1973 leitet er den Verlag von Hamburg aus, produziert wird weiterhin in Alsdorf. Gleichzeitig verändert sich die Gestaltung der jeweils letzten drei Serien-Titelbilder – ein Heft zuvor wird die Verlagsangabe in „bsv Abt. Williams“ geändert. In diese Umstellungsphase fügen sich wiederum zwei kleinere Pannen, FV Nr. 248 erscheint mit aufgedruckter 241 auf dem Cover, während die Nummerierung im Impressum korrekt ist. FV Nr. 251 zeigt als Vorschau das Titelbild der Folgeausgabe im alten Layout.
Die achtzehn Hefte müssen also zwischen Januar und Dezember 1973 erschienen sein (was mit dem Impressum einhergeht), da die nachfolgenden europäischen Hefte Copyright 1974 haben. X-Men, Thor, Rächer und Daredevil wurden nur in Deutschland nicht weiterveröffentlicht. Die im Ausland weitergeführten Reihen tragen Copyright 1973 mit zweimonatlicher Erscheinungsweise. Gedruckt wurde weiterhin in Italien bei Intergrafica. Auch die Auslassung und die Preiserhöhung fügen sich auf diese Weise zeitlich ein. Demnach hat der bsv im zweiten Halbjahr 1972 noch einmal expandiert um dann im Folgejahr nur mehr die beiden erfolgreichsten Reihen weiterlaufen zu lassen.
Damit wäre das Rätsel geknackt und auch die Frage geklärt, wieso Spinne 254 und die neue Nr. 1 gleichzeitig im Phasengebiet 2 ausliegen konnten. Peter Skodzik dürfte beim Jahreswechsel 1973/1974 das alte Jahr notiert haben – und wem ist das nicht auch schon passiert. Auf diese Weise macht auch Remos Bemerkung mit dem auslaufenden Vertrag für die letzten beiden Serien Sinn, denn wer würde nicht einen Vertrag bis zum Jahresende aushandeln...
© 2004 jakubkurtzberg
Gute Nacht
jakub
Ach ja, Spenden bitte auf mein Konto bei der KSK Ostalb.
Ähh, habe ich nicht vor kurzem noch genug gespendet ? Für das Weihnachtsgeschenk deiner Freundin ? :-)
Naja, die Gegenleistung für das Geschenk ist inzwischen lange her...
Außerdem bin ich gerade am Veramen. Diesen Monat reichts das Brot aber noch.
Noch etwas, falls jemand die o.g. Daten bestätigen oder wiederlegen kann, sei er herzlich eingeladen, dies zu tun. Auch ich lasse mich gerne eines besseren belehren...
Allerdings nehme ich an, dass es nicht sehr viele Experten zu diesem Thema gibt und nicht einmal die mir bekannten Zeitzeugen konnten die Geschehnisse detailiert auflisten. Leider bringt bedingt durch das bsv-Vertriebssystem auch ein genaues Kaufdatum nicht viel, da die Hefte erst durch neue ausgetauscht wurden, wenn das meiste verkauft war. Dies dürfte wiederum zu Lücken in mancher Sammlung geführt haben. Und wie gesagt, durch diesen Eigenvertrieb war der Verlag keiner staatlichen Einrichtung (evtl. Ausnahme das Finanzamt) Rechenschaft schuldig. Soll heißen, es wurden keinerlei Belegexemplare an Bundesarchive verschickt.
Ehre wem Ehre gebührt, aber entweder du behältst alles für dich, oder die Daten werden sich anderswo wieder finden (ich werde das aber nicht kopieren und auf meine HP stellen, das kann`s ja nun nicht sein - deine Daten sind aber wirklich eindrucksvoll). Mußt halt dein Buch veröffentlichen, um für den Aufwand wenigstens eine teilweise Entschädigung zu bekommen. ;)Zitat:
Zitat von jakubkurtzberg
Ich zähle da aber nur 9 Ausgaben. :D Wenn die zwei Fehlhefte auch Fehlmonate waren, wären es dann 11.Zitat:
Zitat von jakubkurtzberg
Wenn es auf Basis deiner Auflistung Anfang 1973 zu Ausfall-Monaten gekommen ist, paßt die Lücke. Horror 8 erschien im April 1973 und hat als erstes Horror-Heft das Williams-W im Kasten auf dem Cover. Spinne 246 + FV 244 haben als erste Hefte dieser Serien auch das Williams-W im Kasten - und ab da würden sich die Hefte dann bis zum Dezember 1973 monatlich fortsetzen lassen.
Alles andere macht wirklich keinen Sinn. Etwas Bestätigendes hat mir W. Fuchs geschrieben. Er hat sich folgende Daten ("waren im Handel") notiert gehabt:Zitat:
Zitat von jakubkurtzberg
Spinne 254 - 3.1.74
FV 251 - 8.11.73
Was er leider nicht mehr sicher sagen kann, ist, ob er die Hefte selbst in München gekauft hat oder vom Verlag zugesandt bekam. Sicher ist er sich nur, daß er die Hefte an diesen Tagen erhalten hat.
Denn in dem Zusammenhang ist eine Frage (für mich) noch offen: Wann wurde auf Phasenvertrieb umgestellt? Ich glaube momentan, daß erst mit den neuen Serien auf Phasenvertrieb umgestellt wurde. Wolfgang schreibt, daß er sich an gar keine Lücke erinnern kann - irgendwann muß es aber eine gegeben haben - und am sinnvollsten wäre sie dann mit Beginn der neuen Serien (während in Nielsen I der Übergang logischerweise nahtlos gewesen wäre). Insofern hätte es für ihn dann gar keine Lücke gegeben.
Aber es paßt eigentlich zusammen, bundesweit macht Sinn. Wenn Spinne 254 im Dezember (evt. ein paar Wochen hin oder her) bundesweit in Handel kam, könnte er das Heft ja erstmals im Januar 74 (in München) gesehen haben. Danach wäre dann etwa ein halbes Jahr in Bayern Pause gewesen.
Wenn die neue Einser dann im Februar in Nielsen II ausgeliefert wurde, konnte es leicht sein, daß Spinne 254 noch im Regal lag. Evt. sind die Superhelden-Hefte dann ja auch gar nicht mehr an den Verlag zurück gegangen.
Damit wäre dann der Januar 1973 so ziemlich der größte Irrtum der BSV-Forschung gewesen, der hartnäckigste sowieso. Macht ja auch keinen Sinn, einen Jahr lang gar keine Marvels zu veröffentlichen, wenn man ohnehin weitermachen wollte.
Hab das oben mal korrigiert. Trotzdem bleibt einiges ungereimt. 11x FV und Spinne, okay wenn mann die fehlenden mitzählt. Merkwürdig sind die anderen Unter-Serien. Wann erschien X-Men 217 und wie groß war die Lücke zwischen Thor 204 und 205?
Bei den Sheriff Klassikern gab es 26 Farbausgaben (vermutlich 14tägig) und nach einer Lücke von zwei Heften weitere 24. Bei Horror 6 Ausgaben vor der Lücke. Somit haben wir auf alle Fälle immer den Ausstoß von 6 oder 12 Monaten...
Diverse Cover-Scans von Thor wurden ausgetauscht - und bei den Covern wird sich im Laufe der nächsten Monate/des Jahres noch `ne Menge tun... :D
Wen`s interessiert und der`s noch nicht gelesen hat: hier meine Überlegungen, warum die letzten HIT-Comics sicher nicht schon Januar 1973 erschienen sind.
Die Rezensionen zu Rächer #37 (erster Auftritt vom Fürsten der Macht, alias Hercules ;), bei den Rächern) , Rächer #38 (erster Auftritt des Mad Thinkers bei den Rächern) & Rächer #39 (Rächer vs. Namor) sind online.
Und in den Redaktionellen Hintergründen zu Rächer #39 schreibe ich ein bißchen was zur Marvel-Bibel ... (die Namensgleichheit ist rein zufällig, oder Jakub? :D )
Interessant ! Aber warum ist die Bibel ähnlich des UHBMCC von Markus und nicht mit meiner UHBMCC German Edition ! ? :D
Jakub ist im Moment schlecht drauf! Verständlich ! Z.Zt. 0 Bock auf Comics !
Die Erstgenannten sind in englisch. :DZitat:
Zitat von Maxithecat
Kannste haben ! Auf US Hefte klicken, und voilá !
Aber, ich muß ja zugeben, das bei mir nur die US Serien stehen, wo zumindest EIN Heft auf deutsch herauskam! Bei Markus stehen sie halt ALLE !!! Hat schon seine Berechtigung ! :D
@Gelbjäckchen:
Hat Schlüter Dir eine seiner Arbeitskopien verkauft? Wieviel tausende an EUR hast Du berappen müssen?
Ach was, halb so wild. Habe mir nicht die Mühe gemacht das irgendwie nachzurechnen, würde aber sagen, Selbstkosten plus ein bißchen was für die Arbeitszeit.Zitat:
Zitat von jakubkurtzberg
Rezenzsionen vom 25.04.: Rächer #40 und Rächer #41 - die Rächer gegen Diablo und den immer coolen Dragon Man... :cool:
Rezensionen vom 30.05.: Rächer #42 und Rächer #43 - die Rächer im Osten gegen Red Guardian, einen der wenigen Charaktere Marvels, die (bislang) nicht wiederbelebt wurden (Avengers #353/354 & der Ein-Panel-Auftritt in Annual #16 zählen nicht wirklich).
Außerdem der Anfang vom Ende: Die Serieneinstellungen vom September 1976. :trauer:
Nachtrag der zurückliegenden Updates: ;)
26.06.: Rezension des von Williams leider nicht veröffentlichten Avengers Annual #1 (Gegner Mandarin) und von Rächer #44 (Gegner Super-Adaptoid).
20.07.: Aktualisierung einiger Verlinkungen der Hulk-Cover-Galerie zu den US-Pendants.
01.08.: Vervollständigung der Captain Marvel Checkliste; die Story-Bewertungen der Rächer-Rezensionen finden sich jetzt auch auf den Rezi-Seiten.
Und aktuell:
12.09.: Die Checklisten wurden überarbeitet und um die Seitenzahlen der US-Originale sowie Williams-Ausgaben ergänzt. D. h., man sieht auf einen Blick, ob/wo Williams gekürzt hat.
Eine Kurzrezension zu KRIEG DER STERNE ist online, inkl. Cover-Galerie, Checkliste und und und...
Update vom 17.10.:
Eine neue Cover-Galerie ist online: Das Monster von Frankenstein.
Zu Shazam! gibt´s auch was Neues: Eine Anzeige/Werbung (aus Korak #73) rundet das Bild ganz gut ab.
Update vom 07.11.:
Aus Mangel an Speicherplatz sind seit heute nur noch die Cover-Galerien in hoher Qualität online.
Und es gibt eine neue Rächer-Rezension (Rächer#45) ist online. Wer also schon immer mal was vom ersten Auftritt des wirbelnden Wirbelwinds bei den Rächern lesen wollte.... :D
Hat von Euch jemand Infos in welchen Auflagenhöhen die Williamsserien veröffentlicht wurden?
Lieber Imholz,Zitat:
Zitat von imholz
es handelt sich um Riesenauflagen.
Vor ein paar Jahren sind in Österreich riesen Lagerbestände aufgetaucht.
Ich denke trotzdem, das die ersten Nummern ;) relativ kleine Auflagen hatten.
[ironie ein]Vielen Dank für die Rieseninfo ! ;)Zitat:
Zitat von Hertha
Wir denken , das eine Auflage von mindestens 10 St. erschienen ist........[/ironie aus]
Eine etwas umfassendere Info wäre evtl. nicht schlecht gewesen. 5000, 30000 oder 100.000 ??????